Блог им. Foudroyant

Невидимые миллиарды

Узнал удивительную вещь. Оказывается, на предприятия, производящие солнечные батареи, поступает огромное количество обращений с вопросом: «А можно ли вашими солнечными батареями отапливать дома?»

И производители отвечают: «Нет! Солнечные батареи для отопления не подходят, только для освещения и питания бытовой техники!»

И все эти люди (а это более половины от общего числа обращений) в итоге не покупают солнечные батареи. Понятно почему: о данной теме задумываются те, кто хочет независимости от сетевой инфраструктуры, а если отопление ими невозможно, то о какой независимости может идти речь? Если тебе всё равно нужны сети, то солнечная станция для тебя — просто ненужное баловство.

В итоге этот спрос остаётся неудовлетворённым. Производители продолжают гордо говорить, что их батареи не для отопления, потенциальный рынок на сотни миллиардов рублей всё никак не рождается, а деньги продолжают уходить энергетическим госкомпаниям и на кокаин чиновникам.

Возникает вопрос: неужели задача приспособления солнечных батарей для целей отопления — настолько сложная задача, что её никто не может решить, даже имея такую финансовую мотивацию?

81 комментарий
+3
Решить можно, но большинству это будет не по карману, надо много земли, чтобы поставить не нее много солнечных батарей.
avatar
drow
drow, на крышу можно же.
avatar
Foudroyant
+1
В Персии в 35, Можно, если площадь крыши большая, а дом-малоэтажный и находится поближе к экватору(но тогда и отопление зимой не так актуально), это редко где совпадает.
avatar
Лар Крафт
Лара Крофт, речь о России.
avatar
Foudroyant
+2
В Персии в 35, В Росси такое только на юге можно и на дальнем востоке(южном) и то надо смотреть облачность среднюю по сезону, ну и дом большой площади и 1 -2 этажный или участок для панелей. Ну и в копеечку встанет, пока дешевле(если пересчитать окупаемость) -традиционно топить, газом или дровами, а на юге и электричеством из сетей в сезон.
avatar
Лар Крафт
+2
В Персии в 35, по мощности не соберешь. Батареи дадут край 3-5 квт, а на отопление надо гораздо больше
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), значит, инженеры должны решить этот вопрос.
avatar
Foudroyant
+1
В Персии в 35, на крыше дома площадью несколько тысяч метров)))
avatar
VadimTrade
+6
В Персии в 35, ага и когда их каждый день будет заносить снегом и будешь залазить и чистить. 

И точно согреешься 



avatar
Дед Панас
+1
Дед Панас, гламурненько.
avatar
Foudroyant
+6
??? не понял, есть же солнечные коллекторы
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ими можно отапливать дом зимой? 
avatar
Foudroyant
+3
В Персии в 35, можно, погуглите, вариантов много…
avatar
Домовой / Максим Сергеев
+1
Максим Сергеев, тогда почему они так слабо распространены? 
avatar
Foudroyant
+3
В Персии в 35, дорого…
avatar
Домовой / Максим Сергеев
+2
В Персии в 35, ценник
www.newpolus.ru/products/vacuum/solnechnyy-vakuumnyy-kollektor-yasolar-vu-20/?ymclid=16131299688357381797100002
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), вот этот за 37 тыс руб — это на какую площадь отопления?
avatar
Foudroyant
+3
В Персии в 35, надо смотреть выдаваемую мощность. 100-150 Вт на 1 кв.м требуется
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), в России все таки без второго котла не обойтись. Не потянет полностью такая затея. Поддержать температуру — да, но с нуля не обогреть дом.
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Там мощность и не указана как раз, да и она сильно колебаться будет от внешних условий.
avatar
Лар Крафт
+2
В Персии в 35, вкратце, если необходимо решить задачу автономного отопления загородного объекта, и вопрос стоимости не первостепенный, то задача вполне решаемая и несложная.....  
avatar
Домовой / Максим Сергеев
Максим Сергеев, от солнца? Или другое имеете в виду?
avatar
Foudroyant
+2
В Персии в 35, солнечные коллекторы — от солнца))), но там избыточную мощность надо закладывать на пасмурные дни, тепловые насосы — есть геотермальные, есть воздух-вода, есть воздух-воздух. для тепловых насосов необходимо электричество, поэтому для полной автономности необходимо ставить солнечные панели.... 
avatar
Домовой / Максим Сергеев
+2
В Персии в 35, Так для них СОЛНЦЕ нужно, а в РФ -оно зимой слабо светит на большей части территории(земная ось -не туда наклонена...).
avatar
Лар Крафт
+2
Лара Крофт, даже в пасмурную погоду нормально работают. С точки зрения физики, снег абсолютно черное тело.
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+2
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Тут скорее проблема в потоке солнечной энергии на кв. м, который зимой мал, соотв эффективность коллектора-тоже и их нужно МНОГО.
Вот сколько таких чушек весом в 70 кг и площадью 1.8 кв.м, с ценой под 40 т.р (без обвязки)--нужно для отопления дома пусть не в 300 , в 100 кв. м хотя б при -5 -10 град?
avatar
Лар Крафт
+1
Лара Крофт, ну да
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
В Персии в 35, солнечные коллекторы дороги у нас, экономически не целесообразно, у нас достаточно дешевая электроэнергия и газ, если есть к нему доступ.
Солнечными батареями вообще невозможно в зимний период, очень маленькая выдача электроэнергии зимой.
avatar
trader_95
+3
В Персии в 35, конечно, там внутри трубы, и снаружи светопоглощающее стекло. Вообще-то это давно уже, лет 20
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+2
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), солнечные коллекторы это совсем не солнечные батареи
avatar
FZF
+1
FZF, точно, коллекторы для отопления, батареи для электроэнергии
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), коллекторы намного менее компактные. Поэтому и непопулярны.
avatar
Foudroyant
+4
Давно читал, что была какая конференция производителей ламп накаливания в начале XX века. В простой конструкции лампочки таилась её надежность и долговечность. И тогда владельцы производств договорились принудительно снизить ресурс ламп накаливания, ну разумеется чтоб чаще покупали))) Как можно к капиталисту после такого относиться с уважением я хз, ведь это по сути мошенничество. Но суть такова, что наверняка и в вашем вопросе присутствует элемент сговора, лоббирования и т.п.
Когда лоббисту традиционной энергии станет интересен этот рынок, что вы! Вам тогда стольких грет тумбергов покажут с заботой о вас)) что у изумленной публики в глазах будет читаться один вопрос, а почему мы раньше так не делали?
avatar
Serj90
+3
Serj90, Насчет ламп еще в СССР такое было… в 50х- 60х -делали лампы накаливания с толстой вольфрамовой нитью, прочным корпусом и хорошими контактами--служили ну оооочень долго, мне такие в деревне попадались еще  10-15 лет назад с 60х все работали...
В 70е, же-понастроили заводов по выпуску ламп и накаливания и люминисцентных -пошла продукция -а спроса нет, ранее купленные лампы-все работают… Но план то давать надо..-вот и ухудшили параметры продукции -нить потоньше, корпус похлипче, контакты плохенькие… и продажи -пошли… Так что не только капитализм, плановое хоз-во при бездумном подходе(выполнить и перевыполнить для отчета) -тоже приводит к просеранию ресурсов.
avatar
Лар Крафт
+2
Лара Крофт, в 2008 купил энергосберегающие филлипс по 248 руб, коробка от них по-ходу стоила все 200. четыре лампочки из 6 до сих пор работают.
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+2
Лара Крофт, в сша есть известная лампочка — горит НЕПРЕРЫВНО уже сто лет в какой-то пожарной части, есть даже ее сайт...
как раз она была сделана по той древней технологии
avatar
Виталий
+2
Serj90, в сша есть известная лампочка — горит НЕПРЕРЫВНО уже сто лет в какой-то пожарной части, есть даже ее сайт...
как раз она была сделана по той древней технологии
avatar
Виталий
+1
Виталий, 
это не проблема.
надо просто небольшое сопротивление поставить.
у нас в подъезде лампочка (накаливания) горела 10 лет пока её не разбили.
в соседнем доме вообще не помню, но более 20 лет.
avatar
товарищ масон
+2
товарищ масон, еще некоторые в подъездах ставят диод помоему, точно не помню, смысл, чтобы пропускалась только + часть синусного тока, лампочка тогда моргает с частотой 25 Гц и горит дольше)
avatar
Виталий
+3
солнечные коллекторы есть, но их тоже надо изрядное количество чтобы коттедж 300м в 30гр мороз обогревать. еще теплонасосы есть, но тоже дорогая тема…
avatar
Домовой / Максим Сергеев
+1
«неужели задача приспособления солнечных батарей для целей отопления» — разве сложно посчитать сколько(площадь) солнечных батарей потребуется для отопления и сколько они вырабатывают в сезон, когда нужно отапливать?
avatar
Мольберт Чебурага
0
Мольберт Чебурага, я с другой стороны смотрю. Не с точки зрения ищущих оправдания инженеров, а с точки зрения предпринимателя, который видит огромную нишу и говорит инженерам: «Так, ребята, придумайте, как устранить это препятствие».
avatar
Foudroyant
+1
В Персии в 35, так там препятствие неустранимое — нет столько энергии от солнца(надеюсь говорим о наших широтах). И хотя солнечные коллекторы существенно лучше для отопления, но и у них эта проблема остается.
avatar
Мольберт Чебурага
Мольберт Чебурага, если бы сделали конструкцию небольшую, долговечную и полностью покрывающую потребности отопления и прочего, она пошла бы нарасхват, если бы даже была дорогая.
avatar
Foudroyant
+2
В Персии в 35, атомная таблетка только поможет
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), разработайте — и создайте компанию ценой 1 трлн долларов. 
avatar
Foudroyant
+1
В Персии в 35, так не в цене дело — нет энергии от источника, способной решить задачу отопления. Батареи и коллекторы — это только преобразователи, не генераторы.
avatar
Мольберт Чебурага
+1
В Персии в 35, Не Вы один видите, над этим уже больше столетия бьются, пока не могут устранить препятствия…
avatar
Лар Крафт
+3
В Персии в 35, «Устранить это препятствие»… Если КПД солнечных батарей сделать 90%, то южные страны смогут отапливаться при +10.
Кто сделает такие панельки, тот станет слишком богатым. Над этим работают очень многие, и бабки туда вложены огромные. НО не получается.
Для обогрева можно использовать солнечный коллектор. В качестве накопителя тепла — большой бак с водой. Для европы на 1 м2 жилой площади надо 2 м3 воды(2 тонны воды). Стройте дом над бассейном для ныряния с вышки, и живите в свое удовольствие
avatar
FZF
+1
FZF, А воду-не стремно ли использовать.Ведь в случае форс-мажора, а даже и в южной Европе раз в 5-10 лет м.б -30 град.-вода замерзнет и может треснуть кострукция резервуара… Тогда -или сливать перед морозом сильным и остаться вообще без отопления, либо использовать этиленгликоль и т.п., что неэкологично. Ну или иметь резервирование в виде подогрева на газе(баллон ), палетах, дровах(печь ) или эл-во с сети или автономного генератора.
avatar
Лар Крафт
+4
Лара Крофт, Большой резервуар с термоизоляцией закапывается в землю. Сверху строится дом. Основной нагрев воды идет летом до 70 градусов. Зимой большая часть тепла идет от воды, а не от солнца.
avatar
FZF
+1
FZF, Ага, ну так то — это нормальное инженерное решение, но сложная и дорогая конструкция.
avatar
Лар Крафт
+2
Лара Крофт, Дорого. Но зато проблема с отоплением и горячей водой будет решена, если лето не очень пасмурное будет.
avatar
FZF
+2
В Греции на каждой частной крыше солнечный конвектор, в Испании, Италии — ни одного не видел.
avatar
MPlus
MPlus, почему так, Ваше мнение?
avatar
Foudroyant
+1
В Персии в 35, население беднее в Греции. В Турции тоже сплошь стоят.
Там электроэнергия дороже чем у нас + выше инсоляция. Что в совокупности создает экономическую целесообразность.
avatar
trader_95
+2
У нас принято во всём искать чужую выгоду — грекам государство приплачивает, и  немцы долги Греции выкупают.

Как- то так все и работает. Не проверял, но верю что коллекторы там германские.

На оплату долгов Италии Испании немцы не подписывались, там оккупационных войск не стояло.
avatar
MPlus
+3
MPlus, в греции только шубы производят
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+3
вот как у нас реализовано
baikaltesla.com/#works
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+2
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Жаль там не указана общая площадь панелей, на фото 1 секция только.Интересно бы стоимость проэкта узнать.
avatar
Лар Крафт
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), как понять «у нас»?
avatar
Foudroyant
+1
В Персии в 35, так то написано — в иркутской области, но это чисто для понимания (да и картинки посмотреть нормально), что процесс и прогресс работают, даже в захолустье
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), я подумал что это Ваше предприятие устанавливает батареи.
avatar
Foudroyant
+4
Я в Италии живу, солнца много, снега не бывает и зимой условно тепло + крыша правильно расположена. Для себя считал, несмотря на всё перечисленное, срастается плохо. Чтобы хватало на всё, мне надо выстроить инфрастуктуру, которая встанет примерно в 25к евро, батареи, аккумуляторы и т.д. 

Т.е. инвестируешь 25к, а дальше начинается игра «повезло-не повезло». Если повезло и батареи прослужат примерно столько, сколько обещает производитель, сэкономишь 10-30% от обычных счетов за электричество. Если не очень повезло, будет по нулям, если совсем не повезло, деньги на ветер и гемор. 
avatar
Geist
+1
Geist, а как потом решать проблему с утилизацией? Есть такая услуга?
avatar
КРЫС
+3
КРЫС, не изучал конкретно по батареям, у них же срок службы якобы 20+ лет. Я пока не думал о том, что мне предстоит делать в мои 73 
avatar
Geist
+2
Geist,  планирую переехать к озерам в Италию, греть косточки и посещать фестиваль в Сан-Ремо -))
avatar
КРЫС
+2
КРЫС, план хороший, но позаботься, чтобы НДФЛ там со всего не платить, он тут не детский ;)
avatar
Geist
+1
Geist, спросите у Берлускони.
avatar
Foudroyant
+2
www.mensh.ru/articles/supersolnechnyy-dom-yakoba-lenera МОЖНО, НО ОЧЕНЬ ДОРОГО!
avatar
Александр Марин
Smart-lab премиум
+2
Мне нужна ядерная батарея, которые в спутники устанавливают. На велик. Срочно! Чтобы я не 40 км мог проехать, а хотя бы 400 км на одном заряде при средней крейсерской скорости 40 км/ч.
avatar
alver42
+2
у друга на крыше дома много панелей
излишки выкупает государство (соединено с общей системой)
но это Австралия

avatar
VpnS
+2
VpnS, эти уже доигрались -)) Помощь волшебника запросили. Вот не знаю — помогло ли…
avatar
КРЫС
+1
КРЫС, какого волшебника?
avatar
Foudroyant
+2
В Персии в 35, ну кто у нас сейчас волшебник? Маск.
www.bbc.com/russian/features-42197571
avatar
КРЫС
+1
КРЫС, а я думал, что Тиньков. 
avatar
Foudroyant
+2
В Персии в 35, Тиньков — волшебник местного пошиба..)
avatar
КРЫС
+2
Да очень хотелось бы быть независимым. Свое электричество и вода. Ряд тему и солнечных батарей и ветряков, и глубинных тепловых насосов(принцип холодильника). Все это игрушки дорогие.
avatar
Сергей Не скажу.
+2
Сергей Р., теперь даже за скважину надо платить. Не знаю, вступил ли закон в силу
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+1
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), шта?!
avatar
Foudroyant
В Персии в 35, 
aquageoholding.ru/news/17369/
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)

полезные записи за 24 часа

★6 4 8 облигаций с доходностью выше 17%
★6 37 Ситуация на текущий момент
★4 0 Как выбрать облигации для покупки?
★4 4 Итоги недели 25.04.2024. Самая заманчивая ложь социалистов. Курс доллара и нефть
★3 9 И Москва, и Сочи опять подорожали. Что произошло с ценами на недвижимость в этих городах за месяц?
★3 10 🚚CTRL. Контрол лизинг: взлетит/не взлетит?
★3 10 В деревню, в глушь, в Калугу - за 2500% доходности!
★3 0 ​​СПб Биржа - держит удар!
★3 0 Инновации, спекуляции и правило трех «I»
★2 4 Компания с самым большим дивидендом
+222 37 Ситуация на текущий момент
+135 68 Индекс МБ сегодня
+112 46 Азия. Четверг.
+76 104 "Цель она есть". На дне (S&P500)
+67 147 О Карпове и Медсестре............
+57 15 Немного о жизненном цикле доверительного управления
+54 7 Розница долбится в IPO снова и снова, эмитенты все наматывают и наматывают розницу на вертел
+43 5 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
+42 9 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
+38 38 Арбитраж Si и не только - просто и доходно

самые обсуждаемые сегодня

147к О Карпове и Медсестре............
104к "Цель она есть". На дне (S&P500)
68к Индекс МБ сегодня
46к Азия. Четверг.
42к Несправедливость прогрессивного НДФЛ. Красные линии - барьер дальнейшего роста соцподдержки неработающих. КАРДИНАЛЬНЫЙ ОТКАЗ ОТ ГОСПОДДЕРЖКИ МАЛОГО БИЗНЕСА И САМОЗАНЯТЫХ.
38к Арбитраж Si и не только - просто и доходно
37к Ситуация на текущий момент
32к 🦈Любую профессию можно освоить за 1 год - а трейдинг?
31к Россия и Украина. Переговоры в Катаре.
25к 300 миллиардов

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн