Блог им. smoketrader

"Заметки бывалого" (Брокеры vs клиенты vs регуляторы...)

Вернусь к продолжению серии о рынке...

Пару лет назад фонд Общественное мнение и ММВБ — провели аналитическое исследование по инвестиционной культуре населения. По результатам — финансово-активное население — 35% (пользуются пластиковыми картами, кредиты и т.д.), интересуются инвестициями — 19%, потенциальные инвесторы — 5%. Кстати большинство считает, что чтобы купить акции того или иного предприятия — нужно идти к эмитенту. т.е. купить акции сбера в сбербанке, акции газпрома в газпроме и т.д. ессно не «по рынку», а дороже раза в 1,5-2... 

Всегда основной задачей брокера было заставить клиента торговать активно. Это я уже писал, повторюсь. Брокер зарабатывает на 2-х вещах — маржиналка и комиссия. Субброкер обычно зарабатывает только на комиссии, маржиналку ему дает брокер (про маржиналку позже отдельно, там есть некоторые «проблемы»)… Соответственно: клиент средней активности, со счетом порядка 5 млн. рублей приносит порядка 30к.- 50к.  руб. комиссии. Инвестор, который сегодня купил, а через  год продал — брокеру убыточен. Все семинары и «обучения» вцелом сводятся к задаче — чтобы у клиента в мозгу постоянно свербила мысль «а чего бы сейчас поколбасить»… Нельзя не заметить, что в последние пару лет заметно активизировались «скальперы» — появились курсы, блоги, роботы… оно и понятно, при «скальпе» пофиг куда идет рынок — лишь бы была волатильность, да низкий комес. «Скальпинг на ФОРТС» сейчас постепенно набирет рейтинг как новая продаваемая клиентам «фишка». Тут в основном 2 проблемы — повышенный риск (плечо) и неувязочки в «сальдировании» (взаимозачете) прибыли\убытков на разных группах активов (товарные фьючерсы или валютные и т.д.) — хотя безусловно регулятор не «стоит на месте» — законы принимаются. Пару лет назад, если кто помнит — спот вааще не сальдировался с фьючами…

Налогообложение — немаловажный фактор «чистоты доходов». В принципе, обычно брокер является налоговым агентом, поэтому клиенту можно не «париться» с подачей декларации. Но! важно помнить, о том, что необходимо закрывать шорт на конец года ибо это увеличит налоговую базу (вы ж бабло получаете на счет — а с него налоооги..) и возможно «попадалово». Как рассчитываются налоги — обычно брокеры используют схему FIFO (яндекс ответит на вопрос что это), в редких случаях — сейчас почти не используется, Но, если переводить бумаги от одного брокера к другому в конце года можно договориться, что налоги будут рассчитаны по LIFO (опять же яндекс). Сейчас общепринятая практика — рассчет «посделочно». Еще про налоги и перевод бумаг между брокерами ОБЯЗАТЕЛЬНО брать у предыдущего брокера бамажку с ценами покупки бумаг!!! Иначе второй брокер будет вынужден поставить — номинал в декларации… (вы себе не представляете какая будет астрономическая сумма налога), а доказывать, что «вы не верблюд» придется налоговой лично.

Маржинальное кредитование. Старый добрый кредит под 10\14% годовых, который выдает Вам брокер из своих (реже) и из клиентских (чаще) денег\бумаг… При том, что РЕПО этот же брокер берет\дает — по рынку (к примеру сегодня 4,5%, своп — 4,9%, последние свопы по 5,3%). Маржиналка нужна клиенту, чтобы он мог оперировать большей суммой и получать повышенный доход. Маржиналка дается 2 основными способами — есть определенный рассчет по формуле и спец-РЕПО. Последнее до 2006 года позволяло давать клиенту (легально) максимально возможное плечо на фонде… в пределах 1\10 и 1\15… хотя бывали редкие случаи и поболее… Потом ФСФР (ФКЦБ) — «прикрыло» лавочку. Сейчас такие плечи дают лишь оффшоры брокеров… Официалам за эти «игры» реально потерять лицензию. Некоторое время назад ФСФР — разослало предписание профучастникам о том, что они не имеют права кредитовать клиентов субброкера (хотя это не закон, а предписание). Часть брокеров слушает ФСФР и не дает субброкерам «маржиналку», часть «кладет» на запрет и «играет с огнем». Причем, если брокер дает маржиналку клиенту субброкера, последний обязан сообщить на биржу у кого из их клиентов какой уровень плеча (ибо головной брокер видит субброкера единым портфелем). неподача такого отчета карается отзывом лицензии. И на сколько мне известно, сейчас это не карается лишь потому, что в ФСФР «серьезный кадровый голод». Т.е. как сказала Б.Златкис на заседании рабочей группы по инсайду — федералы пока лишь издают законы, а реальных действий пока нет. Но это не значит, что в ближайшем будущем за это не возмуться… Новый «босс» требует жестких мер по регулированию.

Противодействие легализации… ФЗ-224 (Инсайд). Каждый брокер (по закону) обязан «стучать» на клиента в КФМ (комитет фин.мониторинга) — особенно если клиент вносит на торговый счет более 600к руб. Также  все спекулятивные сделки (по закону) зачастую носят характер «сомнительных» и отсылаются для анализа в КФМ. Если клиент в течении недели часто вносит деньги и снимает их со счета — ему могу официально закрыть счет у этого брокера — основание «сомнительность операций». Клиент который «заводит» средства по «безналу», а выводит «налом» — автоматически попадает под «не чистого на руку». Хотя по текущей практике если перевел безнал, налом не отдадут. ФЗ по инсайду. Большинство основных банков уже разрабатывает и внедряет онлайновые системы отслеживания «нерыночных сделок» — Сбербанк, Газпромбанк и т.д. Сдела выявляется системой, анализируется риск-подразделением и выносится решение что делать. все участники ФР — обязаны предоставить в широкий доступ (во что я слабо верю) списки инсайдеров. ФСФР предлагает жесткие меры по наказанию инсайдеров, однако рынок не согласен с таким подходом и предложил лишь изымать доход полученный «инсайдерским» путем.

На сегодня — все, если есть вопросы — пишите, когда что-то еще «уляжется» в голове или будут интересные новости «с ленинского проспекта» — напишу…
85 | ★7
44 комментария
Я бы добавил еще и стоп-лоссы, это тоже отличная выдумка брокеров;) Чтото я не помню до 2008 года чтоб это слово вообще ктото произносил:) так что многие здесь как раз и являються заложниками брокеро:)))
а сегодня что, реально можно взять у брокера 3е плечо по 5% спец-РЕПО?
avatar
zolotnick.com, практически нереально…
avatar
smoketrader, мне церих по 1 из счетов дает и н 1 к 6 плечо внутри дня бесплатное а у вбб брокера все по закону 1 к 3 тока как квалифицированному инвестору да еще и отчеты ручками подписывать эцп нету когда у остальных есть
romeo1984, плечо у ВСЕХ внутри дня бесплатное
avatar
smoketrader, это да я про то что хз как но дают плечо 1 к 6 церих если поговрить и шортить дают бумаги при более -3%
zolotnick.com, Если будет очень давняя история сотрудничества и большие активы, могут посмотреть
Далек от рынка автор… далек. Биржа… это Бизнес. Который приносит большой доход Создателю. Иначе нафиг не нужен.
avatar
seven_17, почему у вас в профеле нет графика дохода?
avatar
zolotnick.com, сложно для меня разобраться как он работает.
avatar
zolotnick.com, Также у меня сервис по моим входам он-лайн, все и так знают мои входы и выходы.
avatar
seven_17, блин, а я не знаю(, где это посмотреть можно?
avatar
zolotnick.com, набери мой ник в Гугле… найди сайт с таким сервисом.
avatar
zolotnick.com,, написал письмо в личку, чтобы не рекламировать.
avatar
seven_17, дык, читай внимательнее, я ж и пишу, что брокерское обслуживание это БИЗНЕС!!!
avatar
smoketrader, Да… я выразился буквально. Не только на марже и комиссии брокер зарабатывает. Это же очевидно. Счас разжую.
avatar
smoketrader, а проп?
Ewsam, размещение свободных активов брокера у управляющих
avatar
smoketrader, Я имею ввиду собственную проп-позицию, которой торгует трейдинг или с которой на клиентов переставляют всякую серость
Ewsam, фондирование бесусловно тоже есть
avatar
«Сейчас общепринятая практика — рассчет «посделочно».»
непонял, общепринятая где? видимо не у нас?)

«Также все спекулятивные сделки (по закону) зачастую носят характер «сомнительных» и отсылаются для анализа в КФМ. Если клиент в течении недели часто вносит деньги и снимает их со счета — ему могу официально закрыть счет у этого брокера — основание «сомнительность операций».»
часто — это сколько?

про спек. сделки приравненные к сомнительным вообще впервые слышу, а как же скальпинг в Nое кол-во сделок в минуту)?
avatar
ekmiks, понятие скальпинга в бухучете отсутствует как факт… с т.з. налоговой скальп — сомнителен…
про посделочно — общепринятая у российских брокеров… если у Вас (если вы брокер) по другому — поздравляю…
avatar
Скажем брокер КИТ — ФИНАНС принадлежит Алроса и РЖД… он преследует их интересы, делает сделки в их интересах. Вот вам новый доход. Потом смотрим кто учредитель скажем ММВБ и РТС… смотрим, а есть ли там брокеры и торговые дома, вот вам второй интерес. Сразу понятно кому уходят проигранные на бирже деньги.

А вы написали про «законный» вариант определения рынка, а не то, что в реалиях.
avatar
seven_17, постой товарищ) проигранные на бирже деньги кем-то уходят их контагентам. причем тут брокеры? что-то ты нам тут «втираешь» помоему)))
avatar
zolotnick.com, ты еще дальше от рынка парень… есть люди, вложились в бизнес, а тут чужой грибник…
Вот на эту тему: smart-lab.ru/blog/mytrading/5787.php
avatar
seven_17, у вас проблеммы с психикой судя по посту, обратитесь ко врачу пока время не ушло, я серьезно, сейчас многое лечится.
avatar
zolotnick.com, )))))))))), Насмешил)))
avatar
seven_17, вот вот
avatar
seven_17, не ну это-то совсем «дебри» работы… я писал о том что более «понятно» и с чем каждый «частник» встречается… что до того как заработать брокеру — это известное море возможностей…
avatar
seven_17, тут больше не какой-то доход… зачатую такой брокер обязан быть маркет-мейкером по бумагам вышестоящей компании… а в случае «вдруг что» вышестоящий может кинуть нижестоящего…

вспомним Юниаструм и Ютрейд
avatar
smoketrader, первый Ю знаю не понаслышке.
avatar
seven_17, а что последний Ю стал Ф?)))
avatar
smoketrader, нет… про последний ничего не знаю.
avatar
seven_17, по-моему ты сам далек от понимания, что есть брокер. Какое-то обывательское мнение озвучил...smoke все прально пишет, даже наверное больше чем нужно )) Кит влетел в кризис, но все равно это актив, который приносит прибыль, естестно был выкуплен структурой, имеющей средства на том момент (неплохая инвестиция, между прочем)… а проигранные на бирже деньги распределяются между ее участниками.
avatar
Shock53, «а проигранные на бирже деньги распределяются между ее участниками.» Вот ты сам и ответил, еще ответь себе на вопрос «между какими участниками».
avatar
А вообще я плюсанул за материал, так как автор старался.
avatar
а если клиент вносит на счет два раза по 500к.руб. — стучать будут?
avatar
S.One, нет)
avatar
S.One, Считается по сальдо за день, но смоктрейдер описал идеальную ситуацию
Если вы вносите через кассу брокера то он физически не отрепортит- там грубо говоря некому отстукивать в органы
а вот если через кассу банка- то тогда могут и стукануть.
На моей памяти не было такого случая что бы кого-то взяли за попу
Ewsam, да, был недавно на заседании — сказали что за пару лет закона о легализации «изнасилований» было 3-4…
avatar
Ewsam, seven_17, спасибо
avatar
хорошая статья.Всё по делу, в меру подробно, доходчиво.респект.
avatar
Господа играйте на фьючерсах без плечей тогда и стопы не покажутся столь губительны.
пиши еще.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Макро индикаторы по США подкрепляют кейс дальнейшего роста доллара
Европейские валюты активно сдают позиции после публикации ряда индикаторов по рынку труда, внешней торговле и производственной активности в...
Фото
Портфель Акции / Деньги (4,5% за 12 мес). Рынка нет и нет дохода
Эффект низкой базы в прошлом, и, сравнивая февраль 2026 с февралем 2025, получаем 12-месячный результат от наших вложений в акции всего лишь...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...
Фото
Россети Центр и Приволжье. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Дивидендная база по РСБУ удивляет.
Компания Россети Центр и Приволжье (сокр. ЦиП) опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые...

теги блога Smoketrader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн