Блог им. Foudroyant

Сбылись ли Ваши трейдерские мечты?

Каждый человек, приходя в трейдинг, имеет некие ожидания насчёт того, для чего он пришёл и что ожидает получить от этой профессии. 

Когда я приходил в трейдинг в конце 2014 года, я хотел следующего:

Вставать не раньше 10.00. 
Ложиться сколь угодно поздно.
Работать из дома.
Самому руководить своими действиями.
Не заниматься физическим трудом.
Свободный график работы.
Минимальные затраты времени.
Глядеть по утрам из окна на людей и радоваться, что они идут на работу, а мне не надо.
Жить только за счёт трейдинга.
Зарабатывать в среднем 2 млн руб. в мес.

Сбылось всё, кроме размера доходов. :)

А как было у Вас?

★2
69 комментариев
Короче — мечта:

Дрочить в монитор. Жмакать кнопочки. Получать 2 ляма в мес.

Нет. Такая мечта не сбылась))
avatar
$100, у Вас всё впереди. 
avatar
Kluger, я 10 плечо подключал, шансы были немаленькими.
avatar
Kluger, резко вырастают.
avatar
$100, дрочи пока молодой, мальчик!
avatar
Них… не сбылось
avatar
Не плохо бы обозначить начальную сумму вложения. 24 млн в год с 200 млн. один разговор с 20 млн другой разговор с 2 млн пожалуй разговора нет
avatar
Ig62, я принёс сначала несколько сотен тыс, а потом несколько млн руб., не более. В среднем доха была в лучшее время 200+ тыс в мес, но недолго. Потом я слился, капитал серьёзно уменьшился.
avatar
В Персии в 35, С такими деньгами 2 млн в месяц это фигня (казино). Не торговля
Вставать не раньше 9.00. ну надо же кофе выпить в себя прийти терминал включить
Ложиться сколь угодно поздно. Это да
Работать из дома. Это да (дача, отель и пр)
Самому руководить своими действиями. это да (орать на себя когда не туда нажал)
Не заниматься физическим трудом.
Свободный график работы.
Минимальные затраты времени. Это нет 
Глядеть по утрам из окна на людей и радоваться, что они идут на работу, а мне не надо.
Жить только за счёт трейдинга. Это да
Зарабатывать в среднем 2 млн руб. в мес… МЕЧТЫ мечты
avatar
В Персии в 35, в таком случае пункт «жить с трейдинга» тоже не исполнился, т.к. фактически это жизнь на сбережения а не на доходы
avatar
Harry_Potter, ну слив же был не перманентным, он только в определённое время произошёл. Да и уже давно не уменьшается у меня счёт, несмотря на выводы.
avatar

Зарабатывать в среднем 2 млн руб. в мес.


Тут дилемма, что при недокапитализации (депозите меньше ХХ млн рублей, для кого сколько) значительную часть из этих 2М в месяц надо реинвестировать (чем дальше, тем меньшую). А то мало ли, как будет алгопортфель поживать лет через 10. Накопить подушку безопасности, чтобы прожиточный минимум (хотя бы полляма в месяц:) можно было получать практически с одних облигаций
avatar
krolix, а если заниматься рекапитализацией — то надо зажимать потребление, к сожалению.
avatar
В Персии в 35, ну а как еще. Приходится терпеть. Я в прошлом году прожрал 20% от годового дохода. Этот год, надеюсь, последний в таком режиме. С 2022-ого уже ближе к 50/50 должно будет, панамеру б/у возьму хоть, порадую себя.
avatar
krolix, правильно, нужно отмечать вехи на победном пути.
avatar
Мечта была уйти на пенсию в 60 с доходом сопоставимым с зарплатой. В итоге ушёл на пенсию в 37, так как несколько лет получал с рынка больше зарплаты. Сейчас идёт четвёртый год досрочной пенсии — всем доволен.
avatar
Михаил, не скучно? как социализируетесь? друзья из старой жизни остались или новый круг?
avatar
krolix, я интроверт — мне в целом семьи хватает, но переодически встречаюсь со старыми товарищами. Плюс заинтересовался программированием, а в этой тусовке достаточно распространены различные встречи и мероприятия — хожу на всякие ML-завтраки и ML-тренировки. 
avatar
Михаил, Вы трейдер или инвестор?
avatar
В Персии в 35, было бы строгое определение, что такое трейдер, а что такое инвестор, то смог бы ответить. Я где-то посередине — обычно я себя называю количественным инвестором. 
avatar
Михаил, Вы как часто сделки совершаете?
avatar
В Персии в 35, по разному. Если дома сижу, то почти каждый день, хотя бывают периоды, когда система не дает сигналов по несколько недель. С другой стороны бывает на месяц уеду в путешествие и не торгую. 

У меня один из брокеров оборот за предыдущие 12 месяцев показывает 210 млн, а сам счет на 20 млн. То есть получается, среднее удержание позиции чуть меньше двух месяцев. Открытых позиции около 60 на данный момент.
avatar
Михаил, значит, Вы трейдер всё же.
avatar
В Персии в 35, все-таки не совсем. Если трейдер перестанет торговать, он перестанет зарабатывать. Большинство классических трейдеров не могут оставить свои позиции без надзора. 
Я могу спокойно оставить свои позиции и уехать в путешествие, а по приезду обычно обнаруживаю прибавку на счете, плюс имею несколько миллионов дивидендов по году, если совсем ничего не делать.
avatar
Михаил, на рынок пришли в 2008? Сколько в среднем годовых получается (с учетом дивидендов)?
avatar
Value, пришел на рынок в феврале 2008. Если самого начала считать, то 13%.
Для стратегий long-only не самое хорошее время для начала, ну и опыта не было. Более-менее современный подход у меня сформировался к маю 2012 года. Если с этого момента считать, то 23%.
avatar
Михаил, если портфель 20 млн, то дивы могут быть от силы 1-1.5 млн в год, разве нет?
avatar
В Персии в 35, данные по обороту и остаткам по одному брокеру (он удобно показывает статистику), а у меня их 6.
avatar
Михаил, годовые расходы сколько % от текущего капитала получаются?
avatar
Value, где-то 4-5%.
avatar

Михаил, извините, что я опять с вопросом, просто Ваш случай очень интересный в плане опыта.

 

Чтобы через 5 лет инвестирования доход с рынка превысил зарплату, при доходности 13% годовых, понадобилось бы вложить 5 годовых зарплат. В 29 лет! (если сведения из профиля верны). Чтобы накопить 5 годовых зарплат, даже откладывая четверть (что по-моему очень много), понадобилось бы 20 лет. У Вас был какой-то дополнительный источник капитала?

avatar
Value, думаю тут сложно без детального разбора потоков будет все сбить. Сразу отвечу на ваш последний вопрос — все только с зарплаты без дополнительных источников капитала. 

Какие вижу нюансы, которые могли повлиять. 

Во-первых, не очень понял про пять лет и 13%. Я начал инвестировать в начале 2008 года, а ушел с работы в конце 2017 — то есть чуть меньше 10 лет, 3 с небольшим года не работаю. При этом в начале у меня была относительно небольшая сумма и доходность близкая к нулю, а в конце большая сумма и доходность около 25%. В последний год перед уходом у меня была доходность 50% и соответственно самый большой капитал на то время. 

Во-вторых, я вкладывал очень большую долю — временам более 50% от текущего дохода. Как там по годам было разбито мне сложно сказать. В начале точно меньше, так как делал ремонт в квартире и гасил кредит за нее. В какой-то момент мне пришлось даже выводить средства с брокерского счета.  

Подозреваю, что если сесть с цифрами, то эта неравномерность в доходностях и что они пришлись на период, когда был максимальный капитал очень большую роль сыграла. 
avatar
Михаил, неравномерность действительно могла повлиять. Теперь всё понятно, спасибо. Отличный результат!
avatar
Михаил, Приятная саксесс стори :)
avatar
А жена не ушла?))
avatar
PM, я не женат.
avatar
В Багдаде все спокойно
avatar
Как раз начали сбываться…
avatar
Firetrade, какие именно?
avatar
В Персии в 35, Допилил систему под фонду… и начал зарабатывать от 2-3 % в день…
avatar
Firetrade, какое плечо?
avatar
В Персии в 35, 1 к 5
avatar
ни с того начал. заходи с другого конца: кто сливал по 2 ляма в месяц и главное стабильно? и тут вася у нас первый!
avatar
Добрый человек, это он может. «Сливай, пока молодой, мальчик».
avatar
У меня пока не сбылись, я еще живой)...
А если серьезно, не хочу вставать всегда после 10 и в любом случае, буду заниматься чем то еще.
Мечты сбываются потихоньку, но пока относительно, то есть в %, хотя 200к рублей за прошлый год тоже приятно.
avatar
Пока не сбылись, ну пути самосовершенствования)
avatar
а зачем 2 млн в месяц нужны если ты все время сидишь дома спишь до обеда? предположу что вечером это будет сидение за компом так же. вряд ли в детстве была привита любовь к разведению породистых лошадей…
avatar
Ilya, ну так с 2 млн руб в мес я бы не сидел дома, я бы с Маврикия или с Камчатки торговал бы.
avatar
В Персии в 35, не иллюзия ли это? вот хороший вопрос. 
avatar
Сбылась. Стал хорошо зарабатывать не на трейдинге)
avatar
baza, а на чём?
avatar

Алексей Викторович, тут есть логическая нестыковка. Как будто бы от того, что Елисей перестанет экономить, у него появится БМВ и деньги на постоянные походы в рестораны. Скорее наоборот — тогда они точно ему не будут светить даже  в отдалённой перспективе.

Вывод: отказ от экономии нисколько не приблизит, а только отдалит Елисея от БМВ. То есть Елисей всё делает правильно — он приближается к БМВ самой короткой дорогой.

avatar
Круто! Молодец!
avatar
Алексей Викторович, а БМВ, ресторан, жена и дети теперь считаются незыблемой ценностью? Это попса. Может быть он копит на хорошее образование или например вообще гей. Такое тоже бывает. Давайте уважать желания людей, а не натягивать свои мечты на других.
avatar

Егор Николаев, или зоофил.

«Zoophile lives matter!»

avatar
В Персии в 35, ну я вообще имел в виду желания, не мешающие счастью других. Геи оба счастливы. А вот животное далеко не факт, что хочет заниматься сексом с зоофилом. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
avatar
Егор Николаев, хорошее образование на смертном одре, хорошая попытка ))
avatar
Okno Vmir, отчасти разделяю Ваше мнение. Я бы тоже вряд ли стал ломиться в Кембридж под старость. Но все же допускаю, что кто то мечтает туда поступить хотя бы в 50 лет :) и уважаю это странное желание
avatar
Алексей Викторович, 365 в пятерочке? Что за е#лантей это придумал ))
avatar
Okno Vmir, а что это за макароны? Я не в курсе просто.
avatar
В Персии в 35, это бренд ленты, тупо для обозначения минимальных цен, не буду говорить, что для скота, но в пятерочке его быть не может по определению
avatar
Алексей Викторович, зачем? 
avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW