Парадокс советника

StockChart.ru, при чем, надо разбираться не хуже… а специалист по факту только исполнитель

StockChart.ru, 

Любого специалиста можно выбрать только имея определенные компетенции

 особенно если специалисты не имеют никакого систематического образования, а некоторые откровенно кормятся с руки брокера…

Александр Силаев, да у меня как раз нет чувства обиды. Это такая же отрасль, как и все остальные. И как в частных медклиниках вас могут «полечить» так, что вы останетесь без денег и без здоровья (а могли бы прочитать советы в интернетах и дешевле и успешнее полечиться сами) — так и тут вас могут оставить без штанов местные «эскулапы» от финансов (а могли бы вложиться в индекс и чего-то заработать). А «сантехник который не умеет чинить кран» — вы удивитесь, такие сплошь и рядом. Просто попытайтесь в интернете найти среднестатистическую фирму по решению бытовых проблем/починке стиральной машины, и почитайте про нее отзывы. Средняя оценка у нее будет 2-3, и средний отзыв — «приехали, взяли кучу денег, и не решили проблему». Таково в принципе «в среднем» состояние вещей в любой отрасли, и не только в нашей стране (у меня друг недавно делал ремонт в своей американской квартире — так вот от его рассказа сколько это длилось и стоило, и каков был результат — у меня волосы встали дыбом). Но это было отступление от темы.

А главная-то тема стоит в том, что в книге вы рассуждаете про какой-то очень узкий сегмент почти заведомых мошенников — «частное ДУ» («почти заведомо мошенников» — потому что в России даже нельзя по закону сделать частное ДУ) — и представляете ДУ как типичный продукт отрасли управления активами в России. Но прикол в том, что в «частном ДУ» капитала находится дай бог миллиард рублей (ну ок, пусть будет даже несколько миллиардов), а весь размер отрасли — уже за 10 триллионов, надо полагать. То есть 99.9+% капитала в отрасли — во вполне себе цивилизованных продуктах (ПИФы, ЕТФы), которые хорошо зарегулированы и вполне себе в среднем зарабатывают, и в районе 40-45% из них обгоняют индекс (как и положено по законам вселенной).
То, что все не могут обогнать индекс — это понятно, но даже у стабильно проигрывающих индексу компаний есть постоянные клиенты. Почему? Да потому что если я коплю на пенсию — мне насрать, обгоню я там индекс или нет. То есть, лучше бы конечно обогнал, но даже если нет — несильно расстроюсь. А волнует меня сохранность моих сбережений. И если я знаю, что в ПИФах большого зеленого банка они и через 50 лет будут лежать, а голубой брокер, хоть я и гоняю там акции с более высокой доходностью — через 10 лет может накрыться медным тазом (а учитывая количество косяков в последнее время — наверное и раньше), похоронив мои заработанные с высокой доходностью состояния — часть капитала я все равно отнесу в зеленый банк. Это первое. Второе: мы ведем рассуждения, что большинство УК не могут обогнать индекс. И здесь ключевой вопрос: а индивид, без специального образования и навыков — может? И правильный ответ на него: разумеется, близко нет. Поэтому он идет в УК и отдает им свои деньги, чтобы проиграть индексу, но чтобы выиграть у себя, который без грамотного управления эти денежки точно просрет, и может статься что все подчистую.

Жесть скока написал, наверное тоже надо книгу писать)

Александр Силаев, 

а что мешает гонять акции на брокере при большом зеленом банке, раз все оно так? ))

Да вот все к тому идет. В былые времена пришел к голубому брокеру, потому что у него качество сервиса было на две головы выше чем не только у зеленого банка, но и у конкурентов. Сейчас же он подзашкварился (видимо, не справившись с ростом клиентской базы), а большой зеленый банк к тому времени сильно улучшился. Сейчас останавливают только тарифы. Зеленый банк берет 600 руб с проторгованного миллиона, а голубой брокер — 250 руб. С моими оборотами это дает ощутимую разницу тыщ 100 за год. Вот если бы зеленый банк еще ее подсократил до хотя бы 50...

ну и про 40% ПИФов, обгоняющих индекс… По итогам месяца, что ли? По итогам 10 лет и 4% не наберется, боюсь. А с етф на индекс все дано уже на старте: В ЛУЧШЕМ случае, если фонд не косячит, а нормально следует за индексом, будет легкое отставание, зависит от комиссии. И при этом средний етф — заведомо лучший выбор, чем рандомно взятый пиф.

Сейчас ПИФ — это просто устаревшая форма ЕТФа, если вы хотите вдолгую держать. Там даже уже скидки и надбавки при погашении отменили, если держите 3 года (если мы про зеленый банк говорим). Про перформанс ПИФ vs. ETF — ну это тоже странное замечание. И там и там сидят такие же управляющие, делают примерно одно и то же, получают примерно одинаковую зарплату. Поэтому комиссионные зависят исключительно от размера фонда и жадности УК. А ПИФы разные бывают. Вот например: www.sberbank-am.ru/individuals/fund/opif-obligatsiy-sberbank-fond-obligatsiy-ilya-muro/
Покажите мне ЕТФ с хотя бы близкой длиной истории и перформансом. А указанный мной — на заре даже свой бенчмарк обгонял.

Сравнивать ПИФы/ЕТФы напрямую с индексами — не очень правильно, я ниже об этом написал человеку. Индекс — недостижимый идеал, у него нет костов, а у вас, даже если вы сами захотите его повторить на своем счету — они есть. Поэтому вы так же будете от индекса отставать на те же 0.5-1% в год.

И раз уж зашел разговор, спрошу: как-то раньше писали, что большую часть средств держите на на бирже. При том, что именно на бирже умеете зарабатывать. Вопрос — почему? Вот потому что «сохранность средств», нет доверия к брокеру? 

По нескольким причинам. 1) Нет доверия одному брокеру, а держать деньги у нескольких брокеров и заниматься активной торговлей нет времени  2) Нет доверия себе. Я всего лишь человек, мои модели — всего лишь модели, которые могут протухнуть. А пассивные индексы и fixed income долгосрок будут зарабатывать, так что я с ними. 3) У российских активов даже у пассивных неплохие доходности даже в долларах, если ровно сидеть на жопе в критические моменты. Писал об этом некоторое время назад: smart-lab.ru/blog/577720.php

MadQuant, 

Реалии сегодняшних дней – у моей давней знакомой живущей в Кемерово сын отучился на хирурга в Томске,
А учился на кафедре у какого то знаменитого профессора по учебникам которого учатся во всем мире – как там у Ломоносова Сибирью будет прирастать вся Россия.
И короче потом каким то боком парня — притянули в военно-медицинскую академию в Нижнем Новгороде — заставили отслужить 1 год.
Там он показал себя с “выдающейся” уникальной стороны как хирург.
Предложили работу в Питере — он съездил на пробу, пару месяцев поработал.
Его оценили, и кто то ему предложил место хирурга в Москве в Бурденко за — 700 тыс. руб. в месяц.
Парню не понравились ни Питере ни Москва вернулся в Томск – сейчас там работает, сколько платят не знаю,
но в первый год работы уже купил там квартиру.

Алексей Севастьянов, хорошая история успеха. Пишите ее хомякам навального, когда они в очередной раз будут ныть, что у врачей в России зарплата 15 тыр.

Grisha_che, ну ещё смотря с чем измерять отставание. Все без исключения индексы — без костов по определению, то есть как бы торгуют по ценам закрытия с нулевыми издержками. В реале такого не бывает, особенно если мы говорим про облиги.
Поэтому индекс до костов обыграть возможно, только если вы значимо его обгоняете на эти самые 0.5-1% в год, в противном случае — после костов обязательно будет проигрыш.
Поэтому индекс — это большая условность, если вы сами решитесь вложиться в индекс и будете руками закупать на счёт — обнаружите, что проигрываете ему на этот самый 1% в год ещё дай бог.