Блог им. ArtemLoychenko

Почему у Smart-Lab не получилось стать площадкой для трейдеров?

Кто-нибудь кроме Тимофея помнит как долго с нами Smart-Lab? Такое ощущение, что эта площадка была в рунете всегда. Классная идея, отличная реализация для начала своего времени. Но что случилось потом?

Почему Smart-Lab не стал площадкой для социального трейдинга? Почему «Пульс» гораздо более живой чем Smart-Lab? Почему в Twitter/Discord люди обсуждают: собственные сделки, риск менеджмент, торговые идеи, индикаторы. Торгуют друг с другом фактически онлайн. Почему есть FinTwit сообщество в Европе/Америке. В России этого нет, почему?

За последние годы на рынок пришла огромная масса новых инвесторов, трейдеров, спекулянтов. У каждого человека есть друг/родственник/коллега/одноклассник, кто за последние несколько лет попробовал купить акцию. Почему на этом фоне не получилось сформировать полноценное сообщество?

Smart-Lab выглядит как витрина новостей вместо того чтобы быть сообществом, где люди могут обсуждать трейдинг. Политика, курс национальной валюты, аналитика от крупных инвест домов и околорыночные новости — вот что собирает топ комментариев. Хоть как-то похоже на трейдинг обсуждение происходит в «Клуб Нефтяников», спасибо им за это. Провоцируешь, предлагаешь людям бесплатно торговую систему, с классными бектестами, готов поторговать открыто, все показатьрассказать — никому не интересно. Система за неделю показывает очередные +5-15% по отдельным тикерам, бесплатно предлагал — 0 интереса. Трейдеров здесь нет.

Почему у инфоцыган на ютубе/в телеграмм канале люди обсуждают трейдинг, сделки, а у Smart-Lab, который появился раньше чем каналы в телеграмме не получается? Smart-Lab имеет огромную ресурсную базу. @Тимофей Мартынов, ты можешь сделать из этого eToro или Genesis Vision, а не быть площадкой для рекламы каких-то брокеров. «Пульс» собрал огромную кучу новичков, которые варятся в собственном котле. Людям негде получать опыт, людям негде обсуждать торговые идеи, делиться сделками, комментариями, идеями, переживаниями. На Smart-Lab это все не получается делать: формат форума устарел, люди брюзжат вместо торговли, приходят сюда после основной работы повоевать в комментариях.

Мне жаль видеть Smart-Lab таким потому что он может быть больше.

★1
89 комментариев
а что Вы предлагаете сделать? Можно по пунктам.
Виктор Петров, менять формат, развивать другие площадки, заниматься PR, привлекать трейдеров как opinion лидеров. Могу продолжать, но наверное не с вами. С Тимофеем могу обсудить, если ему интересно. 
avatar
Artem Loychenko, smart-lab.ru/allsignals/ вот ваш раздел.
avatar
master1, да нет, не мой. Из-за отсутствия альтернативы, вы не понимаете чего не хватает SL и о чем этот пост. Поэтому предлагаете мне сигналы.
avatar
Artem Loychenko, там название такое, обсуждают сделки там.
avatar
master1, спасибо, я в курсе. Только с обсуждением там проблемы. Сравните количество комментариев там и количество комментариев в любой околорыночной теме — вот о чем я говорю. 
avatar
Сделайте своё.
avatar
master1, у меня нет сейчас на это ресурсов. У SL есть огромная ресурсная база, есть все для того чтобы сделать из этой площадки больше чем форум для потрещать о политики. Но ощущение, будто Тимофею это не надо. Когда у меня появятся ресурсы, я обязательно попробую, если к тому моменту ничего не поменяется.
avatar
Artem Loychenko, на торговой системе заработаете и купите этот сайт.
avatar
Я помню когда не было смарт Лаба. Был форум финама))  Точнее даже не форум, а бесконечная лента комментариев под новостями. Ну на чет смартлаба я давно все понял. Сам Мартынов во многих вещах не тянет, а нанять людей, которые решали бы эти вопросы он не хочет или не может.  Вот и деградирует лаю вместо развития. 
avatar
Rumpelstilzchen, ну вот я чем больше думаю об этом, тем больше создаётся впечатление, что он либо не хочет, либо действительно, как вы выразились — «не тянет». Жаль, с тем опытом и какой-то узнаваемостью, есть большой потенциал. 
avatar
Зря вы так. Смартлаб отличный ресурс, на котором можно узнать, как научить кататься ребенка на велосипеде, варить борщ, почитать политические новости, быть в курсе, как закрылся рынок.
avatar
Каких трейдеров? Сливают 99%. Площадка существует давно, и сравнивать ее с пульсом? Серьезно.
avatar
vyzei, о том и речь, что площадка существует давно, но вместо развития она деградирует. Да, я буду ее сравнивать с пульсом: там куча новичков, которые не бояться обсуждать сделки. СДЕЛКИ, а не политику и околорынок. 
avatar
Artem Loychenko, " людям негде обсуждать торговые идеи,   "  СДЕЛКИ можно сколь желаете обсуждать. но не НАСТОЯЩИЕ  ИДЕИ. такие  вещи обсуждаются внутри тех кто рождает эти идеи.
avatar
Владимир Ш., отработали идею — обсудили ее результат. Поделились мнением, опытом, услышали что-то в ответ. Разобрали сделку, узнали как можно было лучше или просто запомнили сделку — вот так это работает.
avatar
Artem Loychenko, РЕЗУЛЬТАТ  любой идеи виден лишь со ВРЕМЕНЕМ… все остальное лишь жалкое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. хотя возможно существуют супер короткие идеи 

avatar
vyzei,            для того и биржи  уважаемый  чтобы сливали
avatar
Владимир Ш., верно.
avatar
Kir,   и даже бывают настоящие сведения как ОТКРЫЛСЯ рынок
avatar
Критиковать все горазды, но по факту в РФ лучше площадки для трейдеров нет
Финансовый трутень, где трейдеры то? Околорынок вижу, обсуждение политики, курса рубля — вижу. А трейдинг где? Попробуйте из любопытства посмотреть как выглядит дискорд канал, финтвит или трейдинг группа в фейсбуке — вот там трейдеры. А здесь только поговорить да обсудить клиентов какого-нибуДТ инфоцыгана.
avatar
Финансовый трутень, абсолютно согласен с вами.
avatar
vyzei, это если закрыться от остального мира и не видеть другие площадки
avatar
Artem Loychenko, какого остального мира? Мира трейдеров в России, или вообще. Если вы не находите здесь желаемого, это не значит что у всех так. Я тоже есть в пульсе, но мне там не интересно. Может потому что я давно во всей этой истории.
avatar
vyzei,
avatar

vyzei, мира вообще. Я говорю о том, как происходит обсуждение на площадках для трейдеров здесь и в мире. Об этой разнице. 

Вам неинтересно на пульсе потому что там не с кем обсудить политику (я достаточно видел ваших комментариев). Более того, не знаю зачем вы цепляетесь к пульсу, я не говорю, что они единственно правильный вариант. Они совершенно также набрали аудиторию (То есть ресурс) и не понимают, что дальше делать. 

avatar
Artem Loychenko, ну а что ещё обсуждать? Трейдинг. Я давно этим занимаюсь, нечего нового я не узнаю, и не расскажу. Да и не торгую уже пол года. Трейдерский ресурс, нуждается постоянно в свежей крови, ибо все сливают, и количество пользователей падает. Здесь на СЛ есть авторы, которые пишут более пяти лет, остальные приходят/ уходят.
avatar
vyzei, потому что формат форума не подходит для того чтобы привлекать новых людей, которые хотят торговать. Или вообще людей, которые торгуют. Формат форума — для таких как вы. Кто перестал торговать, но потереть за рынок и влияющие на него факторы хочется. 
avatar
Повышатель, это если вы сидите много лет на крупном деске или торгуете в prop shope в офисе. Если ты ритейл трейдер, торгующий из дома, то тебе хочется общения, обсуждения идей, сделок. 
avatar
Деньги для русского вторичны
Вопросы бытия первичны
А трейдинг где-то далеко
И совместить все нелегко

Да и Тимофей он сам таков
Про ЗОШ он чаще шлет пост свой
Хотя в Последние времена
Про рынок стал писать сполна




Хотя не те сейчас времена
Когда четыре есть коня
Здесь хедж надежный очень нужен
В другой он книге обнаружен=)




Абсолютно не согласен с автором! Хоть я и новичок тут.

Все эти модные ресурсы, это как правило, глянцевые пустышки. Не с кем поговорить. И нечего обсудить! Нет серьёзных чуваков.

Хуже всего- глупое подражание зарубежным штукам, без понимания специфических потребностей российского Потребителя. Вижу в России много такого, к сожалению.

Тимофей не пошел в карго-культисты. За это его уважаю! Я лично, честно говоря, в восторге от СЛ.
avatar
BBAA, о каких ресурсах вы говорите? А здесь есть «серьёзные чуваки»? Здесь с кем-то говорите, что-то обсуждаете? Здесь монохромная глубина?

И какие же потребности у российского потребителяритейл инвестора?

Что именно приводит вас в восторг?
avatar
Artem Loychenko, абсолютно. Есть очень серьёзные чуваки! Очень серьёзные типы. Которых я уважаю! Да.

Меня например, приводит в восторг, что здесь в январе я прочитал предупреждения о падении Рынка! И смог предпринять специфические действия.

Я читаю здесь вещи, которые нигде больше прочитать нельзя! Ваши заявления они конечно, не совсем безосновательны, всегда нужно следить что происходит в Мире.

Но никогда не стоит бездумно копировать Западные образцы. В любой области. А то будут одни разочарования. Такое моё скромное мнение!
avatar
BBAA, что значит бездумно копировать? Поменять формат форума на более удобный формат мессенджера? Выделить несколько лидеров мнений, добавить больше содержательного? Обсуждать сделки, подходы к торговле? Что из этого бездумно копировать и так пугает вас. 

Очень здорово, что благодаря каким-то постам вам удалось избежать потерь. Именно так это и должно работать 
avatar
Artem Loychenko, ну вот, видите. Всё, что Вы упомянули, есть на форуме. Вон Баффет со своим БРКБ тоже совершенно немодный. Ну и что? По мне — чем немоднее, тем лучше. Консервативный подход! Помогает выжить.

Жаль, что не все смогли в январе-феврале принять правильное решение! Но если сравнить с Пульсом, то уверен, здесь выживаемость была выше в разы. Они там всегда были все такие радостные! И что теперь? 

А вообще мой пост касался всего. Зачем-то копируют французские авто на АвтоВАЗе. Зачем? Производили бы Ф150! Это очень опасно, ездить на Ладе Гранте по России зимой.

И так далее! Но опять же, это моё мнение.
avatar
BBAA, вы отвечаете на что-то свое. Причём тут мода? Причём тут Баффет?

Я не говорю о моде и не сравниваю с Пульсом. 

Я говорю о том, что у этого околорыночного поста больше комментариев, чем у поста про сделки. 
avatar
Я говорю о том, что у этого околорыночного поста больше комментариев, чем у поста про сделки.

Не вижу абсолютно никакой проблемы. Вот пораскиньте мозгами! Зачем нужно много каментов в постах про сделки?

Я например, такие посты читаю, обдумываю, плюсую и никогда не мусорю каментами там!))

Как же не сравниваете? И заявления у Вас! «Трейдеров здесь нет». Неправда. Вы предлагаете изменить культуру компании (СЛ), сломать то, что работает, ради сомнительных бенефитов.

Я такое часто встречаю в России.
avatar

BBAA, предлагаю Вам сделать тоже самое — пораскинуть мозгами. 

Вы обдумали, пришли к какому то решению — один сценарий. 

Вы обдумали, пришли к какому то решению. Прочитали про это решение в комментариях, обсудили. Нашли в комментариях ещё 5 разных подходов к решению — обсудили. Узнали больше. Так раз за разом. 

avatar
Artem Loychenko, а я так и делаю. И рекомендую всем. Мне не нравится Ваш подход. Тут все идиоты, а на Западе все крутые. Да ничего подобного!

Неконструктивно! На Западе полно обсуждений подходов, но теряют деньги только в путь. Сколько людей там разорилось за прошлые три года? А?)).

«Сливают все и это нормально». Нет, это не нормально! Для меня лично такой стиль не подходит)). Это НАШИ баппки!
avatar
BBAA, а я нигде не сказал, что тут все идиоты, а на западе все крутые — это вы что-то себе придумали.

Также как я не сказал, что там все зарабатывают и не теряют. Вы не видите суть — я считаю, что формат SL изжил себя как площадка для общения трейдеров. Считаю, что на базе SL можно сформировать полноценное сообщество, включая собственную платформу для социального трейдинга. 

Вы снова не понимаете о чем я. Убыточные сделки есть у всех и это нормально, я об этом. 
avatar
Artem Loychenko, ну так Вам и карты в руки! Так и рождаются новые компании.

Почему на базе СЛ? Создайте своё полноценное сообщество с нуля! Если есть спрос, надо его капитализировать.

Создайте такое общество на Западе, чтобы они несли баппки в Россию, тогда можно будет их тут элегантно распределять!

Там вообще полно лишних баппок. Не знают, куда вложить. Можно их все закачать сюда. В Роскосмос!
avatar
BBAA, я трейдер и деньги зарабатываю трейдингом, управлением капитала.

Создание медийной площадки — это другой бизнес. На базе СЛ потому что здесь есть эта самая база чтоб ресурс смог качественно вырасти. 
avatar
BBAA,  " Нет серьёзных чуваков." -  СЕРЬЕЗНЫЕ  заняты чуть иными делами
avatar
Повышатель, ну здрасьте приехали) Вы же не один на рынке. Вагон инструментов, куча таймрфемов, подходов к торгам, у каждого своя система. Это здесь все эти вещи не обсуждают и вам кажется, что это никому не интересно. А оно интересно. 

Люди обсуждают свои сделки, смотрят чужие, узнают что-то новое, пробуют что-то новое etc.
avatar
Artem Loychenko,  «у каждого своя система.»  если б так было НЕ БЫЛО бы никаких  инфо цыган уважаемый. но рынку было бы гораздо сложнее биться с выигрывающими трейдерами.
avatar
Владимир Ш., я вас уверяю: расскажи инфоцыган 100 людям по шагам, что нужно сделать в конкретной сделке, каждый сделает что-то по-другому. Подвинет стоп, подвинет заявку, увеличит заявку, выйдет раньше/позже и тд
avatar
Artem Loychenko,  возможно так и будет .  да и не мое это дело. не каждому дано своим умом найти классную тактику и стратегию сделок
avatar
Повышатель, ритейл трейдер — красивый термин )
Если сделать правильный ресурс, этих ритейл-трейдеров можно упаковками продавать. Инфоцыганам…
avatar
Alex, о, вот это больше всего люблю. Все в России считают, что их хотят обмануть. Кругом мошенники, инфоцВране и прочее и прочее… да кому вы нужны. В конце концов, если нет головы на плечах и человек отдаёт все деньги хз кому, то проблема не в трейдинге.
avatar
Artem Loychenko, если нет головы на плечах и человек отдаёт все деньги хз кому, то проблема не в трейдинге.  -  именно ТАК
avatar
Потому что 99% сливают, а для остальных это работа, а о работе никто не хочет разговаривать)
avatar
rtned, так что мешает тем 99% обсуждать свои действия? Свои стратегии? Свои сделки? Свой подход к рискам? Свои идеи? Глядишь и процент поменяется. 

avatar
Artem Loychenko, так никто не хочет обсуждать убыточные сделки, раз большинство сливает) 
avatar
rtned, ну и идиоты, что я могу сказать. Банальный пример: новичок первый раз пишет в группу фб трейдеров в Индии, или дискорд или твиттер; говорит, что только пришёл на рынок, просит совета. Человек в ответ получает как управлять рисками, какие активы лучше попробовать, какие стратегии. 
Потерял денег, подбодрят, подскажут как лучше было сделать, почему не сработало. Если ты ритейл-трейдер без опыта — обсуждать свои сливы твой единственный шанс стать лучше. Обсуждать свои сливы = понимать, что сливают ВСЕ и это нормально. 
avatar
RoboScalp, я не вижу этого на западных площадках. Да, безусловно, есть индивидуумы, которые пытаются все обосрать и там. Но в массе своей люди пытаются узнать что-то новое. А здесь сплошная токсичность. Вероятно влияет качество жизни
avatar
Кто такой этот парнишко? )) эксперт в построении трейдуновского ресурса?? Тиме люди и посерьезней могут сказать что-то)) а то как в анекдоте:
Два инфоцигана встречаются:
1 говорит: вот продажи курсов моих упали…
2: а-а-а! Так садись я тебе расскажу как надо вырастить продажи!
1й: да рассказать и я могу…
avatar
No pain-no gain, а кто такие люди «посерьезней»? Кто конкретно по вашему может рассказать Тимофею как можно из SL сделать etoro? Или как из SL выстроить глобальную площадку? Очень смешное мышление людей из СНГ про людей «посерьёзней».

Я имею достаточно опыта с международными рынками И медийными площадками. Понимаю как общение происходит там и хочу чтоб здесь тоже было нормально. Это проблема?
avatar
Artem Loychenko,
Это не проблема- и давай не умничай, мой опыт богаче твое как минимум потому, что я привлек 1 млн баксов в проект свой на seed раунде. Побыл в топовом акселлераторе американском) поверь, если бы Тимона интересовало твое мнение, а такмх было тут миллионами за 10 лет, то он бы тебя спросил. Но ты пустой и пост твой такой же.
avatar

No pain-no gain, что? Серьезно? Считаете, что привлечение 1 млн $ на seed раунде и нахождение в топ акселераторе повышает ваш вес в чьих то глазах? Только в глазах вам подобных, не более. 

Странно, пустой пост в топ 5 по комментариям. Как же так получилось?

avatar
Мне посчастливилось, что я с этим ресурсом познакомился после приличного стажа. Был лишь на одном-двух ресурсах, где находятся реальные трейдеры. А здесь могут научить лишь геополитике. Попадаются лишь единичные посты посты и индивиды достойные внимания, но это уже все в прошлом.
Категорически не рекомендую новичкам заходить сюда.

Советую это:
Бывш форум мт5 (forexdengi) и mql5. com
avatar
Vladimir N., к сожалению на форумах мт5 тоже идёт деградация. Если кто-то реально хочет быть в рынке и чему то учиться, сейчас лучшего варианта чем читать FinTwit и быть в паре активных дискорд каналов нет. 
avatar
Artem Loychenko, самостоятельное обучение методом тыка. Лучше не придумаешь. 
avatar
Vladimir N., о том и речь, что надо это менять.
avatar
90-95% «трейдеров» на рынке проигрывают и только 5-10% выигрывают на длительном периоде, что соответствует статистике при абсолютно случайных сделках на рынке.
Таким образом все выигравшие и проигравшие на рынке — это лишь дело случая. Т.е. успешность в трейдинге, оч. может быть случайностью.
И где вы здесь видите трейдеров? Везунчики, не более того.
Не, ну можно допустить, что 1-2% из 100 выигрывают благодаря уму и сообразительности, но это на уровне погрешностей статистики. Статистикой не ловится.)
avatar

3Qu, трейдинг — это дисциплина и риск-менеджмент. Я не согласен, что успешные кейсы на рынке — это только везунчики. 

Я открывал офис OSTC-АТОН в Москве, prop trading. 30 парней, большинство не знакомы с рынком. По результатам всех офисов в системе OSTC Московский после открытия долго был по P/L внизу. Когда ребята выработали системность и дисциплину — офис стабильно в top 3 по P/L. У каждого есть положительный трек рекорд, который улучшался год за годом.

Как раз таки из-за отсутствия нормальный информационных ресурсов и вообще индустрии, большинство людей считает, что трейдинг это везение, как лото. А это работа, такая же как и остальные.

avatar
Artem Loychenko, вы где-то писали, что работаете на часах. Правильно?
Так, для достоверного теста на часах нужен интервал тестирования ~ 15 лет. Меньший — это ни о чем.
Однако, за 15 лет рынок уже несколько раз поменялся и стал другим. Т.е., уже и 15 лет ни о чем, т.к. большая часть тестирования на другом рынке.
А 1-2, 3 года — это вполне объясняется везением.
Вы можете, конечно, быть несогласным, но статистика утверждает обратное — можно случайно выигрывать и 25 лет подряд, что вполне вероятно и совсем не чудо.
avatar

3Qu, камон) Грааля не существует) Пока вы будете тестировать систему на 15 годах и искать, что в ней не так и почему на всем отрезке времени нет она не даёт идеально плавную кривую, другой человек сделает краткосрочную, заработает на ней и оптимизирует ее или придумает новую, когда она начнёт терять. 

Да и в целом мой комментарий был не про этом. Да, несмотря на то, что как писали Фома и Френч рынок — это случайное блуждание, если в вашей торговле есть системность и дисциплинированность, то вы можете зарабатывать 

avatar
Artem Loychenko, собственно, я и писал, что тестирование на 15 годах не имеет смысла, но тестирование более краткосрочно работающей системы на часах не может быть достоверным, и успешность такой системы вполне может оказаться банальной подгонкой или даже случайностью.
Что касается — топик не о том, то я почитал вашу ссылку, и куда вы нас приглашаете.
Про трейдинг — это работа, эт полностью согласен, но эта работа вполне может оказаться самообманом, и даже имеющим положительный денежный результат.) Что при такой статистике по трейдерам оч даже вероятно. А статистике брокеров я вполне доверяю, т.к. сам ее проверял, и получил примерно аналогичные результаты.
avatar
3Qu, звучит как — трейдинг это тлен или слепая удача, зачем им заниматься, если все теряют. 
У вас свой опыт, у меня свой. Я видел как люди работая над собой и своей системой становились успешными трейдерами. Вы видите другую сторону — выбор каждого. 
avatar
Artem Loychenko, вы сокрушались, что СЛ
вместо того чтобы быть сообществом, где люди могут обсуждать трейдинг.
Вот и обсудили.)
Удачи.
avatar
3Qu, там рынок открылся, я торговать пошёл😀 Вам тоже!
avatar
3Qu,     «Статистикой не ловится.»  -  вот и прекрасно что ПОКА  ещё не ловится.
avatar
Владимир Ш., не нахожу в этом ничего прекрасного.)) А, вот, грустное в статистике есть — большинство, так называемых, успешных трейдеров занимаются самообманом. Их успех, даже долговременный — лишь дело слепого случая.)
avatar
3Qu, вы свой пессимизм относительно трейдинга основываете только на этой всем известной статистике и самостоятельном опыте? Или вы хоть как-то знакомы с успешными кейсами?
avatar
Artem Loychenko, не вижу здесь пессимизма. Это реальность.
Не хотите с ней считаться? — я не уговариваю, а лишь пишу свое мнение, наверное на чем-то основанное. Вы же видите цифры, они реальны — делайте свои выводы самостоятельно.
avatar
3Qu, фактически вы ушли от ответа. Это реальная статистика, я не отрицаю. Однако, даже основываясь на этой статистике и многих работах о случайном блуждании цены, вы не можете утверждать, что стабильно прибыльный трейдер всего лишь удачлив. Это обесцениваете умений и труда этого трейдера. Умение подстраиваться под рынок, выбирать таймфрейм, инструмент, работать с риск менеджментом, знать новости, сеттлемент, знать поведение актива в те или иные циклы, помнить предыдущие сделки и тд — это работа, а не слепая удача.
avatar
Artem Loychenko, но вы же видите цифры 90% и 10%, даже при случайных сделках на интервале, если на ТФ 1ч, ~10-15 лет.
Где они, эти успешные трейдеры в этой статистике, если примерно те же цифры что и у брокеров получаются на случайных сделках?
Ответьте себе сами.
avatar
3Qu, сравните статистику equity funds и futures managed funds. Потом ещё можно в spreads углубиться. Потом подумать из кого собрана статистика про 90/10. Ладно, ни вы меня, ни я вас, очевидно, ни в чем не смогу убедить. Непонятно только ради какого такого интереса вы занимаетесь трейдингом, если настолько убеждены в провале. Мазохизм какой-то. 
avatar
Artem Loychenko, почему мазохизм? Я случайно попал в те самые 10%.) Только я это осознаю, а вы пока нет.
avatar
3Qu, ой как все просто разрешилось. Это комплекс самозванца называется) Справьтесь с ним и жить станет легче)
avatar
Artem Loychenko, самозванец не вяжется со случайностью.
Я в любой момент могу начать проигрывать и войду в славные ряды 90%, а вы нет — у вас система. Это, ведь, не я, а вы считаете, что обладаете некой прибыльной системой.
avatar
3Qu, ладно, бесполезно. Давайте попробую в последний раз — я считаю, что прибыльный трейдер не ограничен одной системой. Прибыльный трейдер, это профессионал, который обладает достаточными знаниями и опытом на рынке чтобы в случае убытков одной системы оптимизировать ее или сделать новую. 
avatar
3Qu, в любом случае, спасибо за поддержание адекватного диалога! Очевидно, что позиции у нас разные, но встретить на смартлабе вежливого и адекватного человека — большая удача.
avatar
дело любого трейдера  ЛИЧНОЕ дело  не подлежит обсуждению
avatar
trading is decay or blind luck, why do it if everyone is losing
kfigkifjgkf fdirellfg, стоит, хотя бы ради интереса.) Еще интересней, если знаешь, что:
trading is decay or blind luck, why do it if everyone is losing
avatar

теги блога Artem Loychenko

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн