Блог им. Speculator2016

Какую долю сбережений разумно держать в физ. золоте (слитки, монеты) ?

Какую долю сбережений разумно держать в физ. золоте (слитки, монеты) ?

5%
10%
15%
20%
25%
30%
35%
40%
45%
50%
Более 50%
Всего проголосовало: 413

После отмены НДС на слитки, спрос на них повысился. 
Народ накинулся на новый инструмент, стремясь избавиться от резаной бумаги. 
Да и вброс об отмене 100 долларовых бумажек подлил масла в огонь. 
Думаю, что будет нелишним обсудить долю физ. золота в портфеле, учитывая новые реалии. 

Кстати, 5 лет назад, в мае 2017 года, я написал инструкцию по покупке золотых инвест.монет. 
https://smart-lab.ru/blog/397737.php

Увы, эта инструкция во многом устарела. Ссылки либо поменялись, либо вообще не работают, вероятно из-за исчезновения сайта. 
Спреды тоже не радуют, поэтому совет покупать монеты в конторах уже не актуален. 
Совет покупать 1-2 монетки с зарплаты был актуален на момент написания инструкции, когда Золотой Победоносец стоил около 20тр. 
★2
85 комментариев
Сильно зависит от размера капитала.
Матфизик, например? 
Сберегатель (Сэр Лонг), если 1 миллион руб — то нафиг это золото нужно, если 5-10, то можно и купить может даже на 20%, если 1 млрд руб, то там уже другого рода проблемы, о чем пусть расскажут сами миллиардеры :)
Матфизик, согласен
Так как не было ответа — 0%, пришлось выбрать 5%.)
avatar
atlantic, опрос предлагается тем, кто уже решил влошиться в золото. 

Поэтому противники физ.золота в этом опросе лишены права голоса))) 
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте, рассматриваете только слитки и монеты? Монеты ладно, рынок сформировался более или менее, а что со слитками делать будете? И согласен, что цены оторвались от реальности сейчас.
avatar
9568, здравствуйте! 
Альтернатива слиткам и монетам — это золотой лом из ломбардов. 
Но я в этом не разбираюсь и поэтому не пишу. 

Рынок слитков постепенно сформируется, ведь не зря ндс отменили. 
Другое дело, что монеты собирать приятнее, если есть склонность к коллекционированию. 
У слитков одно преимущество — в них золото дешевле, чем в монетах.
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте. Полгода назад тоже не разбирался, дёргался между победоносца и сеятелями, сейчас лом и Победоносцы. Со слитками, думаю рынок долго будет формироваться и скинуть слитки ещё та проблема, интересовался как то.Но, тут как мне кажется, каждому своё, по менталитету, склонностью и т.д. и каждый будет прав.
avatar
9568, а как выглядит этот лом? 
Это обломки украшений или просто украшения б.у. принято называть ломом? 
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте. Есть и обломки, обрывки цепей, есть украшения целые или мятые. Поначалу покупал подряд, сейчас сформировал для себя при покупке примерные условия такие; изделия крупные ( кольца, цепи, корпуса золот.часов, сережки) пусть мятые, но никаких кусочков, обрывков и т.д. Только с пробой, никакого турецкого, армянского, арабского. Последний раз брал 3200 р/ г; 2750 р/ г, буквально две недели назад, сейчас остановился есть предложения 2400-2600, пока не беру. А Победоносцев также две недели назад взял по 39 т.р ( в ломбарде, с чеком на покупку) сейчас предлагали 38 т.р. тоже притормозил. Просто когда глянул на спрэды слитков, Победоносцев, пришел к лому начал примерно с октября- ноября 21 г.,. Vtbg тоже брал немного. Считаю что лом сбросить проще в любом ломбарде, и кстати, по моему в некоторых ювелирных салонах тоже лом берут. Вот как то так. Но сейчас какой то дурдом с ценами, резкий взлет, потом падение. Победоносцы и слитки вообще от биржи оторвались. Лом на покупку считаю или по бирже или ЦБ, грубо ЦБ учётная цена 4000 р/ г + 10% наценка барыг х 0.585 = 2500-2600 беру, если предлагают дороже, отказываюсь. В ломбарде вам и чек на покупку дадут, если что( лично для меня это хотя бы не криминал, это кстати тоже немаловажно). Кстати у них цены тоже прыгают, они сливают лом аффинажным заводам, там завод цену устанавливает, не ЦБ, это тоже надо учитывать. И так для интереса, победоносца сегодня пихают 45000 р, возьмём по 40000 р. Имеем 40 000:7.78 г= 5 140 р/ г чистого золота. 5140 х 0.585=3000 р/ г лома. Это 20% к реальной цене 2500 р. Ещё раз, не агитирую, от слова совсем. Но разумность присутствовать должна.
avatar
9568, спасибо за подробное разъяснение! 
Сберегатель (Сэр Лонг), пожалуйста. Просто у меня полгода назад были муки выбора, сейчас проще, так как контакты уже налажены и уже начинаю выбирать, первый и второй шаг самый тяжёлый. Потом легче
avatar
9568, искренне желаю успехов, коллега! 
Сберегатель (Сэр Лонг), примерно так, попробую картинку вставить
avatar
Ахаха, я как все -1/5) Это же на случай большой войны… чем выше ее вероятность, тем больше доля
avatar
John Dow, эээммм… ну, быть в меньшинстве на финансовых рынках — это почетно и прибыльно$$$)
avatar
Да.
avatar
0% падать будет сильно
Firetrade, причина? 
Сберегатель (Сэр Лонг), я так вижу
Firetrade, но причину падения тоже нужно предполагать. 
Сберегатель (Сэр Лонг), я не сказал что оно падать будет… Оно снижаться плавно и долго будет
Firetrade, 
я не сказал что оно падать будет…
Сказал))) 
0% падать будет сильно
Будет падать, да ещё и сильно)))




Сберегатель (Сэр Лонг), 

это квартала ему дорога на 600

Firetrade, но сначала на 2500
Сберегатель (Сэр Лонг), Я ЖЕ СКРИН КВАРТАЛЬНЫЙ ПРИСЛАЛ СМОТРИТЕ У КАЖДОГО СВОЙ ТЕХ АНАЛИЗ
Firetrade, я пока верю в 2500
Сберегатель (Сэр Лонг), Пусть будет так и нефть на 70
Firetrade, цену нефти я даже не готов предположить. 

Сберегатель (Сэр Лонг), я готов 135 и вниз на 70
Firetrade, возможно, после окончания спецоперации.
Сберегатель (Сэр Лонг), спец операция вообще тут не причём математика вниз всмотрит  я же не знал про спец операцию 6 лет назад а ртс на 640 и потом на 430 сказал....430 ещё не взята

Firetrade, тебя не понять было 666 щас 600 
                                                                     давай по серьёзному
avatar
SEREGA, а какая разница маркету круглое число нужно мне 666 устраивает разница на 66 пунктов )))
Сберегатель (Сэр Лонг), Падать написал ты))) а я просто сказал что не надо туда лезть совсем то есть вообще то есть совсем никак…
Firetrade, 
Падать написал ты)))
А я думал, что ты))) 




Сберегатель (Сэр Лонг), КОРОЧЕ ПРОЕХАЛИ ОДИН ХРЕН СВАЛИТСЯ…
Сберегатель (Сэр Лонг), я прочёл у тебя падать))))ЗНАЧИТ ПАДАТЬ БУДЕТ СИЛЬНО ДОЛГО И НА 680-700
Firetrade, 
, я прочёл у тебя падать))))
А я тебе верю))) 
К сожалению разница между покупкой и продажей этих монеток где то 20%,  это очень много
avatar
Hix, на авито перекупы продают по цене сбера...
другой вопрос покупают ли там.
avatar
Melorka, частные перекупы это повышенный риск нарваться на фальшивку или вообще бандитский криминал
avatar
никакую разумеется, самый бессмысленный актив
avatar
трикота, лучше чем доллары или рубли под подушкой,
но хуже запаса тушенки и гречки.

Правда золото проще хранить чем тушенку. 
avatar

Melorka, это сейчас серьезно? Или шутка? Мне просто любопытно

avatar
Karkoon, а что не так?
avatar

Melorka, 

— Почему евреи любят отвечать вопросом на вопрос?
— А вас что, это раздражает?

 

Я так понимаю, это серьезно. Вложиться на несколько сот или десятков тыщ в тушенку+гречку разово и дальше докупать. А, если что, то съедать помаленьку или торговать тушенкой, в зависимости от ситуации. Такой план :) ???

 

Если что, я не смеюсь над готовностью к сценарию «апокалипсис, анархия, голод». Смеюсь над другим.

avatar
Karkoon, Прочитайте пожалуйста мой комментарий полностью.



С Уважением!

И да, 2022 показал что это был бы лучший инвестиционный актив. Профитней битка, золота, серебра, акций, офз. Но как всегда мы об этом узнали пост фактум.
avatar
Физическое золото — это актив военных лет. Чем дальше, тем актуальнее. 
По заветам до 1/3 вашего всего д.б. ликвидные сбережения, облигации, вклады, золото и валюта.

Вопрос на каких уровнях вы в свои активы заходили. Если на верхах  в XXI — тогда считайте золото «рабочим активом». Если золотишко ваше от бабушки 4-00/г (5-00/$) вот его можно  считать семейным сбережением, неподверженном сезонным колебаниям. 

Для выравнивания ситуации, долю в сбережения и в ф/д необходимо увеличивать.
avatar
беспокоит ситуация с бриллиантами, вообще неликвид, а в 90-е без брюликов не жених 
Атласов Михаил, бриллианты всегда были неликвидом, их даже банки в залог не брали. 
Т.е. это очень специфический товар, как и крипта, коллекционная цена которого зависит от моды. 


ЗЫ
Вот зачем я купил акции алросы? Ведь знал же, что алмазы это очень твёрдое дерьмо))) 
Атласов Михаил, Как рассеказывал один хозяин ломбарда в Сочи в своём ролике на Ютубе — бриллианты это чистый маркетинг. И начался он с 30-х годов, компанией ДеБирс. Их себистоимость не велика, но они продают их за много Х-ов. Как итог, на вторичном рынке, они особой ценности не имеют.
avatar
Там даже не народ, сколько ЦБ начал выкупать физ золото. Зачастую ни слитков ни монет в наличии в банках. Маленькие слитки по 1 или 5 гр, монеты 1/10 и 1/4унций гпз можно брать без ограничения на всю катлету при цели сохранить капитал на долгие годы. Боитесь падения цены? Шорт фьюча в помощь.
avatar
В 2006-2007гг. в физзолото затолкал почти 100% тогдашнего оставшегося капитала, после неудачного бизнес-проекта. Покупал монеты, ГП тогда стоил 4500-4700 руб, до этого были в основном червонцы, крюгерранды, соверены и советская нумизматика. Потом только периодически обновлял, путем покупки-продажи на понравившиеся экземпляры. Один раз залез в кубышку, когда обновил авто в 2012. Потом докупил австралийских лунаров и восполнил изъятое. С тех пор покупал единичные, красивые экземпляры.
Капитал кубышки колеблется, в зависимости от цены золота и бакса, но на дистанции в десятилетия свою функцию выполняет.
 Ну и один раз кредитовался под залог кубышки, на несколько месяцев.
Как-то так
avatar
Pol Noblivios, какая доходность, по грубым прикидкам? С банковскими вкладами сопоставимо?
avatar
вопрос понят отвечаю ALL-IN 
                                               на всё         
avatar
SEREGA, мнения  разделились
Лучше всего «Никакую»!
Мультитрендовый, мнения разделились 
Я читал истории о том, что сдать слиток банку — проблематично. А монеты -так вообще геморрой. Так шта не знаю, если бы меня тянуло на золото, то я бы купил какой-нибудь ЕТФ на него.
3way_banana_split, я читал чей токоментарий на Смарт Лабе, тоже  на тему золота. Тот чел предлагал, вместо монет и слитков покупать лом золота в ломбардах. У них и вес разный, хоть, на сдачу с Ашана, можно взять. И обратно принимают всегда, даже ночью некоторые. Спрэд надо уточнять, но не выше чем в банки на слитки.  
avatar
Раньше думал 5% но что то сейчас чую что лучше процентов 40-50))
avatar
Когда-то на форуме banki.ru увидел формулу — количество физ. золота (тогда это были только монеты без НДС) = (возраст — 30) в % от всех ликвидных активов. Старался придерживаться уже более 10 лет. Этот год немного подпортил статистику, докупать перестал.
avatar
Karl, Почему? Сейчас золото подешевело после всплеска, самое время продолжить закуп. Так не считаете?
avatar
Zerich121, причины банальны: во-первых, стоимость ц. б. просела и процент золота по формуле подрос сам по себе быстрее, чем старею я сам. Во-вторых, снизилось количество свободных денег — жизнь подорожала, основная зарплата не подросла, а уровень комфорта для семьи пока снижать не решили.
avatar
Сначала считал 3% от капитала, после СВО решил довести до 5% от капитала. Сейчас остановился так как спрэд к бирже на монеты+40-50%, физ.металл в ломбарде +30%.
avatar
Почему не украшения?

Из ломбарда например
avatar
Igr, я в этом не разбираюсь и поэтому не пишу. 
Сберегатель (Сэр Лонг), а чего там разбираться, проба есть и норм
avatar

Как и в любой позиции, до каких уровней готовы терпеть просадку. Просадку в чём? В валюте, в рублях, в кв.м и т.д. Как быстро и беспроблемно можно скинуть актив при желании.

Кстати, знатоки, посчитайте реальную цену средней московской трёшки по цене золота и обратно.Данные такие, что средняя московская трешка всегда стоила 1 кг золота.

павел петрович попов,
Данные такие, что средняя московская трешка всегда стоила 1 кг золота.

 4 ляма? 
Это очень оптимистично.

Сберегатель (Сэр Лонг), 4 ляма? 

 

Значит золото очень дешевое, а квартира очень дорогая.

павел петрович попов, Это как индекс Биг Мака, только золотой.
avatar
9568, очаровательно))) 
Сберегатель (Сэр Лонг), добрый вечер, по барабану, зато ликвидно. Я с вашего позволения удалю фото, выкладывал не хвастовства ради, для понимания. Это мне скидывают, что есть для понимания, и кстати там где изделия цена чуть выше брал по 2500, там где браслеты часов цена была 2300 ( две недели назад) сейчас вроде подупало немного, не интересовался.
avatar
9568, ок, спасибо за фотки. 
А выкупают они по сколько?
Сберегатель (Сэр Лонг), здравствуйте. Долго писал, интернет завис, коммент удалился, поэтому коротко. Честно, не знаю, предполагаю 2000/2100
avatar
9568, понятно, спасибо! 

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн