Блог им. IBat

А вы точно уверены, что рынок акций перекуплен?

Ребзя, а вы точно уверены, что рынок акций на необоснованных аццких хаях и перекуплен?

У меня чет некоторые сомнения:
1. MSCI EAFE. P/E = 21
www.ishares.com/us/products/244049/ishares-core-msci-eafe-etf

2. MSCI Emergin market. P/E = 19
www.ishares.com/us/products/244050/ishares-core-msci-emerging-markets-etf

3. S&P Small cap. P/E = 22
www.ishares.com/us/products/239774/ishares-core-sp-smallcap-etf

4. MSCI Total international. P/E = 20,6
www.ishares.com/us/products/244048/ishares-core-msci-total-international-stock-etf

5. Prefered. P/E = 20
www.ishares.com/us/products/239826/ishares-us-preferred-stock-etf

6. MSCI China. P/E = 16
www.ishares.com/us/products/239619/

7. MSCI Japan. P/E = 17
www.ishares.com/us/products/239665/ishares-msci-japan-etf

Короче, я так еще долго могу. Ну и где пузыри и перекупленность? Вы их видите? С учетом ставок в экономике и объемах QE в основном рынке оценены справедливо. Некоторые даже имеют апсайд.

8. Только S&P500 немного дороже других. Р/Е = 34
www.ishares.com/us/products/239726/ishares-core-sp-500-etf

Напомню, что на пике японский рынок достигал Р/Е более 100… то есть мы видали пузыри и в 3 раза сильнее, чем в S&P500.

Так вот теперь вопрос: насколько сильное падение вы ожидаете и почему? Что-то признаков глобальной перекупленности не видно. Или они скрыты?:)
★3
47 комментариев
А Россия где?
avatar
Владимир, а смысл? И так все в теме, что наш рынок хронически недооценен. И лично я собираюсь на этом заработать:)
avatar
Владимир, тогда, тссссссс!Никому…
avatar
Владимир, блин, уже написал об этом сегодня:))
avatar
Конечно же, один из самых сильных бычьих рынков в истории необходимо переждать в кэше. А покупать надо лет через десять, когда начнется долгосрочный медвежий рынок и усредняться на нем до маржинкола. Это по-нашему, по-французски)
вот смотри
все просто
счас ты продашь свой пакет акций
а деньги куда?
есть актив с большей доходностью?
нет… поэтому все и сидят на жопе ровно в акциях
avatar
ves2010, думаю, все еше интереснее. Маленький инвестор найдет куда. А куда бежать фондам с их многими млрд $? Вот у них ваще без вариантов.
avatar
Владимир, и куда?
avatar
ves2010, облиги сша с ~0 дохой и акции сша в основном.
avatar
ves2010, еще вот пенсионные планы в США обеспечивают нон-стоп приток ликвидности. Они же не могут влить сотни ярдов $ к нам или в Китай, без вариантов, в США грузят. А все остальные рынки или справедливо оценены или недооценены
avatar
чтобы рынки упали не обязательна перекупленность-в прошлом году падение началось с  уровней ниже
avatar
Вольдемар0.3%, была веская причина. Сейчас для падения тоже нужна причина. Хотя бы свернуть QE и желательно шлифануть ростом ставки, но этим пока не пахнет. Они все тянут кота за яйца, но куда им деваться при такой инфляции доллара? Остановить QE и привет облигам, сразу вниз, что утащит за собой акции:)
avatar
Владимир, а зачем бороться с инфляцией доллара, кому она мешает?
avatar
Value, пенсионерам в сша мешает?
avatar
Владимир, ну если только пенсионеры не инвестировали свою пенсию в акции. Что в США разрешено.
avatar
Владимир, свернули QE в 2013, увидел падение? Открыв шорты на сворачивании QE тогда, тебе удалось бы потерять до 100% на любом из инструментов

Сворачивание QE никогда не станет причиной падения рынков
avatar
Причин для длительного медвежьего рынка пока нет.
А крякнутся на 10-20% они могут хоть завтра на любой фигне, которую они посчитают значимой. Сворачивание куе, войнушка, вася, наконец, шорт закроет;))
avatar
Intrinsic value, согласен, 10-20% ваще непредсказуемое короткое движение
avatar
Intrinsic value, таки эффект домино не отменяли
avatar
Многие любят смотреть назад и сравнивать P/E с бородатыми годами, когда деревья были большими, пиво вкусным и ставка 5% :D
avatar
Денис Г., если так смотреть, то ща мы вооще недооценены))
avatar
Долгосрочная средняя по Shiller PE это 16, все, что выше уже можно рассматривать как перекупленность, сильную или слабую, но перекупленность. 
avatar
Evvibris, классический cape не учитывает процентные ставки, а это ахренеть как важно.
avatar
Владимир, так мир нынешних низких ставок это тоже симптом, а не норма.

Долгосрочные нормы ставок, со времен Римской Империи и до начала прошлого века менялись не сильно. 
avatar
Evvibris, с чего вы взяли?
avatar
Владимир, то что нормы ставок тысячелетиями не сильно менялись, были времена когда они как сейчас резко падали, были и времена, когда они взлетали сверх меры, но в целом норма прибыли уже тысячи лет держится более менее на одном уровне (обычно в диапазоне 10-20%, в этом смысле даже PE 16 выше меры, но будем считать, что публичные компании обладают меньшим риском).
avatar
Evvibris, ну вы сравнили. Риски сейчас и тогда принципиально разные, экономика разная. Плюс, вспомним Талеба, он хороший пример с индюшкой привел, которую кормят 3 года и статистически выходит, что каждый день она все больше уверяется в любви фермера:)
avatar
какую нибудь войнушку начнут, и рынок упадет
avatar
alexKa, масштабную никто не начнет
avatar
Вы меньше слушайте истеричек, и все будет хорошо. Глобально — ничего не перекуплено. Это не отменяет коррекций из-за новых волн ковида, но «всепрапалов» и «глобальных крэшей» не будет.
avatar
MadQuant, вот и я думаю, не спроста топовые институционалы кричат о пузырях, деньги небось с этого имеют:)
avatar
А что если в какой-то день, медсестра не подоспеет к пациенту, что бы сменить кислородную подушку и окажется что он  уже давно представился, а все на «автомате» ему что-то пихали, да вливали, а оказалось что зря.
avatar
Сиплый может трахнуться и отдельные сектора. Это ж рынок, не всегда все справедливо оценено
avatar
Дядя Митя, согласен. Я не считаю рынок эффективным, так как это не подтверждается импирически
avatar
Ты узнаешь о перекуплености, когда долбанутся знаменатели Е в формуле.
avatar
Max, куда долбанутся?)
avatar
Все почему-то уверены что краха не будет… занятненько) Это как в басне про мальчика и стадо овец
avatar
NelEvg, ну, будет крах. Однажды. Когда? Ну, однажды. Это акуеть настолько же бесполезный прогноз как «мы все умрем». Даже и не поспоришь. Однажды это случится. 
avatar
Не на перекупленности полетим, а на цепочках b2b
avatar
Serj90, а вот это интноесно. Думаете, не восстановятся?
avatar
Владимир, дичайшие задержки в поставках, инфляция в ценах, которые не то, что на плечи конечного потребителя не переложить, её не многие b2b выдерживают, пока не получат от потребителя дебиторку. Думаю это будет триггером для крушения не менее масштабнее 2008 года. Точнее не так. Масштаб — это в плане количества стран.

А серьезность… Бенефицианты инфляции тоже не в шоколаде в таком раскладе. Пока есть потребители по текущим ценам — у них всё будет ок. Потом будет обвал (триггер описал), на котором очень хорошо выкупят бенефициантов инфляции (потому что хорошие дивы выплатят), а потом будет боковик или боковик с уклоном вниз год-полтора.
Когда всё это начнется — хз, коррекцию цен на комодис, при таком сценарии я бы рассматривал наоборот как положительное событие для нынешнего бычьего рынка, такие коррекции позволяют поддерживать цепочки на плаву чуть дольше.
avatar
Serj90, почему вы считаете, что инфляцию на потребителя не переложить, куда он денется?
avatar
Владимир, я имею в виду, что учитывая сроки поставок и рост цен, в конечном итоге не все в цепочках b2b и b2c смогут в принципе довести ценник до покупателя, т.к. либо не смогут реализовать по высоким ценам, либо будут долго дожидаться покрытия дебиторки из-за падения спроса у потребителей. Насколько хватит запаса прочности — вопрос. В этой схеме в случае выбытия одного звена создается эффект домино, и достаточно чтобы рвануло в паре развивающихся стран.
avatar
Serj90, понял, спасибо. И что, на ваш взгляд, рядовой инвестор может предпринять, чтобы обезопасить свой капитал в такой ситуации?
avatar
Владимир, я спекулянт, сейчас у меня 100% депо в бумагах. В ближайшее время буду выходить в кэш, но только частью позиций. Высвобожденный кэш буду парковать под безриск, оставив кусочек для упражнений на фортсе.
avatar
Serj90, спасибо, что открыто поделились взглядом:)
avatar

теги блога Владимир

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн