Блог им. ChicagosBull

С лифтами у нас совсем плохо.

В Ульяновской, Ярославской и Астраханской областях больше всего лифтов, отслуживших нормативные 25 лет. Такие данные обнародовал Национальный лифтовый союз (НЛС). В этих регионах больше половины всех подъемников достигли предельного возраста. По требованиям технического регламента Таможенного союза все лифты, отслужившие четверть века, необходимо заменить до 15 февраля 2025 года. По данным НЛС, по всей стране за год нужно заменить 100 тыс. лифтов. Это практически каждый пятый из общего числа стоящих на учете. На это нужно 300 млрд рублей. Как подсчитали в НЛС, даже если взять сегодня все деньги из фонда капремонта и направить их на замену лифтов, то удастся обновить только 60% всего лифтового хозяйства регионов. И это при том, что придется отказаться от ремонта крыш, фасадов, замены коммуникаций, — Российская газета.
202 комментария
За ЖКХ пришли космические счета, оплатит как обычно народ  Молчание ягнят
avatar
В новостройках щас не лучше лифты стоят, которые строились после 22года.
avatar
Алексей Бицев, интересно по сроку службы у лифтов современных есть прогресс?
avatar
Алексей Бицев, они же новые. Чем они хуже?
avatar
НЛС тонко намекнул, что надо поднять тариф на ФКР. В контексте сообщения явно прослеживается сговор.
avatar
Клетчатый, интересно, где был этот нлс все предыдущие годы? или они хотят сказать, что все эти 100 000 лифтов были установлены в 1999-2000 гг?)
вообще, какой только дичи не существует — национальный лифтовой союз)
а национального лестничного союза случаем нет?))
avatar
Ян Карлович, под любую идею можно создать контору, главное, чтобы крыша была надежная.
avatar
Клетчатый, само-собой, без национального крышующего союза никуда)
avatar
Ян Карлович, пять
avatar
если взять сегодня все деньги из фонда капремонта и направить их на замену лифтов, то удастся обновить только....

Достаточно просто взять все деньги из фонда капремонта.

«Это надо одному, а не всем. Понимаешь? Одному!» ©
avatar
Ко всему к этому лифты — это настоящие газовые камеры интенсивного перекрёстного заражения, через которые каждый жилец проходит минимум дважды за день, получая дозу бактерий, вирусов, грибков и прочих микронных паразитов всех тех, кто через этот лифт проходил ранее. И, естественно, осеменяя своим дыханием лифт всеми своими бактериями, вирусами, грибками и прочим.
avatar
Translator, «осеменяя дыханием», м-да, да вам на нобелевку срочно
avatar

Да, настала пора расплачиваться за 24 года побед и свершений Путина В.В.

Вот иногда задумываюсь и куда пролился этот триллионный нефтяной и газовый дождь пришедшийся на его время??? Даже лужиц не осталось :(

avatar
Вы не понимаете, в Америке бомжи…
avatar
у нас, когда меняли, вынеслии из шахты  все чугнные противовесы. поставили такие же, но другие. Лифты Это как новые  бордюры каждые 2 года!
avatar
MPlus, и? по вашему замена лифтового оборудования, производится ради замены противовесов?
MPlus, Противовесы наверно можно было и старые оставить, со временем вес то не меняется вроде?
avatar
Олег Ков, сразу видно технического образования у вас нету…
Ваше Императорское Величество, вообще то он капитан дальнего плавания))) Вот тебе и нету.
avatar
11 11, ну что можно сказать… далеки от народа, нынешние капитаны дальнего плавания.....
Ваше Императорское Величество, ну началось. Может всё-таки в консерватории что-то подправить?©
 Если речь идет о сотнях тысячах единиц комплектов, а не просто штучек дрючек? А, техник?
avatar
11 11, изменение материалов и конструктива лифта, автоматически приводит к изменению веса, формы, конструкции противовесов… что тут не понятного? или вы то же капитан дальнего?
Ваше Императорское Величество, Да, с лифтами дело не имел, не в курсе, подскажите. А вообще, Сопромат изучал когда то и успешно даже сдавал.
avatar
Олег Ков, тут не сопромат нужен, тут термех рулит
Ваше Императорское Величество, Расскажите, особенно про современные лифты, про их противовесы.
avatar
Ваше Императорское Величество, Метацентр и Метацентрическую высоту ещё изучал, остойчивость, плавучесть, это даже я и сейчас кое что помню.
avatar
Олег Ков, замечательно, вы изменила материал судна, допустим он был из легированной стали,  а стал композитных материалов… хотя и форма судна не изменилась но кб придется пересчитывать  характеристики судна… внешне он не изменился но по факту это другой аппарат… аналогичная ситуация в авиакосмической технике… и в лифтовом оборудовании так же…
Ваше Императорское Величество, Из композита,(при этом чтобы он не уступал стали по характеристикам), если делать корпус судна, то это будет очень дорого т.е. просто не выгодно.
avatar
Олег Ков, я не про то что выгодно или нет… я про то что это будут совершенно другое судно… хотя выглядеть оно будут так же как и из металла… и пересчитывать все характеристики надо заново… и так с любым изделием.... 
Ваше Императорское Величество, согласен, вес судна изменится и все его характеристики изменятся совершенно точно, даже при тех же размерах и объёме трюмов увеличится грузоподъёмность судна, и ещё тысяча показателей, -ок, понял.
avatar
Ваше Императорское Величество, т.е. вы мне намекнули, что вес нового лифта меньше чем старого, а значит и противовесы нужны легче? или принципиально, какая то другая схема?
avatar
Олег Ков,  Отечественный противовес состоит из отдельных блоков,  количество которых можно увеличивать или уменьшать и поэтому менять весь противовес нет необходимости, достаточно отбалансировать вес добавлением или уменьшением блоков
avatar
Makstrade, Я так примерно и думал, но мне говорят там композиты типа.
avatar
Олег Ков, ну в принципе да, сейчас в отделке лифтов используют композит, там слой люминий слой пластика слой люминия… он не горит, при нагреве не выделяет ядовитых веществ… если вспомнишь старые лифты, отделка у них очень не плохо горела…
Олег Ков, Я так и не понял причем тут композит и противовес?
avatar
Makstrade, Я понял так, что лифты стали легче, а значит противовес меньше и все другие характеристики стали другими, я это допускаю.
avatar
Олег Ков, Лифты которые выпускались карачаровским и щербинским заводами не могли стать сильно легче, никто рисковать жизнью людей не будет. Каркас кабины, которая подвешена на тросах не может быть из композита. И во-вторых лифт имеет определенную грузоподьемность. Люди тоже весят и поэтому масса противовеса вряд ли сильно изменится
avatar
Makstrade, чукча не читатель, чукча писатель
Ваше Императорское Величество, Школьник обиделся, что ему утерли нос и стал истерить ))
Вот из за таких безграмотных выскочек и все проблемы в экономике

В ЧС хама
avatar
Makstrade, Я не в курсе лифтов, возможно и так.
avatar
Олег Ков, противовес не конь в вакууме… сейчас ради прикола посмотрел расходные материалы к противовесу… вкладыши, шайбы, смазывающее устройство, тяги, пружины…
Ваше Императорское Величество,  Ради расходных материалов никто целиком противовес менять не будет, и пружины, щайбы и так далее имеют огромный срок службы и их практически не меняют. В противовесе изнашиваться нечему. Это каркас из железа с грузом
Если меняется только кабина лифта то никто не будет менять противовес. Если происходит установка лифта другого производителя то скорее всего будет полностью замена в том числе и противовеса.
avatar
Makstrade, меня больше всего экономика вопроса интересует. Все этим союзам лифтопромышленников или как их там эти лифты известны до блевотины. По уму, в эти шахты другие лифты уже не влезут. Ну сделай ты то же самое, только поаккуратнее. Не торопись. С возможностью совмещения всех возможных компонентов. Ведь это же быстрее и дешевле тебе самому сделать. Цену ты уж как-нибудь протолкнешь свою. Но тебе то самому быстрее это сделать и поменять. И бабло отцепить по полной, нах.ты тут бодягу разводишь на 100500вариантов ахтунга? Зачем привлекать внимание санитаров?
avatar
Ваше Императорское Величество, Я дилетант по лифтам, поэтому ничего не могу сказать.
avatar
А сколько всего денег в фонде капремонта, интересно?
Имхо, это лифтовики мутят. 60 тыщ в год могут выпускать, а поменяли за 5 лет — 70 тыщ. Могут если захотят и 100 тыщ в год. Копытом роют. Что характерно, Реформа ЖКХ, которая как раз и запланировала обезболивающее на эту тему почему то опять))) куда-то делась. И сегодня слышно со всех сторон — надо отобрать жильё, надо принять ещё одну с ( а лучше пачечку) новых платежей, теперь вишь, лифты срочно поменять. 
 
avatar
11 11, да это заказуха… надо различать нормативный срок эксплуатации, предельный ресурс, меж ремонтный ресурс, и главное НАРАБОТКУ… например один лифт в среднем в день работает 1 час, а другой 3 часа, суммарного времени… в среднем они работают по 2 часа… вот нормативный срок -это усредненное значение…
Ваше Императорское Величество,  о том и речь, ишь ты, разогнались 100 тыщ в год. Да каждый год, этож какие бапки)
 И заметь как красиво обходят на повороте, человейники в прогнозе фсё, теперь надо рухлядь поднимать.
avatar
хождение по лестницам — одна из самых полезных физкультур
avatar
Ян Карлович, … полезных физкультур… для предсмертных судорог.
Опять же, в Мск-сити — народ будет полдня подниматься до офисов, потом полдня спускаться. Попутно смердя и отпыхиваясь. 
 Это пока тебя никто не видит, и не подозревает в этой непристойности, ты весь такой бравый добрый молодец. Когда это будет толпень и даже не в сити, а в обычной девятиэтажке — ты уже не будешь легок и непринужден в своих порывах к полезностям.
avatar
11 11, ладно бы аргумент про чемоданы или детские коляски, а то про офисных из масква-сити. провести день на лестницах — это самое безвредное для человечества на что они могут потратить свое рабочее время)
трудно представить в девятиэтажке толпень большую, чем в метро), однако она не мешает идти вверх по эскалатору, движущемуся вверх)
avatar
Ян Карлович, вот именно — с колясками и прочим скарбом в метро народу в час пик не особо. Ибо работа. А вот в доме особо не набегаешься, налегке. Но факт, смярдячесть ты бортанул знатно, учитывая, что в обычной девятиэтажке офисных не особо много, а после смены, тебя ещё и придушат, чтоб не шастал лишнего. В метро с этим не так чтоб густо.
avatar
11 11, ежедневный подьем по лестнице на 9 этаж, уменьшает  вероятность ишемической болезни на 50 проц…
Ваше Императорское Величество, о том и речь. Там сразу кондратий петрович тебе отходняк прочтёт. Так здоровеньким ласты и склеишь. Вот именно об этом и речь.
avatar


avatar
Dangerous Assumption, Беда только в том, что к ним очереди из желающих пожить там, а от нас все бегут.
avatar
Олег Ков, у меня однокурсник, ежегодно прилетает из германии лечится… его там так лечили, что чуть ласты не склеил… оказалось, что нижневартовская медицина на порядок круче гамбурской
Ваше Императорское Величество, Тогда почему Президенты наши, олигархи и все кто с деньгами, наоборот на Западе лечатся и рожают?
avatar
Олег Ков, ваши президенты согласен, олигархи… они деньги в западных банках держат… мне интересно в каком западном банке держит деньги путин?
Ваше Императорское Величество, Для него самоубийство, держать свои деньги в Западном банке. Это равно тому, что их потерять.
avatar
у нас все хорошо, у Вас все плохо, муромский загружен, все лифты на ходу, а что ушатаны так я и в 80 такие видел . А вот при ЕБНе много лифтов стояло и причем регулярно, медь с них тырили, Эстония аж чемпионом по экспорту стала...
avatar
00597681, 90-е это был переходный период, там было не до лифтов. А вот с 2000 года, когда уже всё хорошо было в экономике, почему никто лифтами не занимается вот уже 24 года?
avatar
Олег Ков, а ещё смешно читать про то как с 2000 года все хорошо стало, а Вы точно это помните? в 98 кризис бахнул очередной, ЕБН только в конце 90х ушел и что? Пришел ВВП и сразу по взмаху палочки все хорошо стало? Что там было нормально, гос служба сыпалась зарплаты копеечные, очень бедно жили, у кого машина была почти все извозом подрабатывали это у нас уже все хорошо было?
avatar
00597681, так ты и скажи что тебя лишили теплого места на бюджете, что ты за всех-то расписываешься? Вы бюджетники и прожрали и совок и Россию, и дальше хомячите.
avatar
11 11, а в СССР все были бюджетниками если Вы не в курсе, вот оказывается кто виноват, народ СССР, который все прожрал... ну-ну.. " а Сережа не причем".
avatar
Олег Ков, как понять лифтами не занимаются, в моем доме 1981 года постройки, лифты меняли два года назад…
Ваше Императорское Величество, Вам повезло, а у меня у тёщи не меняли, хотя дому уже больше 30 лет.
avatar
Олег Ков, это зависит от местных властей… они этим фондом распоряжаются
Ваше Императорское Величество, У нас же вертикаль власти, всем распоряжается один человек. Если с Верху денег не дадут, откуда они у местных. Фондом то местным можно только 20% проблем закрыть, а на 80% проблем денег нет, говорят.
avatar
Олег Ков, говорят что кур доят… фонд кап ремонта на 100 проц распоряжаются местные власти…
Ваше Императорское Величество, Так я же говорю он только 20% нужд закрывает. 80% надо просить у центра.
avatar
Ваше Императорское Величество, написано же в посте, что если все 100% фонда кинуть только на лифты, то ито не хватит, только 60% лифтов нормальные будут.
avatar
Олег Ков, нормативный срок использования, это не реальный....  нормативный срок, это усреднена величина… в одном доме лифт может без претензий к безопасности проработать 40 лет, в соседнем через 10 лет надо менять… вот и нормативный срок 25 лет…
Ваше Императорское Величество,  Про 40 лет это просто ваши фантазии
avatar
Gromru, у меня в доме лифт проработал больше 40 лет… дом постройки 1981 года, лифт поменяли пару тройку лет назад
Ваше Императорское Величество, Вы такой забавный. Все верят вам на слово, особенно когда вы глупости пишите и врете
avatar
Олег Ков, а кто мешает ускорить процесс, сейчас перед выборами самое время в любую приемную, пендель такой прилетит что мало ни айайай . мы так делали с ремонтом подъезде, после почты приемной губернатора через 3 дня начали ремонт, через 10 лет обновили без просьб
avatar
00597681, Это так отчасти работает, но это как ямочный ремонт, не всю аварийную дорогу ремонтируют с гарантией на 7-10 лет, а делают ямочный ремонт, где и гарантий то не дают. Это не выход.
avatar
00597681, в смысле не занимается? у нас поменяны, а в новостройках извиняюсь Б/у стоят? Хорошая отмаза - переходный период, мы до сих пор те фекалии разгребаем, а судя по коментам есть и адепты того времени или соратники тех "великих деятелей". Они страну в 90 продали и пропили, откинули на 30 лет назад, и не так просто это и наверстать и компенсировать а мы местами уже и обгоняем.
avatar
00597681, если бы тебя пропили и продали, речь бы сейчас шла не о лифтах.
avatar
11 11, а они так и сделали, "крутитесь как хотите", мало судеб поломали? И мне не надо объяснять для чего, конкистадоры уничтожали местную элиту, кого подчиняли кого уничтожали, плодили бардак и беспредел, мы могли стать вторым Ираком или Ливией.
avatar
00597681, да не ври ты. Это что ещё за антисоветские словечки — элита? Тебя бы за эту элиту давно бы по 58.10 на 5 лет, а потом пересуд и ещё на 10 лет без права переписки.
 Вот и весь твой ирак и ливия — самые бедные арабские нефтетрейдеры. Все остальные — богаче их на порядки.
avatar
11 11, А Вы мне не тыкайте пожалуйста, и не надо здесь голословных обвинений. А на счёт обмена ваучера на Авто фамилию и телефон дайте кто так поменял, впервые слышу, и ваучер шел за 65 акций Газпрома в СПб и 50 в Москве "это твои 700000 Сильвер?"😁
avatar
00597681, опять врёшь. Всё зависело от того, в каком регионе живёшь. Пермь – 6000
Марий Эл – 5900
Ямало-Ненецкий округ – 3600
Чувашия – 2500
Мордовия – 2100
Нижегородская обл. – 2000
Татарстан – 1900
Рязанская обл. – 1900
Башкортостан – 1400
Владимирская обл. – 1300
Краснодарский край – 1200
Ростовская обл. – 900
Московская обл. – 700
Санкт-Петербург – 65
Москва – 50
Алтайский край – 16

Но ты, лично ты мог его купить, и без ваучера, этот Газпром в 1999 году, по 8,5. Без каких либо проблем.
avatar
11 11, Таки я не из Перми, и не думаю что много там было акционеров Газпрома, и Пермь не вся Россия, а даже 2000 всего 200 пакетов на сегодня 350 000 с натягом, явно даже не авто, и с Волгами я действительно соврал, не врал Чубайс когда 5-6 обещал надо фрагмент телепрограммы поискать может есть у кого.
avatar
00597681, А ты начал за то что тогда было всё плохо, чтож ты забыл что Газпром стоил 10-15 долларов? Тогда, именно тогда!
 И кроме Перми там ещё много кого. Да и Пермь — миллионник. Что опять не так?
avatar
11 11, и мы не и что купить Газпром не могли мы и дивы если эти копейки можно так назвать не сразу увидели, никто ж не разяснял ушло в депозитарий и вернулось обратно, вот биллютени исправно приходили. как ни крути кидалово...
avatar
00597681, что значит не мог, если физики вовсю на Мамбе торговали? Это ты врёшь, что не мог. 
avatar
11 11, не мог и врёте Вы, я вообще об этом не знал, у меня модем на телефонной линии тогда висел, какие нахрен мамбы, у меня не было ни валютного счета ни доходов для того чтоб закидывать, это единицы имели счета брокерские на бирже. я не знаком лично ни с одним человеком который открыл брокерский счёт до 2021 года.
avatar
00597681, мог, мог. Тогда вход на брокерское обслуживание был 10 000 рублей, и у всех кто из дома торговал, у всех были модемы на телефонах.
И таких был много. Меньше чем сейчас, но всё равно много. И форумы были, и чаты. Всё было. И мамба была, и газпромом торговали, и гамаком и равой и сургучом и татнёй. Всё то же самое. 
avatar
11 11, не мог, у меня тогда не было на обслуживание 10000 тогда зп в бюджете около 2000 была, и больше 10000 в месяц не так просто было найти, и можно статистику поднять физиков были единицы, и физики через брокеров это уже 2000 е
avatar
11 11, Сами не врите, талоны в СССР при ГМС вернулись, очереди были но не везде и не всегда, и тем не менее все было по деньгам. И 10 лет без права переписки давали моему знакомому в 1941 году, переселили в Самару дали жилье и работу, через 2 года все сняли, уехал воевать, войну закончил в Праге в 45.
avatar
00597681, ГМС был последние 6 лет, а 60 лет куда дел? Это то же выходит нам приснилось талоны на колбасу и масло? А 50 штук твоих ваучеров, что ты сидел в блатном городе.
Так что не вы потеряли своё привилегированное положение, это остальная Россия получила, то что ей причитается.
avatar
11 11, а где меняли акции Газпрома на Приоры, у меня есть знакомый купивший по номиналу давно сбер и при продаже купивший полоднушки в Приуралье, но я не помню когда 65 или 50 акций Газпрома стоили 200 000 руб.
avatar
11 11, ну да не было никаких шмоток... в листьях ходили как папуасы... их не стало когда загнули промышленность а дефицит и умышленно создавали чтоб площадку расчистить. Пушнину зачем загнули в 90 да все банально, чтоб канадцам никто торговать не мешал.
avatar
00597681, Тогда почему мы до сих пор по ельцинским реформам 90-х живём? Всем и вам нравится получается. Т.е. плодами реформ я пользуюсь, но они всё равно плохие. Давайте уж определитесь. Не пользуйтесь ничем западным, ни телефонами, ни иномарками, покупайте джинсы за 200 тыс. руб а не за 3 тыс.  90-е накормили, обули и одели страну, был сделан переход к рынку и прекращена гегемония КПСС. Это было главным, а всё остальное побочка.
avatar
Олег Ков, какими плодами? развалом промышленности, нищетой, тотальным криминальным беспределом, концессиями под 5%. Обалденная побочка, сколько спецов уехало, сколько людей погибло. Сколько разрушили и развалили, я за это может ещё спасибо должен сказать? Давайте зарядить как Чубайс, о том что на ваучер 3-4 Волги каждый получит...ага, через 1000 лет.
avatar
00597681, Да, всё что вы пишите, я прекрасно знаю, да, всё это не было целью и задачей. Цели и задачи были поставлены другие и они были все выполнены, а это всё побочка.
avatar
Олег Ков, особенно смешно " накормили и обули", сперва пищепром загнули, потом просрочку и гуманитарку долгого хранения тащили, а одежду чаще челноки тащили опять же в связи с тотальным уничтожением лёгкой промышленности, студенты нитки в СПб с 90:года по 95 ни один по специальности работать не попал. а я джинсы и не покупаю, а телефоны причем, ну не было бы жизнь была бы спокойней и это не изобретение западной цивилизации, и открою ещё секрет иномарки мне тоже не впились, да водил разные и немцев и японцев и амер неплохой был, но отказался и прекрасно себя чувствую, и как в воду глядел, народ с запчастями мучается через 3 границы, а мне Дерипаска подвозит чуть не к дому.
avatar
00597681, Всё что у вас сегодня одето на вас, а также все гаджеты, бытовая техника, да 90% всего ширпотреба вокруг вас пришло к нам с запада, в 90-е годы. Вы же здесь сейчас пишите, значит компом или телефоном пользуетесь, не лукавьте.
avatar
Олег Ков, первый комп за которым я работал был сделан в СССР откуда он пришел?
avatar
00597681,  тебе 90+?
avatar
00597681, А сейчас? Неужели советским ещё пользуетесь?)
avatar
Олег Ков, нет не советским — маде ин чина написано.
avatar
00597681, Ну вот, нашего то отечественного ничего и нет. Да и не будет с такой то властью.
avatar
Олег Ков, про накормили не могу не вспомнить бывший соседний молочный магазин, год 92 наверное, на прилавке только рояль и в углу сырок дружба, водяру хоть детсадовцам продавали. у нас был кризис и гуманитарная катастрофа, и это работа команды ЕБНа. мне его не за что благодарить.
avatar
00597681, хватит врать. Сырок Дружба тебя напугал. Не было его в 1992 году видно из под кучи еды и шмоток, как раз в 1992. А то что тебя напугало — это всё было до 1992 года.
 Квартиру ты себе ( себе, себе) приватизировал бесплатно, а не под мостом в коробке, как американский бомж, ютишься ( нам всю правду-матку твои товарищи выложили как на ладони)
 И Ладу ты себе купил на чубайсовский ваучер, потому что он обменивался на Газпром, а количество акций на ваучер  хватало на пару Приор. И говорил он про две Волги, а не про 3-4. А Приора всяко была хотя бы поновее Волги. Так что и здесь ты соврал. Да даже иномарку можно было купить. Акцент — запросто.
 И шмотки стали возить из Югославии и Польши ещё до 1992 года. Валом. Как раз за ними и ездили, потому что шмоток не было никаких. Совсем никаких, так что и здесь ты соврал.
 И талоны были со дня основания СССР, и до его развала. Потому что он подругому просто не жил. Только дефицит, очереди и талоны.
avatar
11 11, во время появления ваучера Газпрома в помине не было. во время появления ваучера приор так же не было… те кто хотела получить машину обменивали ваучера на акции авва, которые БАБ забрал себе… легкая промышленность, электроника, загнулись очень быстро буквально за 3-4 года… как говорил один гений из правительства… «зачем, самими производить, если мы можем это купить на западе». вот примерно с 91 года по 2005 под этим лозунгом мы и жили…
Ваше Императорское Величество, был Газпром и Норникель может по другому назывался, но на ваучеры акции шли.
avatar
Ваше Императорское Величество, да ты совсем молоденький))) Газпрома на один ваучер
Пермь – 6000
Марий Эл – 5900
Ямало-Ненецкий округ – 3600
Чувашия – 2500
Мордовия – 2100
Нижегородская обл. – 2000
Татарстан – 1900
Рязанская обл. – 1900
Башкортостан – 1400
Владимирская обл. – 1300
Краснодарский край – 1200
Ростовская обл. – 900
Московская обл. – 700
Санкт-Петербург – 65
Москва – 50
Алтайский край – 16

Но ты, лично ты мог его купить, и без ваучера, этот Газпром в 1999 году, по 8,5. Без каких либо проблем.

В 90-е Приор не было, так никто и не говорил — идите и получите свои волги. Дождитесь когда промышленность поднимется. Тот кто дождался — тот и получил. 
avatar
11 11, Алтай что-ли получил? или они тоже в чем то виноватые, там принципа распределения не было где больше желающих меньше акций, где нет никого отдали в среднем ничего не потеряли, только ещё момент в мегаполисах инфраструктура лучше, но деньги зарабатывать на север дв и в Сибирь ездили а не в Москву или Питер, это потом уже в 90 когда предприятий не стало торговые линии поднялись и распределение центры.
avatar
00597681, регионы делились по месту присутствия Газпрома, но ты сам мог получить акции купив их на бирже. 8,5 рублей — невелика цена за национальное достояние.
 Так что не ври что было плохо.
avatar
Ваше Императорское Величество, В 90-е загнулось и разорилось всё, что и должно было разорится и кануть в лету. То что приносило прибыль и стабильный доход, не разорилось почему то, те же металлурги почему то выжили. 
avatar
Олег Ков, в том то и дело, что многие даже убыточные предприятия не имели права разорится и сгинуть… например отец работал в нии, где на экспериментальном участке, еще в 1988 году делали лазерные диски… да они были здоровые с грампластинку, но мы тогда в области электроники во многих вещах обгоняли весь мир… ну загнулись эти нии и производства… где покупаем электронику в китае, а китайская электроника только лет 10 назад стала рентабельной…
Ваше Императорское Величество, я сутрировал конечно, были  предприятия, которая бы при обычных условиях в экономике выжили. Но тогда выжили только самые лакомые участки экономики, которые приносили баснословные прибыли, это естественно и понятно. Но обычные условия менялись на рыночные и здесь как вышло, так вышло. Не было в истории человечества подобного перехода, не было опыта как поступать, поэтому ошибок наделали гору, но главные задачи все были выполнены и мы все сегодня пользуемся плодами 90-х, а все остальные катаклизмы,- побочка. Этот переход в 90-е был уникален и мы можем гордится тем, что были современниками уникальных событий, которые больше никогда не увидит человечество. Это можно сравнить только с современниками Исуса Христа, которые видели явление его народу(если оно было), может быть даже наши 90-е более уникальное событие т.к. это происходило в размерах такой страны как СССР и имело глобальное значение в одночасье. И 90-е это реально было и происходило на памяти каждого, а Исуса же видело совсем не большое количество населения на локальном участке планеты(да и было ли это на самом деле, под вопросом) Так что события 90-х вообще не имеют себе равных в истории цивилизации.
avatar
11 11, на счет дефицита… реально дефицит появился примерно в году 86… после начала горбачевских реформ… да и то дефицит был больше искусственным… я помню очереди в моем городе за курицей и поездки за колбасой в москву… при этом приезжая к родственникам в казахстан или на украину, ни о каком дефиците речи не было… свиней на молоке откармливали…
Ваше Императорское Величество, вы не понимаете. Тотальная система распределения предусматривает разные формы себя. В том числе распределение благ по категориям, для одних — это всегда, для других никогда.
Это не только продукты, это касается всего набора и жизненных потребностей и социальных. В том числе и социальными лифтами. Например, в вуз Москвы ( не всякий, но большинство) нельзя было поступить без московской прописки. Именно не жильё нужно было ( как бы по логике, общаг не было) а именно прописка. Да, та же лимита.
 А насчет продуктов, у Райкина 1974, у Жванецкого 1984. Это им разрешили об этом сказать. И никто их за это иноагентами не признавал, и из страны не выгонял. 
 Демичев лично прослушивал материал, что бы понимать о чём речь. 
avatar
11 11, очень интересно, я вот в московский вуз поступил без мск прописки, не напрягаясь сдал экзамены и поступил… да и проблем с общагой не было…
Ваше Императорское Величество, а я и не сказал что все. Там слишком много было всякой всячины. Более того, как тебе такое Илон Маск?
avatar
11 11, МАИ это фсячина?
Ваше Императорское Величество, а годы-то какие? Позднесоветские? Лехко. Там с пропиской боролись и фактически её отменили, хотя формально только с 1992 года.
 Если вам лимита слово не знакомо, что обсуждать-то)))
avatar
11 11, у меня Мама и Отец заканчивали московские вузы…
Ваше Императорское Величество, И что? Бронь ещё была. Льгота такая, как та лимита, только в вузы. И бывало, что броневиков на отделение было 9/10. Это дефицит или нет?
avatar
11 11, да хорошо соскакивать, я учился в Вузе в котором в СССР 90 % иногородних было и конкурсы были прямые, потому что тогда подготовка кадров было стратегической задачей, а сейчас в основном личное благо и статус.
avatar
00597681, в военном чтоле?
И что значит соскакивать, на читай  сам.
avatar
11 11, а Райкин и Жванецкий это эстраднодостоверный источник информации, ну было торт трудно достать в смысле чтоб выбрать, икра черная в 80 не лежала на прилавке, но это деликатес а не продукт первой необходимости. а надо было в той же Прибалтике зайти в любой магазин и офигеть как в нем ничего нет, помню было то что я до сих пор не знаю как называется и очень дофига.
avatar
00597681, Они — это документ эпохи. Это прошедшее цензуры свидетельства жизни. 




avatar
11 11, а что мне смотреть я такое видел в конце 80 регионы РСФСР, водка по талонам при ГМС, а карточки 33 года скорее всего заводские, только нужно понимать , с 27 начали коллективизацию, потом региональный голод в том числе организованный на местах, и закрепление работников за орудиями труда, и побочка как здесь говорят индустриализации, но уже к середине 30;карточек не было и после 47 не было уже повсеместно, и до конца 80 не было.
avatar
00597681, А вы помните что до 1974 года, по моему в колхозах у людей даже паспортов не было! Как без паспорта в Московский ВУЗ поступить?
avatar
Олег Ков, колхозников не везде удерживали, а если оно так, каким образом моя бабушка и ее брат и сестра получили высшее?
avatar
Ваше Императорское Величество, а в Прибалтике до последнего дотации получали и за продуктами к ним ездили, а у нас за хлебом стояли полдня, конечно намеренно, а когда ЕБН обещал все исправит конечно ему поверили...
avatar
00597681, И Ельцин всё исправил! Уже в 1993 году прилавки магазинов ломились от продуктов и товаров! Хвала Ельцину.
avatar
Олег Ков, я помню как он исправил, каждую неделю 10 сгоревших машин на трассе Москва Санкт-Петербург с горой трупов.
avatar
00597681, Нет с 1 января 1992 года началась реформа, все цены стали рыночными и поэтому я хорошо помню как вдруг уже в январе 1992 года в магазине Пингвин, рядом с домом в котором до НГ были пустые прилавки, вдруг выложен был весь товар, но намного дороже, но я всё равно купил масло, сахар, макароны и был рад и этому.
avatar
00597681, Не было такой цели специальной, всё это побочка.
avatar
Олег Ков, знаете что объединяет коммунистов и либералов? Они все готовы ради «высоких идеалов и заботы о человеке» — весь мир в труху… забавно со стороны смотрится… когда будете критиковать советы пеняя на силовые колхозы, экспроприации, репрессии помните — это был всего лишь побочный эффект… цели то достигнуты! Я разделяю тех кто пришел в страну в 1917-18 и тех кто был у руля СССР в период расцвета — позднего Брежнева, можно рассуждать о духовных корнях трагедий, но на примере своей семьи я не приемлю любые «побочные эффекты», потому что это и есть жизни и судьбы людей ради которых якобы все затевалось... 
avatar
00597681, Смотрите, есть цели, которые ставятся и выполняются, т.е. они озвучиваются, входят в программу партии и т.д....  И есть побочка(лес рубят, щепки летят) побочка не ставится целью, не записывается в программы и никто не стремится достичь результатов в побочке, наоборот с ней борются. Вы путаете эти два понятия. Коллективизация это было целью партии, репрессии были целью партии, это не побочка а цели. Вы по моему не отличаете эти два понятия. И коммунисты и либералы это противоположенные понятия, антагонисты. Коммунисты за революции и вооружённое восстание, без соблюдения каких-либо законов, а иногда и за терроризм, а либералы за реформы, за честные выборы без насилия и революций, либералы за мир без войн и против любых вооружённых восстаний. Революции и кровь это стезя большевиков, коммунистов Ленин, Че Гевара, Фидель Кастро и т.д.
avatar
Олег Ков, ну это Вам так хочется видеть, а цель коллективизация была в резкой интенсификации сельского хозяйства, а как следствие к рывку в индустриализации да в партии вообще не все понимали что и для чего, поэтому на местах и творилась жесть. Да и репрессии — которых кстати не было — всего лишь виток борьбы за «народное счастье» чтоб убрать тех кто мешает жить остальным. Да бросьте Вы про мир без войн, Вы же сами озвучили что фактически гражданская времен развала союза, гуманитарная катастрофа и развал — всего лишь побочный эффект либерализации… вот и они так говорили… только это жизни и судьбы и трупы, и мне без разницы чем это было вызвано — провозглашенной большевиками классовой борьбой или не провозглашенным разворотом в сторону так называемой либерализации в СССР. В феврале 17 крови было больше чем в октябре — уничтожали в том числе по проф принадлежности, и по занимаемым должностям. ЕБН на танке по мне ничем не отличается от Керенского или его однокашника Ульянова на броневике.
avatar
00597681, Нельзя расстреливать ни при каких причинах. Советы расстреливали, Ельцин нет. В этом принципиальное и главное отличие.
avatar
Олег Ков, это Вы убитым скажете в 1993, погибшим при развале Союза… Приказы не отдавал, но он развалил систему, и создал беспредел, и право первого револьвера, американцы вон тоже несут «свободу и демократию» на штыках, нет  на них крови скажете??? А я по-другому считаю. И в отличии от тех же большевиков которые с 1926 бросились систему укреплять — ЕБН только разваливал, в музее России — есть одно из его последних выступлений где он извиняется… и он знает за что... 
avatar
Олег Ков, то у Вас «побочка» то нельзя, однако в жизни оказывается что можно, ни за один лозунг не пролито столько крови и слез — ни кому не нужных, как «свобода, равенство, братство» — а по факту замануха для лохов. Даже греки — основатели демократии — идеальным считали кастовое государство. И в России да и во всем мире — сословную систему никто не отменял, просто это перестали демонстрировать, а зря.
avatar
Олег Ков, кстати в 1993 приказ ЕБН таки отдавал, и поступил не по Конституции или что??? Это не то?? Это за идеалы??? Это побочка??? Так что по факту, как недавнему коммунисту — большевики для него практически идеологическая родня, а уж методика действий им изучена досконально, наличие забугорного спонсора, власть сильнейшего, всё по фэн-шую… Только вместо диктатуры пролетариата — диктатура олигархата и подсказки спонсоров.
avatar
Олег Ков, лично я пользуюсь плодами реформ ВВП, которые в основном прошли довольно тихо и не заметно, и хоть официально приватизацию не пересматривали, но теперь у нас каждый может стать акционером государственной или частной корпорации и получать от этого прибыль, а не биллютени для голосования.
avatar
00597681, ты не одной реформы так и не назвал. А я тебе назову как минимум — одну. При чем она как раз провалена, в отличие от твоей приватизированной квартиры.
 Это Реформа ЖКХ. Да, вот такими большими буквами она так и называлась. И из за провала её мы все здесь собрались. По её плану, за эти 11 лет, мы не должны были заметить ни аварий на теплотрассах, ни аварий на электросетях, ни замены лифтов. Потому что задрала цены за это время в 10 раз, НО всё теже аварии, всё те же лифты.
avatar
11 11, таки да, все получилось без реформ....
avatar
00597681, т.е. все эти лозунги — враньё, такое же как и у тебя. Маладец.
avatar
11 11, хорошо было только кучке магнатов, кто умел хватать и сбагривать, или обманывать людей... я из 90-х помню картину на вокзале... ведут мужика молодого, непьяного, а у него глаз вытекает, куртка в крови, а рядом люди как ни в чем не бывало, и ни скорой, ни милиции ... это только один памятный мне из 90 эпизод, ничего там не было хорошего, разве что я был моложе ...
avatar
00597681, ты тоже молодняк чтоле, а я тебе другой напомню



avatar
00597681, У ВВП не было реформ, всё что делается при нём это сворачивание реформ 90-х. Здесь успех. Особенно ограничение прав и свобод и изменение Конституции под себя. Поэтому сразу после 2000 года после 10% роста, рост экономики стал падать и потом ушёл в минус. А вы продолжаете пользоваться плодами реформ 90-х.
avatar
Олег Ков, рост экономики при ЕБНе обеспечивался высоким уровнем инфляции и путем подмены данных в натуральном выражении на финансовые, нам это Вузе ещё объясняли и демонстрировали. А сейчас мне что надо не верить своим глазам?
avatar
00597681, У ВВП не было реформ, он как и все мы и вы пользуется реформами Ельцина. ВВП наоборот сворачивает потихоньку все завоевания народа в 90-х годах. Вот поэтому и экономика не растёт в последние 10 лет, да и бедность опять стала увеличиваться. Он с каждым годом делает жизнь россиян всё хуже. Уже даже спорта нет международного для наших бедных спортсменов. Даже зрелищ лишил.
avatar
Олег Ков, а я и не просил никаких реформ, нас ЕБН просто киданул — вот в этом для меня суть его реформ, а ВВП нацпроекты толкает и уровень жизни растет, нам не нужны реформы, нам нужны целевые программы с назначением ответственных, и я вижу результаты, и результаты ЕБН тоже помню… или как Вы говорите «побочные эффекты». А насчет его приказа на открытие огня и антиконституционный переворот причем силовой — что молчите??? Понимаю, тут крыть нечем… светоч демократии по старой «демократической традиции» утвердил свою власть штыками… Вот также и «великий демократ» Байден-древний сажал политических оппонентов за их конституционное присутствие в капитолии...
avatar
00597681, Ельцин дал вам всё что у вас есть. Вы забыли, что в 1991 году прилавки магазинов были пусты.И что в 2000 году с экономикой было уже всё отлично, она росла 10%. Всю черновую, неблагодарную работу перехода к рынку сделал Ельцин и вручил Путину процветающую страну, а тот завалил посевную, с 2013 года доходы населения не выросли, говорит нам Росстат, мы сейчас и у разбитого корыта по сути.
avatar
Олег Ков, конечно помню, искусственный дефицит был устроен чтобы старую власть возненавидели, а любой проходимец типа ЕБН мог встать у руля, и он встал, я помню как скотину морили и колбасу с завода в помойку вывозили — а в магазинах шаром покати, прямо как во франции в 1793 или в Петрограде в 1916-17 — все один в один — методы не меняются.
В 2000 Вы прикалываетесь??? гос сектор развален, страна в руинах, зато отчеты по экономике благодаря инфляции и росту цен всегда в плюсе — коров стало вместо 2500 — 5оо, но в деньгах все хорошо — кого Вы лечите доктор???
avatar
00597681, Факт, что ВВП вырос в 2000 году на 10% и это рекорд. Остальное всё болтовня.
avatar
Олег Ков, давайте не обобщать — может Вас корыто и не устраивает, у меня все нормально, не шикарно, но меня устраивает.
avatar
00597681, А что хорошего, что футбольные наши клубы не играют не на ЧМ, не на ЧЕ, не в Европейских кубках нигде? И другие виды спорта тоже. Вы может радуетесь этому, а я нет. Мне не нравятся санкции, а вам похоже нравятся, раз вам хорошо сейчас.
avatar
Олег Ков, а мне какая разница играют они или нет? Мы не футбольная страна, у нас футбол это в субботу под пиво, вот морды бить это мы да… Мне нравятся те санкции которые идут нам на пользу, а польза для меня — укрепление собственных производств и промышленности, стабильные заказы и рост зп. Этим санкциям 500 лет если не больше, при деде Ивана Грозного в восточной европе принимались законы о том, чтобы не пропускать в Москву специалистов разных областей из западной европы, и поводы были не нужны, просто и откровенно, это сейчас они пытаются обосновывать. 
 Вот ответьте какие санкции введены против США за вторжение в Ирак, Сирию, Афган, без санкций совбеза и т.д.??? Или им можно??? У них суд присяжных??? 
avatar
00597681, Так кто мешает нам ввести санкции, мы просто не делаем этого. Вам санкции на пользу, а нашему народу нет.
avatar
Олег Ков, Вы проигнорировали мой вопрос в 1993 ЕБН отдал приказ открыть огонь — это «побочный эффект»??? Или ему тоже можно он же за «идеалы»???
avatar
00597681, Давать согласие на стрельбу нельзя никакому правителю ни в прошлом, ни в настоящем. Степень вины политика в таких случаях определяется количеством жертв. Тогда не помню были ли жертвы, но даже без жертв, стрелять это уже преступление.
avatar
Олег Ков, не помните, поисковик знает, и цифры есть, точнее не цифры а погибшие люди. Ну вот видите, а Вы дистанцируете ЕБН КАФ и ВИЛа, а они одним миром мазаны. И Вы упорно не считаете жертвами тех кто погиб впоследствии всех этих перипетий, а я считаю, что зачинатели бардака напрямую ответственны за последствия, а то интересно у Вас получается, огонь нельзя открывать, а умершие или убитые в больницах в разборках, просто при стрельбе на улице, без помощи — это «побочный эффект». Вот я и говорю — для Вас либералов и коммунистов и прочих профреволов, людские жизни и судьбы — «побочный эффект».  
avatar
00597681, Сейчас гибнет больше людей, чем тогда в 1993(если были там вообще погибшие, вроде и не было). Те события цветочки по сравнению с нынешними.
avatar
Олег Ков, были были, участники событий называют цифру 1200-1300, кто-то больше дает кто-то меньше.
avatar
00597681, Оооо! Я понял)) Вы ничего не знаете. Жертв там если было, то 1-2 чел. может быть, примерно такой порядок цифр, а не тысячи как вы написали. Пока фантазёр! Удачи! Мне нет смысла с вами больше беседовать.
avatar
Олег Ков, подождите, Вы только что сомневались в наличии жертв, а теперь уже цифру точную выдали, несмотря на то, что очевидцы дают только приблизительные цифры? мои цифры 147 949 000 — 1990 год, 147 214 000- 1999 я бы и до 2006 считал — эта убыль была последствием тех самых реформ, когда людям воду вместо лекарств кололи.
avatar
Олег Ков, так Вы считаете только за ноябрь 1993, а я с 1990-1999 — надо просто уточнить население РСФСР 1990 и в 1999 — вот эти цифры я и считаю. Сейчас идет борьба само существование государства. Кстати почему как Вы думаете нас в НАТО не приняли?
avatar
Олег Ков, по спорту не придумывайте, это не ВВП санкции вводил, он наоборот их поддерживает и платит больше за внутренние выступления. А по мне — так спорт высоких достижений — необоснованно дорогое удовольствие для налогоплательщиков, я считаю что зп завышены — хочешь мячик гонять — за свой счет — вот мне от этого ни холодно ни жарко.
Я вижу как хуже, во дворе тачку не припарковать, ни одно ни логана, ни лады… а нет есть вроде веста одна.
avatar
00597681, в 2013 году покупали почти 3 млн. новых автомобилей, а теперь только около 1 млн. ухудшение в 3 раза почти. ВВП страны в 2013 году был больше чем сегодня, налицо деградация. А санкции по спорту их из-за СВО ввели. До этого было немного санкций из-за допинга.
avatar
Олег Ков, в 14 как бы санкции ввели и в тот момент был еще 1 фактор — не так распространены кредиты, можно было спокойно купить за нал и цена была ниже, изменилась и структура рынка, с 15-21 год вообще в среднем продажи были около 1.5 млн, а в 23 скакнули в 2 раза относительно 22. 
А мне какая разница почему санкции вели — они нашли бы повод, ограничения ввел запад а не ВВП.
avatar
00597681, Так факт было 3 млн. продажи авто в 2013, а стало 1 млн. в 2023 году. Остальное всё вода, оправдания и балтовня. Мы только сами виноваты, что стали жить хуже.
avatar
согласен, плохо и с механическими и с социальными
avatar
Видимо платежку за кап.ремот поднять собрались. Классеая идея за чужой счет. Все старье отремонтировать
avatar
дадашов фархад, Обычно у нас так и бывает.
avatar
«И это при том, что придется отказаться от ремонта крыш, фасадов, замены коммуникаций» Подтверждаю, у нас управляйка в доме установила лифты лет 5 назад и все еще весь дом из за этого в долгах как в шелках. Никаких ремонтов не делают, подъезды без ремонтов десятилетиями и просвета невидно!
avatar
Makstrade, направляющие по которым противовес двигается, имеет износ. ролики которые противовес фиксируют имеют износ… и т.д.
Ваше Императорское Величество,  Причем тут направляющие и ролики и тем более композит, если разговор идет о противовесе и его конструкции и его массе? ) Направляющие это то что меньше всего изнашивается )
Не знаю как сейчас но раньше никаких роликов не было., стояли обычные п-образные скобки которые скользили по направляющим
avatar
Makstrade, закончи какой нибудь технический вуз и по работай на предприятии хотя бы несколько лет…
Ваше Императорское Величество,  Деточка, я закончил МИСИ когда ты под стол пешком ходил и уже давно на стройке отработал.
Если тебе нечего возразить то иди уроки делай…
avatar
Makstrade, заметно)))) вот почему нас строят, черт значит что… все косое кривое… я лет 7 назад купил квартиру, проклял проектировщиков, работяг, сантехников, электриков, а прораб походу на стройке ни разу не был
Makstrade, материал старых лифтов очень не плохо горел… современные лифты отделываются композитными панелями
Ваше Императорское Величество, Мы говорим о противовеса, а не о кабине лифта. Каркас противовеса сделан из металла и в него установлены грузы и там нет никакого композита и гореть там нечему.
У вас каша в голове и вы дилетант  по лифтам
avatar
Makstrade, я правильно понимаю, пассажиры лифта стоят на каркасе?
Makstrade, ваш профессионализм выше похвал… по вашему пассажиры в лифте стоят на каркасе, и в лифте нет ОГРАЖДАЮЩИХ конструкций… которые у старых лифтов были достаточно горючи. Если бы реально учились в миси, то проходили бы и термех и сопромат, и знали бы что при изменении веса, формы, конструкции лифтового оборудования, меняется вес и расположение направляющих… а при замене любого оборудования меняется все, ни кто не будет парится и  переставлять направляющие старые напрвляющие на 5 см в сторону… ни кто не будет парится и заниматься дефектовкой......   так что иди учи мат часть, садись два
Это круто, где я написал, что противовес состоит из композитов? скопируй мне))))  а разговор начался изза того, что он считал, что при замене лифтов не надо менять противовес…
Makstrade в начале закончи школу, хотя бы научись читать… а то ей богу как чукча
Будем пешком ходить. Полезно для здоровья ))
avatar
Maksru, врёт. Всё он видел, всё он слышал. После того газпрома, народные IPO были. Всё это было по телевизору, с утра до вечера в уши дули.

avatar
Makstrade, Национальный лифтовый союз должен был озаботиться экономикой этого вопроса. Не привлекая внимание санитаров. А он пошёл на упреждение, потому что новостройкам режут льготы, беспроблемный рынок сбыта для них сужается. И вот что бы в будущем им дали денюжку на жизнь, лифтёры решили прогнать волну поговорив о замене. В реальности это всё выльется — ни денег, ни замены. Так же как и со всей реформой ЖКХ.
avatar
11 11, Все вами сказанное относится так же ко всей системе дикого управления экономикой в стране. Она не рыночная, она не плановая. Она директивная

avatar

теги блога Олег Ков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн