ator

Стоит ли покупать обучение по трейдингу?

    • 25 января 2022, 17:46
    • |
    • ator
      Популярный автор
  • Еще
На мой взгляд нет.
И дело не в том, что в этой сфере очень много случайных людей.
Дело в том, что все мы разные.

У каждого свой психотип.
Кто то может высиживать сделку месяцами. Кто то отчаянно хочет ее закрыть через пару минут с минимальной прибылью.
Кто то быстро реагирует на смену факторов. Кто то зависает и безбожно тупит.

Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.

Итог — обучение трейдингу лишено смысла. Надо понять свои особенности, свои слабые и сильные стороны.
И только после этого ваять что то свое.

Именно поэтому ответ — нет.

Что же делать?
Смотреть смотреть графики. Разные. Долго.
Пытаться понять почему тут цена развернулась. Почему дошла сюда.
Прошить это в подкорку.
И тогда в любой ситуации на рынке Вы выживете.

Опыт цуко и есть то, что дает результат.


★9
90 комментариев
так с чего-то же надо начать. покупка обучения — вариант. а дальше уже самому можно
Седов Николай, Вас не научат ничему… можно нанять водителя — но пока сам не сядешь за руль — теория ничто
avatar
ator, нанять водителя — это доверительное управление, а нанять инструктора или препода теоретика, который разъяснит правила и покажет свой стиль торговли, который можно будет перенять и пытаться торговать и модернизировать его
Седов Николай, 
А топереча думаем головой:
1. Учится стоит у того, кто это умеет.
2. Умеет — значит, стабильно зарабатывает.
3. Если учитель стабильно зарабатывает с рынка — нах ему ученики?
4. Если все таки ради мисси и развлечения, набирать — ставить конский ценник, что бы отшить халявщиков.
5. Готовы свой годовой доход отдать за обучение чему то без гарантий чего бы то ни было?
6. Пока падаван не огребет самостоятельно все, что связано с биржей: просадки, слив счета, маржин колл, восхищение близких пролюбленными суммами — рассказывать теорию бесполезно.
avatar
Глеб Кабанов, 
А мне и надо- в основном...
Допустим, что все так, как Вы пишите...
Ну и главный вопрос. Мы ж вроде за отдачу на капитал, не?
С таким щастьем -напуркуа это все? Обычно, люди работают, что бы жить, а не живут, что бы работать — это раз.
Следующее — если Вы ЗАРАБАТЫВАЕТЕ торговлей на бирже, то есть меняете СВОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ на прибыль, не логичнее ли, время, потраченное на консультации и обучение, потратить на аналитику и торговлю? Тока не надо расчесывать про миссию, человечность, и чего там еще несут, когда надо что то «подменить»....
Следующее — а что Вы вообще делаете на СЛ? Забрали Робинсона, пнули Баффета из Форбс — ну и пошли человечество осчастливливать, коли терновый венок спать не дает?
Что то круглое в соленое не пролазит…
avatar
ator," И тогда в любой ситуации на рынке Вы выживете."  увы уважаемый… в ЛЮБОЙ ситуации  на рынке НЕ ВЫЖИВЕТ НИКТО
avatar
ВладимирШмыгин, ну, может быть, только организаторы рынка.
Василий Федорович, ДА
avatar
ator, так то при учебе на вождении сначала и изучают теорию)
avatar
Igr, ну так сами изучают… все сами… я к тому что покупать за 100+ что то — не надо рассчитывать на какие то граали)
avatar
Седов Николай, лучше эти деньги отложить на запасной депозит
avatar
NikolasM, если чел задумывается о покупке курса, то лучше уж его купить. потому что депо с такими мыслями точно будет профукано 
Седов Николай, ну второе депо профукать это уже клиника, а все эти курсы деньги на ветер
avatar
Седов Николай, в проп иди — там тебя научат!



avatar
В точку!
Да и математику в школе тоже не особо-то следовало зубрить.
Мы ж разные. Себя следовало изучать, себя. Сильные и слабые стороны. 
И только после этого — ваять свое.
avatar
bocha, шикарно подколол… а то пишут всякую… нь типа умные...))
я бы начал обучение с изучение тогового софта. то есть программ для анализа не только графиков и удобного стакана но и анализа объёмов, на рынке существует все три грааля цена, время и объём. только как вы всё это быстро и правильно сможете сложит и будет зависеть результат вашей торговли советую посмотреть видео хуже точно не будет www.youtube.com/watch?v=RKx6siICTY0
да, это сильно экономит время, но только у толковых покупать
avatar
Люфт, там  может быть рабочая тема… но она просто может быть не под Ваш психотип.. 
avatar
ator, как итог выбросите
avatar
ator, да, толковый подскажет или сразу скажет твое это или нет

avatar
Люфт, сколько женщин говорило мне — ты не мой типаж))
avatar
ator, это другое ©

avatar
Люфт, суть одна)
avatar
ator, не, сексом и дурак может заняться


avatar
Люфт, трейдинг тоже секс… или ты или тебя
avatar
ator,  хочешь е  .   л и   всю жизнь = стань ТРЕЙДЕРОМ
avatar
Люфт,   и как правило НАМНОГО ЭФФЕКТИВНЕЕ УМНОГО ..  но лишь на СТАРТЕ
avatar
Люфт,   и это САМЫЙ ВАЖНЫЙ УРОК
avatar
ator, 

это пуста трата времени :

«Смотреть смотреть графики. Разные. Долго.
Пытаться понять почему тут цена развернулась. Почему дошла сюда.
Прошить это в подкорку.»

ТАМ НЕТ ИСТИНЫ
avatar
Seven_17 (USD), а мне видится, что это правильно — смотреть и смотреть, «оно» это чувство/понимание рынка постепенно оседает где то на подкорке...  Хотя «чувство» не всегда соответствует тому, что происходит в реале, поэтому учишься не только наблюдать, но идти за рынком а не за своим МНЕНИЕМ
avatar
Трейдинг, особенно среднесрочный, сопряжен с эмоциями — сложно с ними совладать.

Но вот научить основам:
1) Риск менеджменту (ИМХО 90% сливающих трейдеров просто им не владеют).
2) Базовой технике.

В целом полезно, наверное.
avatar
Смотреть, смотреть графики. Разные. Долго. Пытаться понять почему тут цена развернулась. Почему дошла сюда. Прошить это в подкорку.
это бесполезно, из графиков это никак не следует. Графики вторичны. Нипочему. Или вы этого никогда не узнаете, или узнаете позже, когда это уже не нужно.
Но смотреть графики и пытыться в них что-то найти безусловно надо.
avatar
это полезно исключительно для обучающего)))))) всегда вот думаю- а на хера успешные трейдуны набирают учеников? — за большие бабки)))) — ответ собсвенно на поверхности

avatar
Loki_Lzhec, инфоцыганство это другое. Что делает инфоцыган? Набирает паству когда начали стрелять его идеи, особенно фундаментальные.

Рынок наверху? Появляются вечные быки. У лоев? Говорившие про обвал 25 лет назад медведи. И людям комфортно слышать то тех, то других, как раз у этих самых хаев и лоев :) .

Естественно они набирают паству подписчиков и рубят с рекламы на YouTube, на своих телеграмм-каналах и прочее. Иногда оказываются правы, но повторять их технику — часто просто глупо. Покупать Сбер по 350 так же безумно, как весь 2021 год тарить опционы пут или Си в лонг «на все».

А что скажет трейдер? Ну тут вроде уровень, ну начал кукл грести — можно чутка кинуть в топку рынка. Авось нальет. А покупать стремно! Всеж в ад падает!

И кто за такое заплатит? Новички ведь приходят за граалем.
avatar
VipPREMIER, ну и как отличить инфоцыгана от доброго самаритянина?.. знал пару тройку, тех кто делились знаниями, не бесплатно… може кто помнит Neo с Паука или Атамана- кажется с невесты, Акелло… Где о  даже сохранились их рассуждения и идеи на компе у меня
avatar
Loki_Lzhec, опыт, иначе никак. Со временем уже сразу видно где «торгующие с опытом 20 лет с 2021 года» или заложники своих фантазий; а где народ реально работает и чет имеет на неэффективностях.

А так — ничего другое не является показателем. В интрадей эквити может быть очень приличный, но все депо полностью слито в результате тильта. В среднесроке элементарно удачное и не удачное время.

Вот я в 2020 был на 100% в баксе, продавал от 74 и брал фонду, сделал на ряде бумаг по 100% за пару кварталов, все продал и откупил бакс у 68, опять вошел в октябре и проехался до конца года по тренду.

Дальше вывел бабло и на часть прибыли взял в долгосрок: Полиметалл (у 1700), ИнтерРАО (у 5.2), Русгидру (у 75 копеек) — продолжая держать серебро и платину… Да, были параллельно удачные поездки в баксе, но в итоге 2021 — полный провал.

До этого тоже были 11 месяцев норм профита на фортсе и 50% от него слил в лонге Си в конце 2019 — вынесли просто. Были очень удачные сделки на фонде, а было безумие с кучей перезаходов и резаньем лосей в конце 2018.
avatar
Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.

т.е. получается обучение все же дает эффект, раз одни заработали
avatar
Vampyr, подкидывая монетку тоже можно заработать. вопрос как оценить после этого монетку?)
avatar
ator, монетка в данном случае это элемент (торговой) системы, если делать правильные ставки вполне можно зарабатывать. сколько стоит алгоритм это другой вопрос 
avatar
Vampyr, является ли пуля в револьере, играющего в русскую рулетку элементом системы? вопрос риторический
avatar
ator, а почему нет? сделать Х10 на все плечи или обнулить счет — вполне себе русская рулетка
avatar
ator,  на все СТО ДА
avatar
Учиться нужно, хотя бы знать категориальный инструментарий, я вот Бланша совсем не понимаю (
avatar
Maxim, ну так поучитесь и поймете))) вопрос… вно — время Х усилия
avatar
чо деется то пчелы против меда… караул, Бланшик ты хде? твой малыш хулиганит тута)
avatar
все верно, в мае 09 года приятель попросил давать ему сигналы когда я покупаю или продаю… в итоге он через месяц закрыл все в ноль и вывел т к выяснилось что тут он не купил а тут он не стал продавать т к в прошлый раз я это сделал рано или поздно… я и говорю в итоге: купленное тогда то, сегодня продаем, а он в ответ что ему нечего продавать…
avatar
Жена тоже грит, накер ты лезешь, курсы возьми какие нить, конечно можно взять курсы по экономике и бух учету, чтобы отчеты правильно читать и правильно понимать, а трейдинг как и безопасность, дело каждого.Я первый год вообще просто наблюдал в приложении за ценами, потом закинул ННую сумму, купил подержал, продал, о прикольно, но позже понял, что не все золото, что блестит)
мне кается, можно со спокойной совестью у любого новоколизейщика брать… курсы...
они  ж там все профи княжеского масштаба...
и бабенка там есть, на все вкусы кароч…
.
.
.
.
.
.
«Прошить в подгорку»… что???

Лять.
Это же больно пи.цу
avatar
Конечно нет. Как можно научиться опыту и дисциплине? Хоть в целом я за онлайн обучения, но предметные, не инфоцыганские про успешный успех и т.п.
avatar
Кто умеет эффектно торговать в трейдинге, тот не будет продавать курсы. Ему это не нужно.
avatar
Да какой нахрен опыт?! Есть люди, которым есть место на бирже или на рынке в качестве предпринимателей, трейдеров и инвесторов, а есть все остальные, коим сюда путь заказан. Я столько раз видел стольких предпринимателей на опыте, которые не осознавали элементарщину и либо годами топтались на месте, либо банкротились — и никакой опыт даже десятилетий которым не помогал — просто потому что они привыкли к халяве и шикарным условиям по сути, что как только рынок и ситуация самую малость начала меняться — пистец им настал. Сам же я вообще из трёх копеек и определённых заработанных и наработанных контактов делал бизнес при этом на почти пустом месте, да ещё и в условиях, когда почти всё против тебя… и как-то даже что-то интересное, да ещё и полезное+качественное получалось. И у меня нихрена не было толком ни связей, ни огромного количества бабла, ни опыта… БОШКА ОНА ИЛИ РАБОТАЕТ И ТЫ НА ХАЛЯВУ НЕ РАССЧИТЫВАЕШЬ ИЗНАЧАЛЬНО, ИЛИ НЕТ — ОТ ЭТОГО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО ВСЁ И ЗАВИСИТ.
avatar
Нет, лучше прочитать с десяток книг и практика, практика и еще раз практика…
«Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.»

Все вот обучалкины так говорят, но что то ни кто не дал такую систему, одни слова только
Може вы дадите?
avatar
Igr, в блоге  вся система как на ладони
avatar
ator, в каком блоге?
avatar
Igr, наверное в моем
avatar
ator, и где она? Вот это вот бла была была? Ни цифр ни конкретики
Тоже что ли обучалкин, псевдогуру рынка?)
avatar
Igr, там указано где зашел куда целю. этого достаточно. А если не понятно — Вам тем более не советую покупать курсы. Бабло на ветер
avatar
ator, где именно там то? Ссылку?
Где зашёл и куда целю — это по вашему уже система??
avatar
Igr, ну я бы если посмотрел откуда куда — наверное понял бы что в основе
avatar
ator, по хенеральному плану в сбере 270 дадут-ли? Перед еще оддним провалом.
avatar
Тирпиц., 270-290 жду от 222
avatar
ator, может и понял бы, только этого мало для системы
avatar
Igr, ну так пораскинуть мозгами сложно? почему все мечтают о блюдечке с каемочкой хз
avatar
ator, "«Наблюдал лично — как людям дали четко формализованную систему — одни заработали, другие на этой системе слили.»

Все вот обучалкины так говорят, но что то ни кто не дал такую систему, одни слова только
Може вы дадите? "

И что в итоге?? Пошли корявые отмазки о блюдичке с каемочкой, да?))
avatar
Igr, 1 я не обучаю)) ибо не вижу смысла — о чем пост
2 я свою систему свечу в блоге — но дарить ее просто так не буду)) я к ней долго шел — своими деньгами и нервами оплачена
3 отмазок нет — пост прочитайте — найдите своих демонов и стройте систему от них
avatar
ator, 1 пока нет
2 ничего вы не светите, это ерундовая информация
3 опять бла бла бла
«в блоге вся система как на ладони»
А на деле ее как не было так и нет
Что пост что клиенты одно бла бла бла, без цифр без конкретики
avatar
Igr, Ваше право считать меня никчемным и бессистемным. Удачи
avatar
ator, причина ровно одна. никто не продаст рабочую систему на длительном промежутке. м.б. протухшую.
avatar
reconstructor, я не вижу смысла продавать рабочую систему. но пост про обучение — не про системы
avatar
Глеб Кабанов, я ни в чем и никому не завидую. чего и Вам желаю
avatar
Глеб Кабанов, я не спорю с людьми в интернете. но замечаю, что — когда кто то что то доказываем — это борьба с собственными демонами. считайте меня завистливым и пустым… ок. меня это не коробит, а Вас надеюсь самоутвердит
avatar
Не стоит проиграйте эти деньги на рынке чтобы опыт получить =)
Антон Олегович, ну у каждого свое мнение) ок
avatar
Атор, а этот пост ты чего не сделал закрытым?
Трейдер, для тебя )
avatar
ator, а те что закрываешь? У РА перенял? Маркетинг проводишь?)
Трейдер, закрываю до вечера потом открываю. развлекаюсь. скучно. 
avatar
ator, не верю ©
Станиславский.

эт ты просто по стопам РА пошел в рамках развития. Маркетинг)

Трейдер, как хочешь — но это еще отсекает неадекватов. подумай об этом)
avatar
ator, чушь))
Неужели ты серьезно думаешь, что мне можно такое говорить?)

Неадекваты легко отсекаются перемещением их в ч/с.

А у скрытого блога совсем-совсем другой смысл
Трейдер, я никогда не думаю о том\. что думают другие люди. Но понимаю, что они могут думать совсем иначе чем я. И думаю тебе тоже стоит об этом подумать)
avatar
ator, друзей-то много добавилось, как сделал свой блог закрытым, а?
Уверен — много.
А уж интриги сколько добавил)))
Растешь, стал совсем «матёрым» уже)

след шаг — платный телеграмм, странно, что ещё не сделал ты его...
====
извини, но… все-же разумные понимают, зачем ты сделал блог скрытым)
И уж никак не за ради отсечения неадекватов

у РА, конечно, была несколько другая причина… Там договоренность с Тимофеем была… позже сам Тимофей даже. на радостях, сказал, что — «как много новых людей зарегистрировалось на С-Л после того, как РА сделал свой блог закрытым»))

ну, а у тебя немного другое...
да ладно, занимайся, чо....
Диссиденты вы с Бланшем)
Трейдер, la route est maîtrisée par le courant
avatar
если вы решили проходить обучение вам должны:
предоставить план программы обучение в плане должна быть теория сколько занятий темы практика вы должны сразу торговать как только настроили терминал и разбирать свои ошибки в торговле. так же ещё
бывает разное обучение для но вечков середнячков и профи. если профи средний уровень будет не интересен. если вы только пришли на рынок лучше пройдите бесплатный курс обучения. вы хотя бы немного узнаете о рынке лучше проходить у брокеров и проп компаний денег на первый депозит несите самый минимум вы его всё равно сольёте. если вы знаете кого лично кто вас может обучить, то тогда проходите у него обучение, только кто зарабатывает ему будет не интересно с вами возиться, хотя в качестве опыта вас могут взять за адекватную стоимость можно попасть к хорошему наставника на рынке обучение сейчас куча не добросовестных обучал «супер пупер стрела ГАМБИТА ЧИЧА МУЧА ПАТТЕРН ХУЧА » «супер по барного анализа» и всякой откровенной хрени видео ответ на ваши вопросы видео youtu.be/dYjjntUcwys я думаю многие догадались о чём и о ком идёт речь.
также вам сразу и вас должны обучать торговать по объёмам используя специальный торговый софт советую не полениться посмотреть видео youtu.be/RKx6siICTY0 на рынке важен не только график и не новости (то есть фундаментальный анализ ) а следы крупного участника точнее перетока объёмов в рынке, как крупный участник заходит и выходит из рынка, сам график это 35 % информации всего. кластерный график даёт 65% информации, а если использовать стакан и ленту сделок то это ещё поднимает вашу информативность о рынке до 90% это уже довольно прилично
обучение поможет вам на начально этапе но не более вы с экономите во времени поиска нужной информации максимум года 2 в лучшем случае. но больших надежд на обучение возлагать не стоит что вот пройдёте обучение и сразу будете хорошо зарабатывать нет так не будет. будете меньше сливать. а чтоб заработать придётся самим по трудится все преподы дают только знания а в трейдинге большое значение имеет опыт и дисциплина, а это уже ваша заслуга и труд.
Великие тренеры очень редко были великими спортсменами. Я знаю лично очень хороших наставников, которым трейдинг наскучил (а он и правда очень скучный, для понимающих его). Так вот, эти наставники очень много первокласных трейдеров воспитали и не за огромные деньги. К такому наставнику, чтоб попасть в ученики, нужно еще экзамен на интеллект сдать. Так что расслабтесь и продолжайте жить не тужить!

теги блога ator

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн