Блог им. Stanis

ЦИТАТА от Дерипаски

    • 25 марта 2023, 19:41
    • |
    • Stanis
  • Еще


Олег Дерипаска: «12 лет у нас нет ни содержательного экономического роста, ни роста доходов основных групп населения.

Живем за счет ренты с нефти и газа, как бабуины с Восточной Африки, едва-едва сводя концы с концами.

Откладывая опять на потом развитие и Сибири, и Дальнего Востока»

kapital-rus.ru/news/394701-milliarder_deripaska_zayavil_o_prevraschenii_rossii_v_stranu_babuino/


Про Сибирь и Дальний Восток — это он зря.

Они осваиваются.

Китайцами.

Желающие опровергнуть Дерипаску, пишите свои аргументы.

PS  по просьбе читающих еще прямая ссылка на первоисточник

t.me/olegderipaska/487
★2
94 комментария
Про бабуинов он погорячился.
Просто жизнь у них такая.
Но мы же не бабуины.
Интересный факт: 
Бабуины — приматы с высокоразвитыми социальными взаимоотношениями, которые никогда не живут поодиночке.
Наверное, что-то ему навеяло…
avatar
Stanis, про бабуинов попахивает фашiзмом.
avatar
Mityan, 
у кого что болит, тот про то и говорит.
avatar
Stanis, про бабуинов это Вы погорячились. Именно Вы.
Кстати, я поглядел «источник» откуда Вы «дёрнули» неполную информацию. Ужас. И Вы еще что-то говорите о том, что по телеку обманывают, а вот Вы в интернете информацию правдивую читаете.Какой мрак. 
Теперь понятно откуда у Вас в голове такой переполох- читаете всякие помойки, которые манипулируют Вашим мнением.
Грусно за Вас. А говорили, что Вы умный… Умный, а не видите как Вас надувают.

Или Вы всё прекрасно видите и занимаетесь надувательством намеряно?

Кстати, Вы мне на вопрос о западной пропаганде, о том, знаете ли Вы как она работает так и не ответили. Мне кажется Вы намеряно не ответили, потому, что эту гнилую пропаганду сеете сам.

avatar
Makc%, 

kapital-rus.ru/news/394701-milliarder_deripaska_zayavil_o_prevraschenii_rossii_v_stranu_babuino

есть еще несколько источников.
в чем ужас?

есть телеграм гиркина.
его постоянно цитируют укрСМИ.
это вообще УЖАС!

скажу больше — даже (!!!!) наш смартлаб цитируют!

«Кстати, Вы мне на вопрос о западной пропаганде, о том, знаете ли Вы как она работает так и не ответили»

как работает западная пропаганда, не знаю.
западные источники в оригинале читаю.
avatar
Stanis, ужас в том, что Вы не видите как Вами манипулируют.
Хотябы взять то, что в указанном Вами источнике текст сказанного Дерипаской неполный- это недопустимо, это манипуляция.
Да и не заявлял он о превращении России в страну бабуинов. Это заявили манипулирующие вами журналисты.

Можете читать что угодно в оригинале, не понимая, где Вами манипулируют, Вы стали их рупором, желаете Вы этого или нет.

Озадачьтесь тем, как манипулируют людьми. Обширная и широченная тема, от древних религиозных обрядов до современной психологии влияния.
На западе есть целые службы (государственные) которые этим занимаются, профессионально и очень давно. А у нас таких специалистов пока нет.
avatar
Makc%, 
вот вам еще раз первоисточник, личный ТГ-канал Дерипаски
t.me/olegderipaska/487
и если уж говорить о манипуляциях, так это не журналисты, а сам Дерипаска «манипулирует людьми».
Яркие его цитаты разошлись по многим российским СМИ.
Но причем здесь Запад?
«На западе есть целые службы (государственные) которые этим занимаются, профессионально и очень давно. А у нас таких специалистов пока нет.»
А симоньян с Russia Today, многочисленные шоу соловьева, скабеевой, соловьева, шейнина и прочих с огромными бюджетами?
Если они не специалисты, как вы говорите, то зачем эти дилетанты и дармоеды проедают государственные деньги?
Имеющий уши да слышит, имеющий глаза да видит.
«Желающие опровергнуть Дерипаску, пишите свои аргументы.»
а вы почему-то пишете про манипуляции, про западную пропаганду, про журналистов, про меня. Это все не о том.
Опровергайте Дерипаску, если вас зацепил его текст.
Другие олигархи почему-то молчат.
А Дерипаска не боится резать правду-матку.
Вот за это я его и уважаю хотя бы.
Или, по-вашему, лучше замалчивать  любую критику?
Тогда читайте Оруэлла.


avatar
Stanis,

А симоньян с Russia Today, многочисленные шоу соловьева, скабеевой, соловьева, шейнина и прочих с огромными бюджетами?

Они очень топорно работают, это очень видно и поэтому западным службам не составило труда показать своим гражданам непригодность российской пропаганды и без шума и пыли ее запретить. Надо признать- они молодцы.
Наши же даже не видят где и как работает западная пропаганда. Точней они замечают, что что-то не то, но как противодействовать не знают, ибо она льётся маленькими ручейками но со всех сторон, собираясь в огромную реку. (Наши же в уши народу сразу огромну реку пытаются влить… вот народ и ропщет😁… топорно, очень топорно). Вот, например Вам налили же ручейком, что Дерипаска сказал о России, что она превращается в страну бабуинов. А Вы и схавали. Схавали сами, да еще и потащили всем рассказать. Вот это, я считаю, отличная работа западной пропаганды! Умного человнка, с красным дипломом превратить в осла!? Однакож!

Кстати Оруэл писал про Великобританию. И только про нее, ведь он знал ее изнутри!
avatar
Makc%, 

а кто про Россию писал как Оруэлл, зная ее изнутри?
можно на все закрывать глаза и молчать.
так проще.
но проблемы от этого никуда не денутся.
ваша оценка роспропаганды неверная.
властям нравится, как она работает.
иначе бы мы увидели новые лица.
но если у вас есть что сказать, напроситесь в шоу соловьева, и на практике докажите, что умеете «глаголом жечь сердца людей».

а пока, даже на пример смартлаба, видно, кто чего стоит.
антипост Владимира Z отчетливо показал, что публика не любит сложностей и подробностей.
они ее утомляют.
лучше проще, грубее и нахрапистее.

«Схавали сами, да еще и потащили всем рассказать. Вот это, я считаю, отличная работа западной пропаганды! Умного человнка, с красным дипломом превратить в осла!»

переходить на личности значит показать свою слабость.
но у меня иммунитет на такие оскорбления и сравнения.

если вы умнее, начитаннее и мудрее, напишите добротный пост про пропаганду.
покажите сами достойный пример, как надо правильно пояснять публике про экономику (на смартлабе политика запрещена) и идущие в ней процессы.
напишите?
avatar
Stanis, за «осла» прошу прощения. Это не личностное, так… сказано для яркости образа.

Еще раз пытаюсь Вам донести, пропаганда в России организована на очень низком уровне, если ее сравнивать с достижениями западных специалистов. То что это нравится кому-то из руководства ни как не говорит о её качестве и эффекте.

Если Вы озадачитесь как организовывается качественная пропаганда на западе, Вы всё обязательно найдёте в интернете. Всё есть, только конечно не под заголовками «как работает западная пропаганда». 

Думаю следует закончить наш разговор, тема исчерпана.
avatar
Makc%, 
в образ осла вы вложили какой-то свой смысл, а в Штатах это символ одной из политических партий.
один их известных российских политологов называет наш народ бурундуком.
Главному управляющему в России не дают покоя бандерлоги.
так что вы вполне вписались в текущий  смысловой тренд.
мир фауны богат — медведи, лоси, ишаки, хомяки, суслики, кроты, крысы, мыши и прочие парнокопытные, млекопитающиеся и мелкие грызуны.
всегда можно найти подходящую кандидатуру.
лично я, например, заметил расплодившуюся популяцию среди нашего общества хамелеонов.
потому что  очень быстро перейти от восприятия бывших «дорогих партнеров» и «дружественных соседей»  к собирательному образу коллективного враждебного Запада могут только эти зверьки.

имхо, люди всегда должны оставаться людьми.
и любые проблемы решать через дипломатию.
несмотря на пропаганду внутри и извне.

«Думаю следует закончить наш разговор, тема исчерпана.»
добавить нечего.

avatar
Stanis, 
Думаю следует закончить наш разговор, тема исчерпана.»
добавить нечего
Но не удержались и добавили.
Я не согласен практически со всем, что Вы написали в этом ответе. Но спорить не буду.
Давайте пока закончим и передохнём.😁
avatar
Олигарх-банкрот, которого дважды спасало государство
avatar
Nordstream, 
такой у него бизнес.
особой государственной важности.
avatar
Stanis, это тот ССыкунишка, который у Путина ручку хотел отжать?
avatar
2153sved, 

я не слежу за хроникой встреч высших чиновников.
avatar
посторонний, 

а почему нам недоступны отрицательные ставки?
avatar
Nordstream, дважды его спасало государство и это опровергает, что 12 лет нет роста доходов?
Бельских Александр Витальевич, благодаря таким как он — нет… такие же как он везде
avatar
Придут бабуины и отдерут этого паску. Шоб не паскудничал больше на наших горбах.
Удачливый Лузер, 

ловко обыграли его фамилию)))
avatar
TheFirstDayOfTheRest, 

и кто они?
ссылку дадите?
avatar
TheFirstDayOfTheRest, 

прочел и проникся.
правду никто не любит.
avatar
О рубрика «Записки Укр ИПСО»
avatar
Gneshek, 
ведете такую рубрику?
Прямо из гданьска?
Свой среди чужих, чужой среди своих.
ни одного поста своего про трейдинг.
только соловьиный помет в комментах.
вывод — новорег, тролль, бот и прочее.

avatar
Опять сплетни собираете?)
При том из контекста выдрали...
А чего про Америку не написали, что ей кирдык?
Вот я понимаю Вы бы написали
«миллиардер прогнозирует обвал финансовой системы США»

Всё-то у Вас «тут вижу, тут- не вижу».

Интересно, Вы, всегда из смыслового контекста выдираете?
Так ведь и из Вашей писанинки можно по буковке выдрать и написать про Вас любую околесицу)
avatar
Makc%, Конечно одни сплетни. Кстати, кто придумал мем про Отрицательный Рост?
Виталий Козлов, наверно те же, кто придумал отрицательные цены на американскую нефть?
avatar
Makc%, 
«Опять сплетни собираете?)
При том из контекста выдрали...»

незачет. есть ссылка, читайте оригинал.

avatar
Stanis, а это он в действительности написал.

Живем за счет ренты с нефти и газа, как бабуины из Восточной Африки, едва-едва сводя концы с концами. Откладывая опять на потом развитие и Сибири, и Дальнего Востока
Когда слушаешь про проблемы американских региональных банков, которые банкротятся один за одним после вот только повысившейся до 5% ставки ФРС, про проблемы американского бизнеса — малого, среднего и крупного промышленного — который не может себе позволить конкурировать с Китаем и Мексикой с такими высокими ставками, то как-то становится до боли знакомо все, что происходит там. И напоминает мне наши проблемы.
Ситуация в Америке, конечно, очень и очень проблемная. Безрассудная милитаризация, санкции на кого попало и авантюрные военные акции по всему миру стоили уже этой стране почти 33 триллиона долларов. И напечатать больше на халяву не получится. Вот они и поспорят в конгрессе, как бы незаметно поднять еще потолок долга. Но тут еще и эта проблема почти необеспеченных депозитов на 17 триллионов долларов в региональных банках. Что-то мне подсказывает, что не выдержит кобылка

Согласитесь, посыл совершенно иной, нежели тот, который втюхиваете Вы.
avatar
Makc%, 

есть цитата, есть ссылка, есть контекст.
все верно — про бабуинов, про америку, про наши проблемы.
avatar
Stanis, чем и отличается пропагандист от обычного человека. Пропагандист недоговаривает, вырывает из контекста, путает смысл.

Если я напишу, что Станис признался, что он пропагандист, дам ссылку на его топик, и потом скажу, смотрите, в написанных им словах есть буквы, читайте: " П, Р, И, З, Н, А, Ю, Я, П, Р, О, П, А, Г, А, Н, Д, И, С, Т.
Разве это будет правда?
avatar
Makc%, 
«чем и отличается пропагандист от обычного человека. Пропагандист недоговаривает, вырывает из контекста, путает смысл.»

так это вы про наш зомбоящик написали!
там столько пропагандонов, что они с утра до вечера в эфире и обрабатывают доверчивую публику.

а на смартлабе такое не прокатит.
другая аудитория.
и это будет правда.
avatar
Stanis, )) вот и я о том же. Не надо каверкать и искажать, не надо «тут вижу пылинку, тут бревна не вижу». 
Давайте будем всесторонне объективны и не будем пудрить мозг другим.
avatar
Makc%, 

смартлаб любит конкретику, факты, цифры.

личное наблюдение — много кремлеботов, инфоцыган и вангующих исчезло тут.
потому что они не могут долго втюхивать народу «все идет по плану», «научу как зарабатывать 1000%» и " Газпром будет по 500".

но иногда нужна легкая провокация или эпатаж — вот как эта цитата от Дерипаски.
он умный человек, иначе не стал бы олигархом.
но все, сказанное им, это правда.

на шоу соловьева или скабеевой его не пригласят.
и неважно, любите ли вы лично Дерипаску или ТС, или терпеть их не можете.
главное, что сказано и по какому поводу.

 
avatar
Stanis, лёгкая провокация была не от Дерипаски, а от Вас, исказившего смысл.
Не важно кто и кого не может терпеть- это вообще не при чём. 
Искажение смысла- это лично Ваша заслуга. Заслуга пропагандиста (а может недалёкого, хотя нет, не верю в то, что Вы не умён!).
avatar
Makc%, 
«лёгкая провокация была не от Дерипаски, а от Вас, исказившего смысл»

вы прочитали полную ссылку?
и не поняли, что хотел сказать Дерипаска еще?





avatar
Stanis, 
ваша статейка

Российский миллиардер Олег Дерипаска заявил о превращении России в «страну бабуинов из Восточной Африки», которая «едва-едва сводит концы с концами».

Об этом он написал в своем телеграм-канале. По словам Дерипаски, из-за финансовой политики правительства и ЦБ в России последние 12 лет «нет ни содержательного экономического роста, ни роста доходов основных групп населения».

«Живем за счет ренты с нефти и газа, как бабуины из Восточной Африки, едва-едва сводя концы с концами. Откладывая опять на потом развитие и Сибири, и Дальнего Востока», – отметил Дерипаска, прикрепив ссылку на статью о бабуинах в «Википедии».

Оригинал
Живем за счет ренты с нефти и газа, как бабуины из Восточной Африки, едва-едва сводя концы с концами. Откладывая опять на потом развитие и Сибири, и Дальнего Востока
Когда слушаешь про проблемы американских региональных банков, которые банкротятся один за одним после вот только повысившейся до 5% ставки ФРС, про проблемы американского бизнеса — малого, среднего и крупного промышленного — который не может себе позволить конкурировать с Китаем и Мексикой с такими высокими ставками, то как-то становится до боли знакомо все, что происходит там. И напоминает мне наши проблемы.
Ситуация в Америке, конечно, очень и очень проблемная. Безрассудная милитаризация, санкции на кого попало и авантюрные военные акции по всему миру стоили уже этой стране почти 33 триллиона долларов. И напечатать больше на халяву не получится. Вот они и поспорят в конгрессе, как бы незаметно поднять еще потолок долга. Но тут еще и эта проблема почти необеспеченных депозитов на 17 триллионов долларов в региональных банках. Что-то мне подсказывает, что не выдержит кобылка
Ну и где он сказал о превращении России в страну бабуинов?

Сдае́тся мне что за бабуинов держат Вас  журналисты, подсунувшие Вам свою писанину, а не Дерипаска.
avatar
Makc%, 

да, и где в вашей версии оригинала ссылка на статью о бабуинах в Википедии?
почему вы ее опустили?
как говорил штирлиц, запоминается последнее.

avatar
TheFirstDayOfTheRest, ну как Вам объяснить. Вот, допустим, скажут про одного человека, что в нём много говна, а про его зеленые глаза и отличнейший характер не скажут- создадут одно мнение о человеке. Про другого скажут, что у него зелёные глаза и отличный характер, а о говне внутри него не скажут- создадут другое мнение о человеке. И в первом и во втором случае мнения о человеке будут разные. Вроде и в пеовом случае не соврали и во втором не соврали, а мнения о человеке сложили разные. Так и тут, сказав только про бабуинов и т.п, товарищ Станислав создаёт оченно негативный посыл, что Дерипаска считает кого-то бабуинами недоразвитыми, если же прочитать всё целиком, то ни кого он бабуинами обозвать не хотел, а сетуя говорит о недостаточном развитии нашего бизнеса, проблеммах в США и т.д. Разница ведь есть?
Некоторые вон (даже если почитать коменты к топику) обиделись на бабуинов… и это личная заслуга Станислава. Его заботами подорван пердак граждан, которые прочли только топик и ссылку на неполный текст слов Дерипаски.
Фраза, она, конечно не поменялась, а вот ее́ смысл Станислав умеючи подменил.
avatar
Makc%, 
Мой первый (!!!) коммент.
«Про бабуинов он погорячился.
Просто жизнь у них такая.
Но мы же не бабуины.»
Так что ТС  ПЕРВЫМ выдвинул свой аргумент против бабуинов!
Или опять что-то не так?


«товарищ Станислав создаёт оченно негативный посыл, что Дерипаска считает кого-то бабуинами недоразвитыми, если же прочитать всё целиком, то ни кого он бабуинами обозвать не хотел, „

Не хотел, но обозвал, сравнил с  бабуинами и  даже дал ссылку из Вики, кто они такие.
Для бабушек и малограмотных читателей.
А слабО самому Дерипаске написать, а не перемывать кости ТС? 

Это очень напоминает мне прошлый век, когда провинившегося пионера пропесочивают на заседании школьного актива.
" Я Пастернака не читал, но осуждаю".
В данном случае вы, наверное, весь интернет прошерстили в поисках данной цитаты и источников ее публикации. Но своими комментами вы только привлекли бОльшее внимание  к ней и самому Дерипаске.

Очень похвально.
Надеюсь, хоть в «Российской Газете» или «КП» не нашли текста Дерипаски.
Или плохо еще искали.
avatar
TheFirstDayOfTheRest, 
что США то хорошо жили, пока ставки не подняли))
Именно про это он и говорил, только вот либерда в чьей башке навоз, кричали о бабуинах.

Теперь Вам понятно, чем отличаются ватники от либерды?
Либерда пи… дит как дышит и не замечает этого, кричит, что ватников обработали пропагандой, а сами по уши увязли в ней и когда их же поставишь против зеркала, они тычут в него пальцем и громко кричат- бабуин!
А мнение Ваше
Если бы мы говорили о США и Франции, ты мог бы мне свои доводы приводить
очередное заблуждение из нежелания понять очевидного.
Либерде ведь как-… пока х… й к носу не подведёшь, они упорно отрицают очевидное.

Ну так говорил Дерипаска о превращении России в страну бабуинов или нет? Как Вам кажется?

Вообще Дерипаска задел очень злободневный вопрос о работе ЦБ на МВФ. Что ЦБ всячески душит развите экономики России большими ставками.
Кстати- тут все про бабуинов несогласные были, а я согласен. Дохера бабуинов. Глядят в кгигу, видят фигу. Обратно бы им на дерево.

avatar
TheFirstDayOfTheRest, не сомневался в том, что Вы так и не разберётесь о чём речь в споре. С самого начала было это понятно.
Не дано.
avatar
Makc%, 
«Интересно, Вы, всегда из смыслового контекста выдираете?
Так ведь и из Вашей писанинки можно по буковке выдрать и написать про Вас любую околесицу)»

запостите ваши шедевры.
со смысловым контекстом и глубоким содержанием.
публика оценит ваши таланты.
покажите высший класс.
критиковать легко, найти интересную инфу сложно.
avatar
Потому что он хохол-еврей…
Кровник его в Киеве сидит президентом.
Этот тут 30 лет дербанит и вывозит бабки на запад.
Там у него дома по несколько млн $ находят, он даже и забыл что у него там какие то дома в США есть, говорит барахло нашли.
Куда бабки выводил сам тот? Че не хера не инвестировал в России то
avatar
«Живем за счет ренты с нефти и газа, как бабуины с Восточной Африки, едва-едва сводя концы с концами».

Про бабуинов Дерипаска пусть саудитам расскажет!
дерипаска давно уже зафоршмачился, потому его слова равны го.вну.
avatar

Мы помним еще как ты все отжимал в мск и по регионам, мы еще помним твою армию рейдеров, рано тебе быть публичным! Жди еще поколение!!!😂

Что сделал Дерипаска для экономического роста и роста благосостояния населения?
avatar
Mazik46, сам то он не говорит о том, как вот на его заводах люди получают зп больше чем в США или Швейцарии, он то всем пример. :)) и скромно молчит о его проектах по высокотехнологичной промышленности, которую он финансирует с дохода от продажи аллюминия:)
avatar
Ну типа все идиоты и не лечатся, и тут пришел Дерипаска в белом пальто и всем все объяснил. Предложения-то конкретные какие? Пустить деньги, на которые бабуины сводят концы с концами, на освоение конченных регионов (которые даже СССР огромными усилиями не смог развить), а бабуинам просто сдохнуть? Или что?
avatar
MadQuant, 

«Желающие опровергнуть Дерипаску, пишите свои аргументы.»
у вас минута, пишите ответы, а не вопросы.
avatar
Coconut, 

вы это из собственного опыта предложили?
avatar
Coconut, 

а государство не может нам занять под отрицательную ставку?
если вы косите под умного, ответьте по-умному.
avatar
Бояре осмелели, ропщут. 
А что толку опровергать то? Тут верно сказано.
avatar
Дерипаска олигарх назначенный США, пусть едет Сибирь осваивать и не отсвечивает — его время прошло
Бриньёл, он и осваивает алюминия и гидроэнергетику совестскую поднял и осваивает 😢
avatar
Coconut, 
вы первый предложили, вам и начинать.
меня гос-во столько раз кидало ( последний раз с валютными вкладами), что доверия к нему у меня нет.
avatar
Elochka, 

все верно.
только «балобольство» это ваш неологизм.
куда вторую «а» дели?

Си свои слова сказал.
хотя причем здесь дерипаска?
но с женской логикой лучше не спорить)))
avatar
Elochka, 

вы все написали правильно.
но не по теме данного топика.
слов «Китай», «Тайвань», «Си» в тексте Дерипаски нет.
может, вы просто перепутали с другими топиками про Китай?
avatar
Coconut,  
«Потому что нашему гос-ву, ЦБ и правителям никто не доверяет. Рубль в любой момент обесценится и долги сгорят, как было уже много раз за столетие.»
согласен на 100%(((
avatar
Coconut, хм… так он ведь с начала и до конца говорит в контексте развития бизнеса при низких ставках. Не?
avatar
Чей Крым?
Серёга Ростовский, Еврейский, как и все
про китайцев, осваивающих сибирь, можно поподробней, а то я с иркутска не в теме
avatar
Дерипаска наконец в зеркало посмотрел?
avatar
дерипуська один из авторов путиномики, пусть себя ругает
avatar
Расходитесь: в ответке коллеги Владимира вскрыли польские корни топикстартера как причину его антироссийских взглядов.
О чём говорить с человеком, у которого польские корни, пся крев?

Про китайцев все согласны.
avatar
Cat_in_heaven, 
вынужден вас огорчить.
у меня каких только корней нет — орловские, рязанские, калужские, древлянские, скифские...
хоть бы один корешок польский завалялся, увы.
даже прибалтийские отсутствуют.
но чего нет, того нет.
а вот богатая фантазия некоторых товарищей может ввести вас и других в заблуждение.
но это уже не моя забота.
время от времени на СЛ любят перемывать кости отдельным ТС.
что тут сказать?
пересудов бояться — на смартлабе не писать!
avatar
Stanis, да я то без претензий! 
Фикус в том как внезапно у патриотов случается «кушать не могу» и они переходят к поиску врагов по принципу «скажи кукуруза».
Нацисты искали еврейскую кровь, росспатриоты ищут польскую.
Совпадение? Не думаю! ©
avatar
Cat_in_heaven, 
так это любимая забава всех ура-патриотов.
искать внутренних и внешних врагов.
на сегодня один из самых страшных это ЦИПСО.
вероятно, это мощнейшая организация, круче итальянской или американской мафии.
почему? 
потому что Россия это 1/7 часть суши, а укроботы, ципсошники и их пособники проникли во все уголки необъятной матушки-Руси всего за один год!
правда, если сделать поправку на богатую фантазию и степень бредовости
Z-авторов, окажется, что  подавляющее большинство подозреваемых это их соотечественники, живущие рядом, но настроенные против войны.  
avatar

Если и слушать кого-то про экономику, то явно не дерисказку.
За последние 12 лет колоссальный рост доходов населения, это видно по количеству авто на дорогах и количеству построенного. А также по количеству денег на бирже, в банках, потерянных в фин пирамидах, оставленных у психологов для собак и прочей избыточной хрени. 12 лет назад такого объема денег у населения близко не было.
Содержательный рост — а что это? Если посчитать промышленный ВВП, а не волшебный, как сейчас считают, а также учесть инфляцию — может оказаться так, что мы растем, а не запад.
Сша выросли за 12 лет с 17 до 22млрд за счет изменения методики расчета, доля промышленного ввп падает. Китай вырос с 15 до 27, очень высокая доля промышленного ввп. Германия и Россия выросли примерно одинаково — с 3.4 до 4.5 примерно, но доля промышленного ввп у нас выше.

Дерипаска блажит от обиды — потому что после ЮКОСа заставили всех олигархов платить налоги и олигархи потеряли колоссальные деньги, немалая часть которых пошла населению. Все олигархи до дела ЮКОСа считали себя небожителями, а оказалось совсем не так )

avatar
ignat, 

наверное, вы все правильно пишете.
только один вопрос.
а как эти успехи и  «колоссальный рост доходов населения» сказываются на фондовом рынке и уровне жизни народа?

на пенсиях, стипендиях и зарплатах?
avatar
Отлично сказываются, самым прямым образом — население сейчас значительно богаче, чем было 12 лет назад и, упаси боже вспоминать, 20 лет назад. И это явно видно по статистике потребления, по объему денег на бирже и в банках и тд. И возможностей заработать или получить помощь от государства сейчас намного больше, чем 12 лет назад.
Дерипаске постоянно что-то мешает стать эффективным, как про того танцора с яйцами ) То ЦБ, то госкапитализм, то виски конфисковали пиндосы. Но на самом деле чуйка у него хорошая, вот и неуютно ему и другим олигархам, осознают, что впереди неизбежно будет пересмотр итогов приватизации. И будет потом как Рыбаков — продавать грамоты " ты крутой чувак пообщался со мной богом".
avatar
ignat, у вас так много интересных слов, а фактов никаких. Можете на примере данных росстата и ЦБ показать «население сейчас значительно богаче». Ну там хотя бы рост реального дохода с 2010 года? Насколько он увеличился. Именно реального дохода, а не номинального.

Можно еще привести как факты как уменьшилась закредитованность заселения с 2010 года, так же по данным ЦБ и Росстата. Они открытые! Можете прям сразу вставлять их в свои сообщения. Ну чтоб остальные вас балаболом не считали, особенно кто за этими цифрами следит.
avatar
Aneto, в 90-е все наперебой отчитывались об успешном успехе строительства свободы и радости от этого у населения, но жопа была полная. Мне глубоко неважно, кто и кем меня считает или будет считать, я делаю выводы на том, что вижу. А вижу я новые развязки в провинциальном городе, новые детсады и школы, новые микрорайоны, постоянные пробки на дорогах и колоссальное количетсво новых машин в сравнении с 12 или 20 лет назад. Я вижу новые ракеты и считаю это важным. Я не вижу бомжей или стариков, которые просят милостыню, как это было когда-то. Я вижу, как окружающие меня люди получают выплаты от государства, берут кредиты и зарабатывают деньги. Те, кто реально хочет заработать — зарабатывают отлично. Закредитованность — и что? Зачем ей уменьшаться? Кто умнее — нанимает юристов и делают банкротство, отбирая деньги у банков. Даже закредитованность — это следствие обильного потока денег для всех. Не было бы этого потока — не было бы закредитованности.
12 лет назад пользоваться такси было нереально — приезжали убитые тазы, иногда логаны и праворульный хлам, приходилось иметь машину, а сейчас машина в городе не нужна, таксисты приезжают на отличных машинах и показывают в приложении месячный заработок 100-150 и они счастливы — и это тоже показатель, насколько население стало богаче.
Про цифры — экономика и статистика вроде бы основаны на математике, но на самом деле сплошное шарлатанство. Так что продолжайте следить за цифрами )
avatar
ignat, писать текст вы научились. Осталось научиться подтверждать свои слова фактами. Зачем вы пишете про 90ые, когда я прошу предоставить статистику Росстата и ЦБ? В чем проблема проанализировать открытые государственные данные? Или вы не доверяете государственным данным? 
avatar

Aneto, любопытно — почему Вы, вместо того, чтобы представить Вашу аналитику, как обоснованный аргумент для спора, упорно пытаетесь потратить мое время на поиск этих цифр? )
Вы в ресторане степень сытости определяете по ощущениям или исключительно по чеку — чтобы сытость подтвердить фактом? ) Или, если уж Вы научились задавать вопросы, намеренно сужая фокус внимания и не вчитываясь в аргументы, ответьте — если, боже упаси, опять пенсионеры массово будут просить подаяние, а коллекторы теплосетей станут жилыми, как было при пьянице ельцине, но официальная статистика будет успешной — Вы лично как будете это класифицировать?
Но ладно, факты. Лопатить множество экселек на сайте ЦБ лень, поэтому посмотрим статистику у Спайделла:
депозиты населения в трлн руб, валютные в эквиваленте, цифры с округлением на конец года
2010 год — рублевые 8, валютные 2, итого 10 трлн руб
2021 год — рублевые 29, в валюте 7, итого 36 трлн руб
Рост почти в 4 раза, это примерно соответствует тому, что я наблюдаю вокруг себя. Тратить время на поиск остальных показателей лень. Закредитованность не считаю проблемой при постоянном росте количества банкротств и упрощении процедуры банкротства, хотя лично не беру кредиты и считаю их злом.
Но мне, кстати, будет очень интересно посмотреть на любые цифры, с указанием источника, которые покажут, что все эти 10 лет депозиты, средний доход, вклады, выручка бизнеса, количество брокерских счетов и денег на бирже — все это падает.

avatar
ignat, потому что вы начали писать о том, что все неправы, а только вы правы. И при этом, так и не можете предоставить факты реальных доходов населения, пытаясь зацепиться другими фактами, которые никак не относятся к цели разговора.

Поэтому и не верят вашим словам, т.к. вы не можете их подтвердить. Как научитесь работать со статистикой — пишите, пообщаемся.
avatar
Aneto, мне не нравится, когда люди пишут о том, как все плохо без аргументов. Мой дед и бабка прошли революцию и войну и всегда я их видел довольными жизнью. Мы сейчас живем в лучшее время — абсолютного изобилия и возможности много зарабатывать, но почему то множество людей предпочитают быть нытиками и не развиваться — ни по доходам, ни умственно. Взрослые мужики играют в танчики, тьфу.
То есть можно написать Спайделлу, что его вышеприведенная статистика неверна? )
Где же Ваши реальные цифры, которые статистически правильные и опровергают известную шутку про статистику? ))
А если не ерничать — предоставьте свои факты того, что с 2010 по сейчас не было роста доходов населения.
avatar
ignat, какой ужас, вы продолжаете это делать. В общем в черный список. Видимо вы тролль.
avatar
Aneto, действительно любопытно было увидеть цифры оппонента.
Но в Ваших ответах лишь балабольство без цифр, жаль )
avatar
Китайцы осваивают Сибирь, не верю, откройте ХэдХантер, 3 из 4 предложений это работа в Сибири и Севере. Про Дерипаску скажу одно — не чего пенять на зеркало коли морда кривая.
avatar
Vladimir Bor, 

а на чьи деньги предлагают работу?
Китай, кстати, выразил желание поучаствовать и в освоении Арктики.
avatar
А экспорт алюминия это разве развитие технологий?
Бабуины обсуждают слова дирипаски

avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн