Блог им. KiboR

Люди тупеют.

    • 15 ноября 2020, 12:06
    • |
    • KarL$oH
  • Еще
В удивительное время живем, современная молодежь не умеет получать знания из книг, они ищут знаний от ютуберов и инстаграмщиков.

Какие знания вам может предложить ютубер?

Я вспоминаю времена СССР, когда был маленьким, родители приучали меня к тому, что практически на любой свой вопрос я могу найти ответ в большой советской энциклопедии. И оно действительно было так. Вся эта громадная страна читала книги и была по большей части образованной нацией.

А что сейчас?

Люди тупеют.

Хеллоу, Гугл?

Век навязанной цифровизации.

У меня первый мобильный телефон появился где-то в 2000, то есть я понимаю, что 20 лет как идёт уже этот тренд.

В нулевых годах захватчики-глобалисты подсадили весь мир на свою иглу, прошло каких-то 20 лет и сейчас уже люди не могут представить свою жизнь без телефона, а как раньше то жили?

40 лет назад до вас никто не мог дозвониться через спутниковый GSM и при этом, когда вы не брали трубку, то не было мыслей, что если он не отвечает, значит что-то случилось. Сегодняшний мир — это вечный онлайн. Если ты не ответил на звонок — значит либо тебя убили, либо именно в этот момент убивают. Все ответы на вопросы люди ищут в Яндексе и Гугле. Это удобно, но от этого человеческий разум тупеет.

20 лет нам навязывают соцсети — мобильная связь, фэйсбук, вконтакте, инстаграм, телега, твитер, ютуб.

Люди не умеют общаться в реале, они сидя в ресторане знакомятся через мобильное приложение. Они не могут поднять голову и просто посмотреть что происходит по сторонам. Молодой человек не может подойти познакомиться к молодой симпатичной девушке, он боится, а через интернет ведь это проще, тут все диванные воины-рыцари, поэтому люди уже начинают привыкать к этому цифрому миру и от этого идет деградация.

Сейчас эту статью я пишу, используя смартфон. Я пользуюсь кое-какими благами цивилизации, которые 21 век дал своим юзерам, но при этом я не отдаю им всю свою жизнь.

Я люблю иногда просто так оставить свой телефон дома. Когда затем прихожу и вижу кучу неотвеченных звонков, то никонда не перезваниваю. Меня не должно быть в онлайне, чего вы названиваете?

Я люблю читать печатные версии книг и делать на полях заметки карандашом. Электронная книга это совсем не то, наша память не умеет воспринимать информацию 2Д, она привыкла из покон веков к 3Д. Читая бумажный вариант книги, я запоминаю примерное расположение нужной мне информации визуально слева-справа-внизу-вверху, помню когда я это читал, сидя в библиотеке на втором этаже или лежа на гамаке на первом, зрительная память даже способна запоминать время суток, когда мы даем ей запрос на поиски нужной нам инфы.

Смартлаб это такая же соцсеть, иногда если кликнешь на какого-нибудь старожила и его каменты, то можно увидеть, что он пол жизни здесь проводит. Вас что, пристегнули к батарее? Какой смысл денно и ночно сидеть здесь и постоянно что-то комментировать?

Сходите лучше в магазин за хлебом или выбросьте мусор. Будет больше пользы для вашего разума.

Не смотрите ютуберов и не читайте инстаграмщиков, они просто на просто (как говорит гусь, деланный в козлятнике) сжирают ваше время. Купите лучше книгу в бумажном варианте и читайте её. Не отдавайте своё личное время никому из этих цифровых кровососов.

Помните, время — это самый ценный ресурс в нашей жизни!

С уважением, Карлсон.

p.s. кому интересно, свои мысли по рынку кидаю в канал «Фондовый рынок глазами Карлсона» (t.me/KarLsoH), там же есть и опционный чат.
★14 | ₽ 275
228 комментариев
время — это и есть жизнь...
avatar
Wallstep, это попытка навязать нам своё счастье. счастье Карлсона. 
avatar
Сам тупой, а что можно сказать еще, прости хосподи
avatar

\\Не отдавайте своё личное время никому из этих цифровых кровососов.

даже Мартынова не читать/смотреть? )

avatar
 )))

** сейчас начнется диалог профессора Преображенского
с шариковым ))...
avatar
Мировому правительству не нужны умные рабы. Их прислужники в РФ грефы и фурсенки в открытую об этом говорят.

Министр образования А.Фурсенко выступая на конференции молодёжного форума «Селигер-2007» как-то сказал следующее:
«Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других».
avatar
user11, ну ты же им сопротивляешься?
Выключил интернет и не читаешь по-русски?
avatar
Nothing Personal, проще, я с закрытыми глазами в инете сижу
avatar
user11,   САМИ выбрали тупой не человеческий строй… самим и менять его
user11, похоже они уже выросли. " квалифицированно пользоваться результатами творчества других" — это про тех кто пишет, да кхунья мол корона. есть же прекрасные прививки и рекомендации минздрава.
avatar
user11, а совя голова на плечах для чего дана? слушать дибилов из высоких кресел или книги у нас запрещены и когнитивные способности мозга? нет, все нормально будет, как обычно.
avatar
Какой смысл денно и ночно сидеть здесь и постоянно что-то комментировать?
  Я обратил внимание. есть здесь персонажи. якобы проживающие в Парижах, но во всех топиках комментируют круглые сутки!
Спутниковый GSM — это сильно ))))
Сорри, не удержался, с 2002 в телеком отрасли
avatar
YaroX, образованная нация, как-никак :)
avatar

KarL$oH, он говорит что он Доктор ) 

avatar
astray, все админы чатов называют себя докторами, чат — палатой, а нас — придурками, за которыми они присматривают, обхаживают и на крайняк лечат банами. Этот такой же — айболит, с зож наклонностями
avatar
бред пит, так он назвал себя доктором за 10 лет до рождения смартлаба )
avatar
astray, значит уже тогда строил планы, паразит такой :)
avatar
astray, что он этим имел в виду?
бред пит, бывает ещё и стригут.
avatar
"… была образованной нацией". А зачем быть образованной нацией, если мы не смогли построить в своей стране достойный уровень жизни? И не можем? Зачем учиться, чтобы идти работать продавцом в Пятерочку?
avatar
Stan_1, так смотря чему и как учится. если отсидеть на платном отделении за деньги родителей, на каком нибудь юрфаке филиал сельхозунивера в тьмутаракани-не стремясь ни к чему-то это одно. Если наоборот, парнишка с окраин поступит в неплохой инженерный вуз, на бюджет, сам организуем себе жизнь и быт-знаете, врядли он будет работать в пятерочке кассиром. Ну или каким нибудь неплохим сварщиком или слесарем или электромонтажником-зачем идни в пятерочку, когда есть работа по специальности
avatar
Stan_1, 
если мы не смогли построить в своей стране достойный уровень жизни

Не вы, а ваши родители, для вас.
Просто вам не повезло с родителями.
avatar
Nothing Personal, вот это верно
avatar
Nothing Personal, ммммм. Статья вроде бы про «образование нации», а вы скатились в обсуждение отдельной ячейки общества. Плохой риторический прием, незачет :)
avatar
Stan_1, а ведь неплохо выразились, спасибо.

Нация — это ячейки, как улей.
Если в каждой ячейке пчела приносит говно, то в улье будет не мед, а говно.
avatar
Nothing Personal, а разве в СССР, где была такая образованная нация, как пишут в статье, все приносили только гавно? То есть образование тут не при чем…
avatar
Stan_1, понятия не имею.
Эта нация придумала и сделала АЭС, запустила космические корабли, а сейчас хоть кто-то может повторить? Та же Украина или Польша?

Получается, что образование все-таки важно.
avatar
Nothing Personal, почему Украина и Польша а не Люксембург?

Та нация это СССР плюс оккупированный Варшавский договор плюс порабощенное в изрядной степени на момент рывка свое собственное население плюс большое количество ресурсов.

Для рывка в индустриальность это все нужно, и рабочие и ресурсы. Для рывка в электронику уже не хватило, а на микропроцессорах уже просрали полимеры. В результате даже Молдавия/Прибалтика/Беларусь сопоставимы в софте сейчас. Причем я бы Беларусь поставил выше РФ за WOT.
avatar
quant_trader, да, мне как-то..
я считаю так — если нация умеет производить спутники — то это настоящая нация, как Китай или США, или Россия, а если не умеют — то Люксембург или Польша, или Беларуссия
avatar
Nothing Personal, ну тогда ЕС это вполне сравнимая нация, спутники делает, запуск аутсорсит может и правильно. Польша вполне хайтековая страна, в каких то технологиях может и удивить. И с образованием там норм по моему техническим, со стороны так показалось.

Спутники это какая то странная фиксация, их уже в принципе можно из ардуино лепить, это прошлый век.
avatar
quant_trader, не понимаю как спутники повлияли на сельское хозяйство, за счёт которого каждый человек существует. Или как на металлургию повлияли спутники. На переработку нефти????
Александр НеПушкин, это к Nothing Personal вопрос.

А так спутники на сельское хозяйство как раз влияют.
avatar
quant_trader, лепить-то можно, а запускать? :)))
avatar
Nothing Personal, много чего могут делать не только лишь все. Не все из этого сейчас в топе хайтека.

Свой космодром дорого, свой носитель тоже. Нация лишь та что может запускать — имхо слишком узко.
avatar
quant_trader, ЕС — это не нация.
Я 50 примеров могу привести, почему испанцы не немцы и не поляки, и не румыны с французами.
avatar
Nothing Personal, эм я могу так же привести пример что татары и еще куча национальностей в России совсем не русские.

Вы определитесь пожалуйста что это такое. Если брать определение нации из вики то там бардак
«совокупность граждан определенного государства; исторически устоявшаяся политически самостоятельная общность равноправных и полноправных индивидов (граждан), наделённых уникальной национальной идентичностью.»

Если совокупность граждан государства то граждане ЕС почти что нация, а граждане СССР/Россия точно нация.

А если по национальной идентичности то вообще и поляки не немцы и русский не татарин. Тогда россияне не нация.

Короче мне сложно сказать что поляки не нация потому что у них нет космодрома/носителя. Так же как назвать Россию перед ПМВ не нацией потому что пулеметы/моторы и еще дофига чего не делали сами а импортировали.

Я эта не покушаюсь на роль СССР/РФ в космосе но все же выбрать себе один потертый фетиш типа спутника и отранжировать страны на людей и быдло по этому признаку несколько странно.
avatar
quant_trader, вы из-за свойственной русским рефлексии, опять путаете.
Вот американцы — нация.
Любой американец, хоть еврей, хоть негр, хоть латинос — он патриот США, он готов делать для страны все максимально зависящее.

Покажите мне хоть кого-то из США, которые открыто скажут — мне стыдно, что я американец. Можете показать?
avatar
Nothing Personal, я не путаю. Я вообще не уверен в том что это такое. Поэтому спросил а что конкретно Вы под этим понимаете?

«Вот американцы — нация.»

По вики и да и нет. Они все граждане с разной национальной идентичностью. Вы не определились что это, откуда мне знать.

«Любой американец, хоть еврей, хоть негр, хоть латинос — он патриот США, он готов делать для страны все максимально зависящее.»

Это имхо стереотип. И по поводу американцев и вообще.

«Покажите мне хоть кого-то из США, которые открыто скажут — мне стыдно, что я американец.»

Уточните что именно Вы понимаете под американцем. Национальность (такой нет вообще, они все иммигранты), гражданство, принадлежность стране.

Как это будет на английском? I m ashamed of что? А я либо соглашусь либо покажу. Государство они часто полоскают. Страну — ну чего ее полоскать, это же территория в их понимании по моему.

Если поискать I m ashamed to be an American то фигова куча их там.
avatar
quant_trader, нация… nation… нафига русскому эти нерусские слова. У иностранных слов нет однозначного перевода. Более того иностранцы мыслят иначе, поскольку некоторых понятий совсем не имеют — слов соответствующих нет.
У русских есть слова: Кровь, Род. И всё сразу становится на свои места: кто кому брат, а кто кому:
avatar
Stan_1, Nothing Personal упустил из виду достаточность того, чтобы в нескольких сотах завелось говно и весь улей с мёдом становится говном.
Вестников (Витковский), зачетно, да.
Тоже подумал.

Интересно, как пчелы с подобными говноносами справляются.
avatar
Stan_1, «А зачем быть образованной нацией, если мы не смогли построить в своей стране достойный уровень жизни»

Вы про СССР? Там не смогли? По сравнению с кем? С теперешним США?
avatar
бред пит, и с тамошним США тоже.
avatar

Stan_1, если разделить весь мир 1970-х гг на 3 группы: высокий уровень жизни, средний и низкий, то СССР будет относиться к самой верхней.

Так что кто там чего не смог?

Stan_1,   учиться и изменять мир  ..  СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ в прогрессе справедливости понимании 




И мотивацию теряют. 
avatar
Такие же мысли. Как было написано с внешней стороны забора моего училища: «время убивает того, кто убивает его».
avatar
KarL$oH, тык и не про Вас речь!
глупости. Цифровой мир это будущее… то что вам кажется сейчас деградация в будущем может быть не так. На оборот видим как пожилые тупят с современными гаджетами, просто потому что не в тренде со временем.
avatar
Т.е. таки чемодан с Ip адресом это тренд и прорыв? А мне кажется это глупость порядочная и профанация, из-за которой людей ждет застой и мрачное средневековье вместо термояда и фотонных космолетов. 60 лет есличо
avatar
Brassiere, транзисторы да это прорыв. Если было бы все так просто с термоядрами и фотонами, то мы не жили в опеа бороздили бы уже где нибудь на другой вселенной
avatar
Brassiere, наверное, примерно так же мог думать кто-то в годах, сидя у лучины, и глядя в соседнее окно с электрической лампочкой.

Жизнь не становится хуже или лучше. Она просто видоизменяется. И это — прекрасно!
avatar
Stan_1, да горят у меня эти лампочки, перегорают все время ети их мать. И смартфон есть с которого пишу, и цифровая революция при мне вся развивалась, перфоленты заправлял, перфокарты бритвой резал, персоналки первые перетрясал. В смартфонах только сверхчувствительность раздражает — за что ни возьмись кудато по ссылке на рекламу уходишь. Так что не совсем ретроград я, но от этого печаль не уходит
avatar
Brassiere,   увы ДА
KarL$oH, Маршанск- это где «Приму» делают?!
Александр НеПушкин, забористая была
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 16 копеек, вроде?
Александр НеПушкин, угу
Со всем согласен, но, всё же, книги в смартфоне — это очень удобно и практично.
KarL$oH, кто это ?  именно оттуда заимствовал выражение, которым Остап обратился к Воробьянинову " Господин из Парижу"!
Выкинул смартфон, сжёг бумажную книгу, они все сжирали моё время!
 Ушёл в лес, но потом вернулся, оказалось он тоже жрёт моё время!
Все жрут моё драгоценное время, вся и все! Твари.
Виталий Козлов, просто люди не знают что такое время. По сути его нет. Есть движения(инерция) Мы летим в вакууме на быстрой скорости..
avatar
GAURANGA,   этот пост тоже сожрал время 
Виталий Козлов, логично. ведь в нашем теле пока мы его писали происходило множество процессов, которые по факту не вечные, а имею свою размерность.
avatar
GAURANGA, когда большая часть жизни уже прожита, люди начинают задумываться куда с пользой потратить остаток отпущенного времени.
GAURANGA, нет ни времени, ни движения, и вообще ни хрена нет, есть только мысль, что они есть или были
avatar
Ну так приучайте своих детей к чтению. А то ничего не предпринимаем, а потом сваливаем вину на глобалистов/масонов/рептилоидов
avatar
KarL$oH,  ps. Вангую будущее… Скоро люди вообще не будут контакторировать. Будут тусить в сети. Этого достаточно как показывает практика. Цифровой мир дает людям все виды наслаждений. Трейдинг — это тоже часть цифрового мира, поэтому он так привлекателен.
avatar
Во во, то же самое, в начале 20-го века, говорили о людях передвигавшихся на автоповозках без лошадей. Мол как это так нарушается целостность, религия и вообще все святое, что создала мать природа. Лошадь вот где истинный смысл передвижения из  пункта А в пункт Б. 
И что в итоге? Победила безнравственность и бездуховность, что мы сейчас и видим каждый день.
avatar
Мы живем в потрясающее время!
Все накопленные знания человечества, научные открытия, музыка, картины, ремесла, доступны вам бесплатно. Даже сидя на унитазе и держа в руках смартфон за 2 тысячи рублей, вы можете изучить что-то новое.

Я вырос в 90е и много времени проводил в библиотеке, жадно впитывая информацию из журналов и книг.
И это по эффективности и доступности, по охвату, по количеству информации и рядом не стояло с Youtube.

Но парадокс — люди тупеют. В интернете большинству людей не знакомы принципы логики. Они не могут сопоставить причину и следствие. Язык становится беднее. Недостаток пытаются компенсировать с помощью эмодзи и хамства.
avatar
ЗеленыйЛук,   именно в этом их ЦЕЛЬ уже 30 лет ..  СТРАХ — ДЕГРАДАЦИЯ  = РАБСТВО.
Владимир Шмыгин, цель КОГО?
Какое рабство? Работа за бесплатно чтоли? Ну так я только благодаря интернету поднял свою оплату до 2000 руб в час. Осечка вышла у НИХ, значит?
avatar
ЗеленыйЛук, Просто каждый по себе выбирает инфу… можно изучать что-то ценное/полезное… а можно тупо котиков постить или смотреть смехопанораму часами..
Раньше тоже кто-то в библиотеках торчал, а кто-то во дворе портвейн или по телеку сериалы однотипные..
Я за год по ютубу опционы выучил, и программирование на «СИ» для микропроцессоров с нуля..
Но мусора на глаза конешно попадается огромное количество..
особенно бесит, когда ищешь полезное, а там вода одна… приходится перебирать горы шлака…
avatar
Книги и смартфон — всего лишь носитель информации. Да, в книге удобная навигация, поэтому она окончательно еще не отмерла. И в книге и в смартфоне можно читать великие произведения и научные книги, так же как и низкосортную беллетристику.
И это не навязывание цифровизации, а ее объективная победа ввиду более удобной, быстрой и актуальной подаче. Как пример с БСЭ(я тоже в детстве пользовался — реально удобно было), там не было самых актуальных данных и не было подробного рассмотрения каждой темы, не говоря уже об альтернативных точках зрения(Хорошо это или плохо не мне судить). Да простой вопрос энциклопедией перекрывался, но дальнейший поиск требовал похода в библиотеку и новых поисков. Сейчас же, в отличии от БСЭ, где надо было найти нужный том и найти страницу со статьей, любой ответ этого уровня можно получить за несколько секунд. И никто не мешает посмотреть в той же БСЭ, которая есть в онлайне.
 
А то что люди тупеют, это история стара как мир) Просто большинство всегда находится на довольно низком уровне развития, а науку и другие сферы двигают куда меньшее количество людей. А фокус на обычных людях создает впечатление что они тупеют. К примеру, у нас есть куча победителей олимпиад, но кому интересны эти 5% «ботаников» и «гиков», которые в будущем будут тянуть науку? Всем интересна Монеточка, Дудь и Гарик Харламов, как и раньше большинству были интересны Кобзон, Дроздов и Петросян и мало кому реальная наука.
KarL$oH, это не «советская школа жива», это просто высокий уровень этих заведений + отбор лучших среди массы студентов. Я 10 лет назад учился в одном из этих заведений и уже тогда постоянно слышал что %название института% уже не то.
 
А утечка мозгов — реальная проблема. Просто пока купи-продай и подобные получают больше чем молодой спец в важных сферах это будет происходить.
Это не люди тупеют, это развитие технологий позволяет узнать о существовании тупых людей.
avatar
felidae, опередили на минуту :) В точку, именно развитие технологий даёт понять сколько же тупых людей вокруг. Они и до Интернета водились, причём в ещё большем количестве. Просто вы с ними не общались или общались слишком мало для того чтобы определить уровень их интеллекта. 
avatar
«Не смотрите ютуберов и не читайте инстаграмщиков, не отдавайте свое личное время никому, а смотрите и читайте мой телеграм канал, ведь телеграм это другое» мда…
Проблема в большей степени заключается не в том, что интернет — плохой; он является таким же инструментом, как бумажные книги. Проблема в том, что люди неправильно им пользуются. Вместо того, чтобы черпать информацию из надежных источников в интернете, они смотрят инфоцыган-ютуберов и инстаграмщиков. Видеоклипы легче смотреть, чем читать тексты.
А насчет бумажных книг. Я лично забыл про них, как про страшный сон. Не читаю их 7-8 лет. Они занимают слишком много места, они дорогие, надо куда-то идти, чтобы их купить. В плане восприятия информации для меня вообще нет разницы между ними.
Свинг-трейдер, я вообще не просил детей читать. Потому что сам прочитал кучу книг и не нашел ничего полезного кроме древних греков, отчасти библии, чтоб знать человеческую природу и откуда берет вдохновение классическая литература. Бестселлер еще захватывает конечно, просто хорошие эмоции.
avatar
the Rolling Stones, 
коммент огонь!
Бармен, мне налейте того же, что и этому джентльмену, мирно похрапывающему на стопке книг! 
Дмитрий Овчинников, Не надо так горячиться после рюмки, уверен, еще не все журналы проштудировали, наука и жизнь.
avatar
the Rolling Stones, ахахахахахаха.
Электронная книга это совсем не то, наша память не умеет воспринимать информацию 2Д, она привыкла из покон веков к 3Д.
Доказательств этому у вас конечно же нёт. (Личный опыт — не доказательство).
Вся эта громадная страна читала книги и была по большей части образованной нацией.
И воду перед телевизором заряжали всё те же люди.

Тупеют и это печальный факт. Вот здесь доктор А.Курпатов все разложил по полочкам https://youtu.be/GbLclnu-QGc 
avatar
Andrey,    верхушка медленно идет к цели  и они  не остановятся сами.
изыди, цифровой кровосос.мешаешь разбирать маджонг
avatar
Мне 51, ты реально динозавр. Как ты будешь ремонтировать фанук? или работать на нем? Энциклопедия тебе в помощь. Не пишите всякое дерьмо если ты не умеешь искать информацию в потоке это не значит что нужео отказываться от потока это означает что ты тупой и всё
avatar
KarL$oH, ничего, скоро и образование всё платное будет. Уже кредиты втюхивают на образование, как в сша. Скоро и наши дети, как и они в сша пожизненно будут эти кредиты выплачивать. Вон тут любители «достойного уровня жизни» есть, могли бы вместо дебильных сериалов поинтересоваться у хеллоугугла, что такое кредит на образование в сша и медицинская страховка
avatar
Вот скажите, а какие новые навыки в последние годы вы приобрели с помощью компьютера и ютуба?
Вот мой список:
Освоил несколько видеоредакторов: Adobe Premiere Pro, Final Cut, iMovie.
Освоил MacOS,
Нарисовал 3D пончик в Blender,
Воссоздал популярную песню в Garageband,
Написал несколько приложений для Android,
Освоил Python и Django для создания web сайтов,
Штукатурка, работа с гипсокартоном, гидроизоляция, электропроводка, сантехника и водоснабжение — все опробовано своими руками для ремонта квартиры полностью по ютубу,
Постоянно слушаю ангоязычных людей и прокачал свой уровень до свободного понимания речи, могу смотреть фильмы без субтитров (кроме нигерских). На русском фильмы вообще теперь не смотрю никогда.

И это не считая бесчисленное количество информации, которая не имеет прямой пользы для меня, такой как устройство средневековых замков, TIG сварка в аргоновой среде, написание сценариев для фильмов и покраска авто с помощью баллончика.

Как видите, тут как минимум 8 профессий, которые я могу при желании освоить более углубленно и начать зарабатывать этим.

Хотя кто-то в интернете дальше мессенджера и мемасиков ничего не видит.


avatar
ЗеленыйЛук, мощно… :0)))
avatar
ЗеленыйЛук, чашка не в плоскости стола и пончика.
avatar
Tуземец, 100% в плоскости, просто ракурс такой и стол не текстурирован.
Я как бы на шедевральность и не претендую. Но если бы мне сказали, что я через пару дней смогу сделать хотя бы такую сцену, я бы не поверил.
И все это бесплатно, не выходя из дома.
avatar
ЗеленыйЛук, человек-оркестр просто! Знаешь что объединяет все твои занятия? То, что ты делаешь всё это одинаково плохо. Это хобби. Кривой дилетантский уровень для занятия своего досуга. Плохо что не все это понимают и идут потом в профессию. С претензией на якобы какие-то знания и умения, насмотревшись клоунов с синдромом СДВГ из ютуба. Ты хочешь чтобы тебя такой хирург оперировал? Где-то там что-то посмотрел на ютубе и пошёл скальпелем ширкать людей.
avatar
KarL$oH, «… мам, пап, я тоже такую штуковину хочу»

По жопе ему
avatar
Ну так себе идея научить аудиторию првильно жить. Попахивает старпёрскими бурчанием. Я обычно спрашиваю в таких случаях оппонента есть ли у него папа и предлагаю пойти научить его делать детей ;)
avatar
KarL$oH, А откуда единомышленники, если все уже отупели от Интернета (если почитать статью). Или… хм, интересные логические цепочки формируются :)
avatar
KarL$oH, ну а что мешает использовать его для чего-то большего?
Если вы сами не в состоянии использовать интернет для обучения или обогащения, то зачем ругать других, считая что они делают что-то неправильно?
Это как курильщик будет ругать других курильщиков, что они курят. Похвально конечно, но это не добавляет веса вашим словам.
avatar
KarL$oH, Многим как раз не помогало. Эффект «плацебо» действовал от силы у 5%. Как и в трейдинге.
avatar
KarL$oH, значит ваше сообщение изначально ложное.
Вы говорите, что интернет — это зло, нужно закрыть его и читать бумажные книжки.
В тоже время вы изучили трейдинг, нашли единомышленников, торгуете и общаетесь в том самом интернете.
Самопротиворечие. 
avatar
Гибче надо быть
avatar
KarL$oH, почему не нужно смотреть ютуберов?
Я вот смотрю человека, который работал в Facebook за зарплату $500000 в год. Очень интересные и полезные мысли рассказывает, как он пришел к успеху.
Или многочисленные специалисты по различным программам. Благодаря им я изучил очень сложные программы быстро и качественно.
Что, предлагаете пойти в книжный магазин в моем городе и найти книгу по Blender 3х летней давности, написанную каким-нибудь дедом, который ведет курсы по комп. графике в ПТУ?
avatar

ЗеленыйЛук, а ссылку на чела из FB можете дать?

avatar
Виталий, https://www.youtube.com/channel/UC4xKdmAXFh4ACyhpiQ_3qBw
В последнее время он уже не такой интересный, нужно смотреть видео 1-2 летней давности.
avatar
дебилизация страны продолжается
avatar
BRENT PROFIT, гены влияют на гораздо более длинных промежутках времени — это несколько поколений. Но человек очень быстро меняет манеру своей речи, слушая других. Людей, телевизор, музыку.
Сравните речь 1991 года:


И 2016:
avatar
ЗеленыйЛук, так и есть, гены влияют на столько длинных промежутках, что большинство этого бы не заметило. Убежден что если «генетически» человек из 1 года нашей эры, родившийся в наше время, не будет ничем отличаться от наших современников. В эволюции отбор идет по выживаемости/рождению потомства, а у человека, несмотря на постоянные войны эти 200 лет, селекции, ну кроме как смертности до 15 лет откровенно больных детей, которых сейчас вытягивают, нет.
 
А изменение сознания описано банальной фразой: «Бытие определяет сознание».
Принцип Парето, что вы понимаете под генетическими отличиями? Как минимум, современные люди в среднем выше ростом, чем были даже 200 лет назад. 
Свинг-трейдер, то что люди сейчас выше ростом — бесспорно. Но ученые связывают это с питанием и болезнями. Сейчас эти факторы заметно лучше чем были сотни лет назад. Просто полноценной селекции и отбора у людей не было, когда определенный признак давал бы преимущество в выживании/продолжении рода, да и поколений даже с начала нашей эры было не больше 100. Это ничто в масштабах эволюции.
Принцип Парето, не задумывался, реально же всего 100+- поколений, как мало
avatar
ЗеленыйЛук, )) что и требовалось доказать.. . 

* и посуда чистая/модная, и интерьер качественный, а «народ»
«помельче» будет относительно 1991 )).. .

avatar
BRENT PROFIT, насколько я знаю, нет доказательств что IQ наследуется, если не учитывать различные заболевания. Но на развитие интеллекта ребенка очень влияют:
1. Не пили ли родители 
2. Насколько грамотны родители и как они воспитывают ребенка.
3. Общее качество школы и воспитание других детей-одноклассников.
4. Употребляет ли ребенок токсичные вещества.

Короче, у хороших родителей вырастают хорошие дети. У плохих родителей — плохие дети. Но могут и хорошие.

Интересная американская семья, предки которых занимались инцестом:
avatar
ЗеленыйЛук, на первом виде люди старше. Речь в баре — так себе показатель =)
avatar
KarL$oH, С++ или С# я буду изучать по справочнику вроде cplusplus.com/. Потому что это сугубо справочные знания — как написать цикл, как сделать наследование и т.д. Я программист на С++ и я ни разу не читал Страуструпа. А зачем?

Учил Android — с официальных гайдов с сайта developer.android.com
Python — справочник по языку с сайта python.com.
Там самая свежая информация, а не в книгах, написанных черт знает когда и черт знает кем.

avatar
«я старый пердун, у меня с утра радикулит...» все понятно.
какой телефон?
avatar
KarL$oH, довольно подпитывать мутный  цыфровой поток безо всякой выгоды для себя
avatar
KarL$oH, 
Так есть ли польза от ютуберов и инстаграмщиков?
Есть и огромная. Ютуб-инстаграмм-сайты-форумы это просто способ коммуникации.
Очень удобный способ выбрать того человека, кто тебе максимально интересен.
Легко ли было раньше в 90е найти единомышленника, который, например как и ты, слушает группу Prodigy? Можно было надеть футболку Prodigy, и пойти в школу/клуб, надеясь что кто-то может отреагирует на тебя.
А если ты гей, тогда что надевать? Будешь ли ты в безопасности? 
Короче все это было крайне ненадежным, долгим процессом.
Сейчас достаточно вступить в группу в контакте или завести тему на форуме и начать общение. 
Это просто небо и земля. Я в 2000х вошел в drum'n'bass тусовку именно через форумы, попал на закрытое AfterParty для «своих», где диджеи крутили винил купленый в Лондоне в подвале коттеджа.

avatar
dekab1, 
по сути, с нижнего правого угла, поменялись палки, шерсть и мусорная куча за стоянкой. Все остальное осталось прежним…
avatar
От статейки веет старческим пердежом, но в целом все верно.
avatar
 По идее, технологический прогресс высвобождает время людей для раздумий и развития. Он не виноват, что стадо приматов его тратит на порнуху и почесывание чувства собственной значимости.  Отупение же следствие нерационального расходования свободного времени.
avatar
Об общем отуплении людей Рэй Брэдбери писал еще в 1953 г в «451градус по Фарингейту». книга отнесена к жанру фантастики, но в наши времена это к сожалению реальность
avatar
KarL$oH, мне пользы никакой.один родной и одна близкая в соседних комнатах, не всё же время лобызаться с ними.времени не жаль, я до полуночи совершенно свободен
avatar
KarL$oH, а в моей школе в деревне никто не слушал продиджи.
Зато, когда уехал в город учиться, нашел много единомышленников благодаря интернету.
А что если вы интересуетесь реактивными двигателями, опционной торговлей и гипнозом? Где вы будете искать друзей? Во дворе, среди 80% дебилов-алкашей?
avatar
Курпатова начитались? ) Это одна из его любимых тем.
avatar
KarL$oH, у меня здоровая наследственность, склеротиков не было в роду. а мемуары начну писать в 24м, в 25м издам. найму литературного негра и издам.это будет художественная вещь, а не дидактическая
avatar
Окей, бумер! 

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
© Сократ, 5-й век до н. э.
avatar
BRENT PROFIT, вас окружают тупые люди, но вы-то сами умны и образованны.
При этом позволяете себе высказывания «Думаю, здесь всё кроется в генах», которые являются иллюстрацией невежества и тупости. 
avatar
BRENT PROFIT, иными словами, у вас даже не хватило интеллекта понять написанное мною, но при этом вы себя считаете умным и образованным человеком. 

avatar
KarL$oH, удали пост ты же не цифровой кровосос. или всех в чс и за хлебом.
avatar
dr-KarL$oH можно мне в чс?не отпускает! или мне к психотерапевту? к Мартынову? 
avatar
Этим миром будут править люди, которые читают книги, и совсем не те, кто круглосуточно онлайн!
avatar
Обругал соц. сети и тут же дал ссылку на свою телегу )))
avatar
KarL$oH, вот тут согласен. Ютуб вообще закрыть надо, там какая то манная каша вместо мозгов у блоггеров, и деградация качества контента чем дальше тем больше.
avatar
Brent Goldman, они всего лишь продают что продается. Дневник хача и Ильдар автоподбор это выбор современного потребителя. Ну и общее качество низкое, ввиду чрезвычайного низкого порога входа. Но у топовых блогеров контент не сильно уступает телевизионному в плане техники, картинки, сценариев.
Brent Goldman, на ютубе много качественного и полезного контента.
Вы, наверно, просто находите то, что ищете.
avatar
Turbo Pascal, возможно я действительно не умею искать. Но зачем мне ютуб подсовывает в рекомендация ролики про Дзюбу или разоблачения Навального или другой трэш, для меня это загадка. И чтобы действительно найти что то полезное нужно приложить большие усилия.
avatar
Brent Goldman, нужно просто задать в запросе то, что хотел найти, а не «дзюба» :)
avatar
Brent Goldman, 
Ну, например, есть школьник из небольшого городка, который на youtube смотрел серьезные химические опыты. А у них в городе даже химической спец. школы по сути не было! Благодаря этому удачно выступил в хим. олимпиадах.
А то, что большинство на Youtube фигней страдает, так это их проблемы. Они фигней и в других местах будут страдать, даже если закрыть Youtube.
avatar
Aleksey62, Самый «тяжёлый» видос – самый непросматриваемый. Это и неплохо.

avatar

========




Отец проверяет дневник Рагозина: физика — 2, химия — 2, история — 2, литература — 2, пение — 5.

— Господи, этот идиот еще и поет...

 



========

полная чушь дизлайк отписка, как акционер компании альфабет считаю, что ютуб надо смотреть как можно больше и главное без адблока
особенно сильно образованное население было видно, когда пол страны ставили банки перед телевизором заряжаться, а потом переключали смотреть 1010-ю серию Просто Мария — все были обучены в великих школах и вузах СССР

avatar
ivan, ты про кашпировкого забыл
но на самом деле... 
я те расскажу как было
в старину при ссср
чтоб отвлечь людей от насущных проблем — с колбасой и талонами… в ссср придумали отвлекать людей всякими бермудскими треугольниками, барабашками… чтоб в курилках терли про египетские пирамиды а не про талон на масло… ты просто глянь центральные газеты 1991г… там на первой полосе… пермская аномалия и контакты с инопланетянами

avatar
ves2010, точно, газеты в 89-92 все пропитаны были этими инопланетянами, кашпировскими и прочей ерундой.
Зачетный репортаж под музыку Boards of Canada от Лошака:
avatar
«Я вспоминаю времена СССР, когда был маленьким, родители приучали меня к тому, что практически на любой свой вопрос я могу найти ответ в большой советской энциклопедии. И оно действительно было так. Вся эта громадная страна читала книги и была по большей части образованной нацией.»

И вся эта громадная читающая образованная нация с удовольствием сменила СССР на жвачку, джинсы, Кашпировского и МММ хотя Носов персонально их предупреждал по этому пункту.

Я вот чето думаю что к 91ому Вы еще даже школу не закончили и какие то сказки рассказываете про читающую нацию :)

«А что сейчас?»

А сейчас я могу быстро найти мануал на холодильник который я выкинул после покупки лет 10 назад, мануал как понять почему камера не холодит, фотомануал как поменять нужный датчик и заказать его по интернету с доставкой в пикпойнт а потом с удовольствием поменять оный за 2 минуты.

Или видео мануал как крутятся медные трубы сантехники без того чтобы поить похмельного сантехника в ЖЭКе чтобы потом следить как он их ставит.

Или несколько точек зрения историков на те или иные вопросы, где я могу выбрать ту которая кажется более убедительной МНЕ а не каким то.удакам которые решают за меня.

Или на историю КПСС со всеми статьями которые вымарывали из этой самой энциклопедии. Вы кстати о какой именно БСЭ говорите? Я тут заглянул в первое издание, то что 20-30х годов, крайне познавательно.

А так то да, соцсети шлак.
avatar
quant_trader, 
Я вот чето думаю что к 91ому Вы еще даже школу не закончили и какие то сказки рассказываете про читающую нацию

я вам больше скажу, он в неё в этом году только пошел ( ± 1 год)
avatar
звучит все, как мысли старого пердуна, вы так не думаете? никто не отупеет, 90% населению не помогает считать в уме, никак не помогает. Поэтому это не проблема, что можно погуглить. 90% просто хочет тепло и сытно жить, продукты есть в магазе, макдональдс есть, мобила и интеренет, что еще нужно?
avatar
Вообще-то всегда забавно когда по временам СССР ностальгируют те, кто во времена оны занимался лишь сосанием мамкиной сиськи (в лучшем случае). Иначе знали бы, что БСЭ даже не продавалась просто так, а в подавляющем большинстве книжных магазинов СССР покупалась исключительно в разделе подписных изданий. А чтобы там ее купить, нужны были талончики, например на сдачу N кг. макулатуры. Поэтому, в основном, у тех кто что-то мог из этой самой БСЭ почерпнуть — как раз ее и не было.

Зато были стенки (польские, югославские, ГДР) где эти тома БСЭ стояли за стеклом и никогда не раскрывались. Просто потому, что купить их можно было только за талоны или по блату. Вот в основном демонстрация уровня блата на книжных полках забитых нечитанными книгами и производилась «в самой читающей стране мира».

А обычные полки книжных магазинов были битком забиты нечитаемым говном, это сейчас себе даже представить трудно — но это было. Два ряда биографий знатных хлопководов Туркменистана, сборник материалов очередной партконференции, три ряда изданий советских классиков, типа Горького и других кошмаров школьника, сиротливая полочка зарубежной литературы представленной какими-нибудь безымянными африканскими поэтами революционных перемен. Ну короче пара-тройка залов с подобным ассортиментом — это типичный вид советского книжного магазина. И как только где-то в уголке вы увидели оживление — значит выбросили хоть что-то, что отдаленно напоминает литературу, которую можно читать. Реально феерический пиздец — это советские книжные магазины.

В библиотеках было не сильно лучше. Все похожее на литературу опять-таки выдавалось по записи. Записался, подождал месяцок, пока наконец до тебя быстренько дойдет очередь и быстренько осиливай том в 3-х дневный срок — еще много желающих в очереди.

С журналами и газетами еще смешнее. Всякий партийный и ведомственный хлам распространялся от полунасильного до насильного способа. Тупо вычитали из зарплаты за подписку на «Правду» или «Труд». Все читаемое по подписке опять таки доставалось по блату или в громадной очереди на почте в первый день подписки. Это в городах. В сельской местности тупо выдавали на район 10 подписок на журнал «Наука и жизнь», 20 на «За рулем», 5 на «Радио», 20 на «Техника-Молодежи» и т.п. так что часто даже шанса получить что-то после распределения по блату — не было.

Так что когда весь этот срам наконец развалился, то обалдевшие постсовки смотрели на книжные развалы 90-х примерно как сейчас смотрели бы если автосалоны внезапно начали раздавать Бентли по цене Жигулей. Вот такая была «самая читающая страна в мире».

Собственно и интеллектуальный уровень обычного обывателя, если сравнивать его с нынешним залипалой на ютубчик был реально в разы ниже. Если бы не так, весь совок развалился бы еще лет на 30 раньше. Меньше знаешь — крепче спишь.
avatar
AP, довели до слез. От смеха, потому что это офигительно реалистично и литературно описано. И про нечитанные и про кошмары школьника. Респекты.
avatar
KarL$oH, в одном окне блокнот/IDE, в другом хелп/гугль. Курсы по бейсику и квикбейсику в детстве. Потом VB6,vbs,vba,jscript, питон под крипту и вообще, даже сунул нос в Go и утилитку сделал. Я не программист просто решал свои задачи.

А вот людей которые начали изучать язык по книге но почему то забили болт видел не раз.

Сейчас есть онлайн обучалово хорошее для детей/взрослых по программированию, после этого книги вообще смешно использовать.
avatar
quant_trader, 
книги вообще смешно использовать после того, как появилась в продаже туалетная бумага, ведь правда?

Дмитрий Овчинников, совсем нет.

Есть много тем где бумажные книги рулят. Скажем тех же визардов мне интересно зачитать в бумаге. Или Дамодарана. Развлекуху/художку/детектив/фантастику. Историю. Да много чего. Даже не развлекуху — сел читать, рядом блокнот с ручкой и выписываешь.

Но вот конкретно в обучении и особенно для взрослых книги часто неконкурентны. Сколько я видел этих руководств по ворду, екселю и прочему для чайников на полках. У чайников.

Так что не надо. У меня ситуация зачитался бумажной книгой и лег спать позже чем надо — частая проблема :)
avatar
quant_trader, 
спасибо, приятно слышать.
Из первоначального комментария показалось, что вы идейный противник книг и чтения чего-либо кроме профессиональной литературы :)

А вот в наше то время… :)

Возможно, что это мы не способны воспринимать информацию не из книг, вот и всё.
Земля в книгах не всегда вертелась вокруг солнца.

У меня младший брат поехал поступать учиться в другой город в 2005, и тогда примерно появился первый в семье мобильный телефон =)

Т.е в 2003г об этом даже речи не было, не могли себе позволить.

avatar
забей

отупение это тренд
за последние 500 лет человек потерял всреднем 250 см^3 мозга
причем это высшие отделы мозга
нам предков уже нипонять никак

глянь фильм идиократия
avatar
сложно придумать тупее темы для поста, чем

«молодежь сейчас тупая, а вот в ссср мы на переменке ракеты строили»
avatar
kiryushka, да строили ракеты и чо? берешь тюбик из под пасты… делаешь самодельную селитру из газет… и все — можно запускать

а уж бомбочки, дымовухи, патроны, рогатки, самострелы, самопалы, пугачи… ты хоть знаешь что можно было скрафтить из обычной неваляшки? 

я помню нам на уроке труда в 3 ем классе сказали сделать самолет… и вот чо? сделали… мой даже летал…

у нас в школе с 5го класса были и токарные и сверльные и фрезерные и строгальные станки… а счас у мя доча ходит в 4ый класс… так не умеет пуговицу пришить… типа о ужас иголка!!! заколет себя до смерти или глаз проткнет… а пришить пуговицу — это урок труда 1 класс при ссср
avatar
ves2010, 





avatar
Astronomer, 
avatar
ves2010, Такой у меня был, я туда серу из пичек стругал)
avatar
ves2010, пугач еееее помню помню)
я один раз на балконе поставил эти два болта на пластину металлическую и жахнул молотком, дак звон такой был от свибрированой пластины в ушах)))
avatar
Виталий, я проще делал… серу из спичек зажимал плоскогубцами и фигачил по ним молотком…
avatar
ves2010, класс не задумывался о таком способе
ребенок подрастет с ним пойду запускать пугач с пакетом
долой серый будни))
avatar
ves2010, извините, 5 класс у Вас в каком году был?
Мой 5 класс был в начале 90-х.
Был 1 сверлильный станок, 2 токарных по дереву со стамесками. Токарный с суппортом и фрезерный были, но не входили в программу.
И вообще все какое-то убогое было…
ves2010, Мой гараж

avatar
Konstantinpt, это мой гараж. Раньше у меня 3 токаря работали, двое состарились, один спился. Когда то испытывал гордость от этого цеха, потому что не было ни одного заказчика, которому мы не смогли бы выполнить работу. Даже для Роснефти крыльчатки точил в компрессоры…
avatar
Konstantinpt, Игорь Негода не так давно точение чего-то вроде крыльчатки показывал. Лайков много собрал. Радует, что не все еще мужики в баб превратились.
«такую реформу необходимо произвести немедленно, иначе мы получим ещё одно поколение недоумков, позорящих планету»©
Все будет хорошо, не у всех, разумеется.
avatar
KarL$oH, а телеграмщиков?) ты не против?

KarL$oH, ты и против телеги раньше был, пока не завёл себе ))
avatar
Много очевидных размышлений, но нет главных выводов типа:
1) я больше не пишу бесполезные буквы, не помогаю плодить дураков повторяя повторять стократ повторенное и очевидное
2) я удаляю опционный чат
3) отныне только график эквити и список настоящих книг — развивайтесь друзья, если еквити вас на это смотивирует

а иначе что это за размазывание соплей?
avatar
Не знаю насчет молодежи, а мое личное мнение — получать знания сейчас намного проще чем при совке или в 90-е.
Ок, бумер.
На ютубе и вообще в интернете множество полезной информации, просто нужно уметь фильтровать, а это умеют не только лишь все, я бы даже сказал только единицы
avatar

Ну была БСЭ, и что? В ней такой же шанс нарваться на коммунистическую ересь, куча ляпов, и однобокий взгляд на мир, при этом у людей не было права считать что-то из написанного неправильным, это были истины.

"Интеллигенция не мозг нации, а говно" © Ленин

Сейчас есть википедия, в которую вообще кто угодно может написать что угодно. Куча блогеров, которые могут сказать или написать, что угодно.

У людей сейчас наоборот куча фильтров и множество новых защитных механизмов недоверия и проверки информации. 

Про 3Д книги и способы восприятия информации уже ересь какая-то, читаю книги лет 10 в электронке, никаких проблем.

Статья написана с целью привлечь как можно больше обсуждения и комментариев, при этом используются грязные приемы софизма — подмена логических связей. 

В конце же автор зовет в свою телегу, чем рушит все свои доводы. Если бы призывал читать свою авторскую книгу, еще можно было бы понять. 

 

avatar
dekab1, нет так.
раньше было лучше:



Сейчас:


avatar
Sergeyka, 
avatar
к сожалению книги не панацея

как и везде действует норм распределение 5/95

95 % книг такие же тупые как и ютуберы (среди которых 5% опять путние)

а вот умение работать с информацией — это тот навык который в ноне САМЫЙ востребованный
avatar
Богатые богатеют, тупые тупеют, всё как обычно.
avatar
Наблюдаем проблему отцой и детей воочию, вот так люди и стареют, когда начинают нести ахинею подобного толка.
avatar
Есть на эту тему интересный фильм, рекомендую к просмотру. Фильм Идиократия 2006 г.

Пы.Сы. Есть у меня компаньон лбу уже за 30 лет, с тик-тока не вылезает от слова вообще! Смотришь на него и печально как-то становиться, хотя совсем не глупый! 
KarL$oH, Сейчас пьют охоту после работы(
avatar
Павел Град, охоту не трож! единственное пиво с которого изжоги нет…
avatar
ves2010, Да, я и сам иногда пью недорогое пиво, т.к. являюсь ещё и уличным музыкантом по совместительству))) Но, так играю для «разгона и общения».
avatar
Очень резонансная тема, спасибо автору!
Уже не первый год размышляю об этом. Всё чаще наблюдаю за тем, как на самом деле становятся скудны и беспомощны умы молодого поколения. Вот самый простой пример. На одном из занятий студентам техникума был предложен формат самостоятельной работы: перечень контрольных вопросов по конкретной теме и учебник, в котором подробно изложена данная тема. Одно но, вопросы были составлены так, что прежде нужно было прочитать и осмыслить информацию из учебника. Абсолютное большинство студентов не стали даже пытаться читать, а достали телефоны и попытались найти ответы в сети. Ввиду того что формулировки вопросов всетаки были продумано с целью получения размышления от студентов, в интернете соответствующих ответов было не обнаружено. Но ребята не отчаялись а просто списали то что нашли. Вот такой эксперимент. Мне лично страшновато стало. Многие конечно возразят, мол, техникум это не вуз, чего вобще об этом говорить. Но эти люди тоже представители современной молодёжи. Кроме того, замечаю, что студенты, обучающиеся лет 10 назад (рождённые ещё в 90е годы) действительно были более осмысленны и интеллектуальны, больше общались в реальном формате и могли поддержать темы предложенные преподавателем не потому что этого требует формат обучения, а потому что у них действительно было что сказать. Не связано ли это с тем, что это поколение ещё застало период, когда информацию нужно было получать из книг и ещё не было культа Инстаграм. Что касается соц сетей, то не могу сказать что это зло. Скорее нужно выбирать более щепетильно на кого подписываться и какого рода информацию впускать в свой мир.
нет ничего в книгах полезного туфта одна так для лексикона


avatar
на любой свой вопрос я могу найти ответ в большой советской энциклопедии

Только вот не все могли себе её позволить.
А сейчас любую книгу можно скачать, и я массово перечитываю книжки к которым у меня не было доступа в детстве.
avatar
dekab1, шедевральный мем про ворчунов)) видел раньше его)
avatar
Время-самый дорогой ресурс!!!
avatar

теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW