Блог им. master1

три основные проблемы отечественной электроники

    • 23 февраля 2023, 08:38
    • |
    • master1
      Smart-lab премиум
  • Еще
три основные проблемы отечественной электроники в нынешних условиях:


Нет новых технологий. Самое лучшее из рабочего это 180 нм и 90 нм с довольно плохими параметрами, по возможностям примерно как западные 130 нм.


У существующего оборудования довольно небольшие возможности по массовому производству и небольшой выход годных изделий. Новые заводы и оборудование даже для 130 нм вряд ли получится купить.


Все заводы используют импортные расходники. То есть существуют риски даже для текущего «полностью отечественного» производства. Можно предположить ухудшение параметров производства, техпроцесса и показателей по браку, стоимости. 


habr.com/ru/company/first/blog/680224/
★1
35 комментариев
Из плюсов. Это есть.
avatar
master1, Смена модели развития с индустриальной обратно на аграрную позволит выйти на новый уровень развития, где не нужны никакие чипы и электроника. Мир переходит на питание мучными червями, насекомыми, сверчками, имея такие территории можно занять эту нишу первыми.



Ну по правде сказать, у Китая та же беда. Если брать оборудование для литографии там пишут 98-99% это Запад. Ещё эта сфера мега закрыта патентами. При этом объем инвестиций, который вкладывает SMIC и Unisoc (или та же TCMS) для России запредельна. Поэтому иметь какое-то свое оборудование для критичных отраслей (пусть даже сильно устаревшее), для России вполне посильно. Получить свой прибыльный сектор микроэлектоники, это просто нереальная задача. 
avatar
timur vildanov, по правде сказать, у всех та же беда.
Даже тайвань не автономен.
avatar
Все проблемы отечественной электроники, да и не только электроники, сидят в кремле
avatar
dnmsk ☮, Ой вэй. Вот Кремль исчезнет и заживем! 
avatar
timur vildanov, одной большой проблемой будет меньше
avatar
dnmsk ☮, беда в том, что даже если ты избавишься от этой одной «проблемы», как решать остальные — не имеешь ни малейшего представления.
avatar
Mityan, да-да-да, надо этим еще лет 50 дать, может получится.
Если вы не знаете — говорите за себя.
avatar
dnmsk ☮, конечно, надо дать.
Ли Куан Ю правил 50 лет, а теперь его сын.
За первые 23 года его результаты тоже в мире не ососбо заметны были, слава Сингапура не блистала.
avatar
Mityan, госпаде откуда такие идиоты берутся?
Давай свои 50 лет, пусть яхты самолеты-параходы накупят и лопнут.

Хотя для 15 рублевого норм аргументы.
avatar
dnmsk ☮, я думаю, что мышление в формате «накупить яхт и самолетов» — это очень примитивное мышление. На таком высоком уровне это уже неинтересно. А что интересно — так это обеспечить безопасность государства и отжать у хохлов исконно русские земли
avatar
Mityan, Москва была основана во времена киевской Руси, столица была в Киеве. Чьи земли и какие считать исконными?
avatar
dnmsk ☮, а хохлы это западная окраина, рагулье, которое все заполонило.
avatar
Mityan, это называется ненависть на национальной почве, статья УК РФ 282
avatar
dnmsk ☮, самое время судить за ненависть к хохлу)))
avatar
Mityan, потерпи чуток
avatar
проблема отечественной электроники в том, что ее не существует))))
avatar
Алекс Бергманн, она более чем существует. Микроэлектроника, это не только процессоры и телефоны. 
avatar
Нет новых технологий… нет денег на новые технологии...
А как вы хотели? Надо вкладывать и раз в пять больше затрат, чем передовые мировые компании… и чтобы это было выгодно, надо не в стадионы вкладывать а давать масштабные преференции и менять налоговую политику… а чтобы на  это деньги были, надо убирать рос.пил и  90% чинуш на верхах, всяких бесполезных песковых, фигуристок в и боксеров в думе, всяких десантников и охранников в губернаторах, гос.роспильные шаражки типо газпрома и роснефти переводитьна комерческие рельсы а не на роспильные… Чтобы не молоденькие секретутки получали по 100тыр, окогда тут же инженеры требуются с зар.платой в 30тыр...
Огромная масса инженеров, програмеров уезжают… т.к «нужны» в первую очередь чинуши умеющие роспиливать…
avatar
Двоечник, вперед, на баррикады! В боевую дружину эссеров! 
avatar
timur vildanov, О, повылезли чинуши и «а нам и так неплохо чавкается»
avatar
А вы в курсе, что наши чипы идут в том числе и на экспорт? И что далеко не везде требуется гонка за нм
avatar
in_line, не все так однозначно
avatar
in_line, внимательно слушаем, номенклатуру экспорта перечислите, плиз.
avatar
Даже ссср не мог в электронику… хотя...
При ссср и памперсов не было...

Кстати а как насчет памперсов в современной россии? Или подорожник с мхом?
avatar
Лучше смотреть и сравнивать что делают из компонентов, а не тех процессы, по сути отличия 180нм от 45нм в размерах, энергопотреблении и стоимости )

P.S. чипы для 10G карт Intel клепают и на 65нм.
А так для мелкосерийных вещей используют FPGA(которые в России вроде не делают), но они как чугунный мост будут по сравнению с нормальной серией чипов.
Хотя аналог Altera делают, и даже вроде купить можно : 
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=29527
avatar
Основная проблема — мал рынок сбыта Для развертывания производства современной электроники нужны колоссальные инвестиции, а отобьются они примерно никогда Потому как в России слишком мало населения для создания массового спроса. а международный рынок плотно забит мощными производителями


Где то писали что для нормального развития экономики нужно население не меннее 300 миллионов

avatar
Viacheslav Ivanenkov, 500 миллионов минимум. 
avatar
Самое лучшее из рабочего это 180 нм и 90 нм
Да и ничего страшного. Для подавляющего большинства реальных задач больше и не надо. Все равно через десять-двадцать лет выйдут условные 10 нм и ниже (плюс текущие геополитические разборки рассосутся), вот там можно будет подумать о том закупать ли новые линии. Нет тут смысла упираться. 

В ключевых точках важнее надежность и независимость. Можно и на лампах делать. Лампы, к слову, ЭМИ выдержат. 
avatar
Евгений Петров, 
на Микроне литограф 90нм апгрейженый до <65нм

avatar
Евгений Петров, линии продадут?
avatar
master1, кто-то не продаст, кто-то продаст. Расклады в мире меняются со временем. А если прямо сильно приспичит, можно технологов напрямую купить. Вопрос целесообразности и необходимости.
Частник он не потянет такой проект, а Государство если решит сделать сделает.
avatar

теги блога master1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн