Что будет, если в России кончится капитал?

26 ноября 2020, 09:29
|
Foudroyant

Представил теоретически возможную ситуацию.

Дано:

1. Закрытая экономика, не имеющая связей с внешним миром.

2. Инфляция 0.1%.

3. Ипотечная ставка 0.2% годовых.

4. Большой спрос на недвижимость.

5. Разрешение строить только большие частные дома на 1 семью, ценой по 60 млн руб.

Применим эти условия к России.

Что мы получим: возможность для тех, у кого доходы 30 тыс руб, покупать недвижимость, например, на 500 млн руб.

Понятно, что все бросятся покупать, возникнет ипотечный бум.

При этом количество национального капитала в стране ограничено, а приток нового невозможен по условиям задачи.

_________________________________________________________

Вопрос: что произойдёт в экономике, когда весь имеющийся у банков капитал будет выдан в виде ипотечных кредитов, а нового они нигде взять не смогут?

Это частный случай задачи исчерпания свободного капитала в замкнутой быстро растущей экономике.

760

34 комментария

Сталинская экономика будет.

Ветерок

26 ноября 2020, 09:32
Ответить

Владимир, в каком смысле?

Foudroyant

26 ноября 2020, 09:42
Ответить

напечатают и дадут еще

Pringles

26 ноября 2020, 09:33
Ответить

Pringles, так необеспеченные деньги вызовут рост цен. Банки в кредит выдают ведь не деньги, а капитал. А это большая разница. Деньги можно напечатать, а капитал кончится.

Foudroyant

26 ноября 2020, 09:42
Ответить

Гусев и «Ламборгини», есть такое понятие как мультипликатор

darkcorp

26 ноября 2020, 10:10
Ответить

darkcorp, ну вот достигнут предельный мультипликатор. Снова в исходную позицию входим: капитала на кредиты нет, спрос сохраняется, а повысить кредитную ставку нельзя.

Foudroyant

26 ноября 2020, 10:12
Ответить

Гусев и «Ламборгини», что такое «предельный мультипликатор» и каков его уровень? Судя по ситуации в мире, мы не знаем пока пределов роста отдельных экономических показателей.
Долг больше 100% от ВВП? Тесла, которая гораздо дороже того, что она продает или зарабатывает? Отрицательные ставки на долг? Нефть по минус 37?
Где тот предел мультипликатора? К любому триллиону можно прибавить +1 и получить число больше.

darkcorp

26 ноября 2020, 10:16
Ответить

darkcorp, но у такой системы должны же быть какие-то критические уровни.

Foudroyant

26 ноября 2020, 10:19
Ответить

Гусев и «Ламборгини», мы можем лишь предполагать, глядя на историю, либо уже констатировать по факту.
В любом случае, для критического движения должен быть какой-то триггер.

Да и задача у вас уж больно гипотетическая, сферический конь в вакууме. Не учитываете платежеспособный спрос. Тут уже ограничение по продолжительности жизни человека — условно нельзя выдать кредит больше чем Доход*кол-во лет жизни, а тут может не хватить на дом в 60 млн руб. Да и содержать такой дом может быть невыгодно, так что спроса не будет, несмотря на дешевый кредит.
Или арендовать выгоднее, чем иметь свое — тоже аргумент.

Вы смотрите историю и пытаетесь угадать будущее, экстраполируя тренды, забывая, что они имеют природу когда-нибудь заканчиваться. Не верю в ставку 0,2 в нашей стране.

darkcorp

26 ноября 2020, 10:26
Ответить

darkcorp, можно выдавать кредит, исходя из сроков жизни трёх поколений его будущих жильцов. То есть на 150-200 лет, например. Это сильно раздвигает рамки кредитования.

Foudroyant

26 ноября 2020, 10:28
Ответить

Гусев и «Ламборгини», Не суть. Можно и на 1000 поколений заложиться.

darkcorp

26 ноября 2020, 10:30
Ответить

darkcorp, там есть предел — срок жизни покупаемого дома.

Foudroyant

26 ноября 2020, 10:31
Ответить

Гусев и «Ламборгини», можно выдавать страховку или гарантию на срок выше окупаемости дома. И менять дом на новый в рамках того же кредита. Реновация.

darkcorp

26 ноября 2020, 10:33
Ответить

Гусев и «Ламборгини»,
капитал можно изымат у евтуухенко

baron_samedi

26 ноября 2020, 10:52
Ответить

почитай про банковский мультипликатор
вкратце… на 1 руб капитала банк может выдать 5-20 руб кредита
.......
а в америке еще проще… денег может быть сколь угодно много...

ves2010

26 ноября 2020, 09:38
Ответить

ves2010, ну вот выдал он всё, даже с учётом этого мультипликатора. Что будет дальше происходить? Кредитный конвейер остановится?

Foudroyant

26 ноября 2020, 09:43
Ответить

Гусев и «Ламборгини»,
мультпликатор зависит от ставки и рисков… т.е снижаем ставку или делаем ее отрицательной и тем самым снижаем риски… и мультипликатор внезапно бесконечность)

вот правильно мыслишь товарисч
карл маркс еще про это писал
что когда все всем будет доступно в кредит под 0% то наступит коммунизмЪ
т.е за счет кредита все хотелки будут удовлетворены
и деньги станут не нужны

...........
кстати если ты не заметил, то на уровне стран уже коммунизм= делают деньги под отрицательные %

ves2010

26 ноября 2020, 10:03
Ответить

ЦБ предоставит ликвидность банкам. Одна из целей нашего регулятора — низкая инфляция. В вашем примере инфляция мизерная а значит эмиссия не создаст проблем. Собственно говоря сейчас основные внешние источники ликвидности это центробанки.

Alchemist01

26 ноября 2020, 09:39
Ответить

Alchemist01, но разве можно выдавать в кредит деньги, не ставшие капиталом? Или деньги от ЦБ автоматически считаются капиталом? Вряд ли, ведь тогда можно было бы их печатать неограниченно.

Foudroyant

26 ноября 2020, 09:45
Ответить

Гусев и «Ламборгини», так их и печатают неограниченно, иначе бы никакой инфляции не было.

Ив Ив

26 ноября 2020, 09:50
Ответить

Гусев и «Ламборгини», конечно можно!
банки только на этом и живут, принимают депозиты под 4% и выдают под 10%
и никакого отношения к капиталу депозиты не имеют

Pringles

26 ноября 2020, 09:58
Ответить

Pringles, так вклады, которые они принимают — это же и есть капитал. Потому что эти вклады не напечатаны, а накоплены.

Foudroyant

26 ноября 2020, 10:06
Ответить

Мечтатель.

Karabas

26 ноября 2020, 09:42
Ответить

Karabas, да.

Foudroyant

26 ноября 2020, 09:46
Ответить

Байкaл, в целом да, но зависит от того, сколько напечатать. За 1994 год денежная масса выросла почти в 4 раза, а в 2019 всего лишь на 10%. Умеренная эмиссия нормально переваривается экономикой.

Ив Ив

26 ноября 2020, 09:57
Ответить

Ив Ив, в 4 раз и 10% с каких именно сумм, вот в чем вопрос

Николай ☮

26 ноября 2020, 11:17
Ответить

Николай, вообще без разницы, с каких сумм. Увеличение М2 на 300% приводит к того же порядка обесцениванию денег, т.е. инфляции. Смотрите:
1994: рост М2 на 300% -> инфляция 215%
1997: рост М2 на 11% -> инфляция 11%
2012: рост М2 на 12% -> инфляция 6.6;
2019: рост М2 на 9.7% -> инфляция 3%

Ив Ив

26 ноября 2020, 12:07
Ответить

Ив Ив,
ну не все так однозначно
хотя в целом верно

Николай ☮

26 ноября 2020, 20:43
Ответить

Байкaл, воу-воу, палехче. Я поэтому и написал ниже, что использовать в ипотечной отрасли нужно капитал, а не напечатанные деньги. Иначе будет гиперинфляция.

Но капитал, в отличие от напечатанных денег, может только созревать в экономике, его нельзя увеличить приказом ЦБ.

Foudroyant

26 ноября 2020, 09:58
Ответить

Гусев и «Ламборгини»,
как вариант работать люди будут за трудодни)))

Николай ☮

26 ноября 2020, 11:18
Ответить

Тут сильно зависит от показателя «инфляционные ожидания». Если ставка 0,1%, и ожидания такие, то ничего не изменится. А вот если инфляционные ожидания — 10%, тогда будет сценарий описанный Байкалом, где все наперегонки побегут в отходящий вокзал.

Сейчас почти такой сценарий, поэтому недвижку и раздули на льготной ипотеке. Куда ни плюнь, каждый второй говорит о том что реальная инфляция 10-15% годовых. Вот все должники и имеют систему занимаются арбитражем.