Блог им. sfbankir

ФНС: 1Q - АСК НДС-2 и ФГИС Меркурий расхождения в более чем 50% деклараций

Теперь тоже самое, но более понятными словами, и казалось бы, причем тут банки...



С лета прошлого года все производители, логисты, переработчики, импортеры, дистрибьютеры и наконец розничные продавцы мясо-молочной продукции обязаны зарегистрироваться в АС Цербер, а передачу каждой партии товара отражать вФГИС Меркурий (аналог электронного учета оборота алкоголя, только Россельхознадзора)

-----------------
Электронный ВСД – это электронный документ, сформированный во ФГИС «Меркурий», главный реквизит которого — уникальный идентификатор UUID. Электронный ВСД создается на каждую позицию накладной. Бывает производственным и транспортным. В производственных фиксируется факт того, что из определенного сырья произведен такой-то товар. Их не нужно гасить. Транспортные отражают факт перемещения продукции, причем как со сменой собственника, так и нет, например с производства на склад. Получатели, в том числе и промежуточные, обязаны гасить такие ВСД и оформлять новые, когда отправляют товар для дальнейшей реализации.
----------------
Параллельно в системе АСК НДС-2 ФНС (где-то уже и 3 ввели) отражает цепочки НДС при выставлении счетов фактур за данную продукцию.

Ну и в полуручном режиме инспектор может запросить данные о движении денежных средств по всей банковской системе РФ в рамках заявленной цепочки.

Так вот что оказалось: более чем в половине случаев данные по отгрузкам и фискальной и ветеринарной системах не сходятся.
Это может говорить о банальном раздолбайстве или же о массовой нелегальной схемотехнике с продажей торговой выручки предприятиями и закрытием разрывов «бумажным НДСом».
ФНС: 1Q - АСК НДС-2 и ФГИС Меркурий расхождения в более чем 50% деклараций

Товар фирма А отгрузила фирме Б, НДС же в книге продаж закрыла на фирму В, а оплату за товар получила вообще от фирмы Г  — самый распространенный пример



А разбираться с этим, видимо придется комплаенсу банков, обслуживающих эти организации...
РФМ и ЦБ готовит новые методические рекомендации по данному критерию подозрительности.

А значит будет новые блокировки по 115-фз и отказы в обслуживании в этом сегменте.. 




★13
27 комментариев
Теперь тоже самое, но более понятными словами

да уж, хотелось бы!
А то все эти сочетания из 3-х букв в русском языке 
avatar
asfa, это если я правильно понял две системы учета налоговых поступлений. и расхожления в них жутковатые

upd вторая это система учета грузов, для которых необходим ветеринарный контроль. все чудесатее и чудесатее©
avatar
eagledwarf, одна учитывает движение продукции в электронныйх ветеринарных сертификатах, а другая счетах фактуры — по сути эти данные должны сводиться идеально и там и там есть 4 графа — поставщик, грузоотправитель, грузополучатель, покупатель.
а по факту — чудовищное расхождение в цепочках
avatar
Sergio Fedosoni, то есть, данных по отгрузкам банально меньше. товар в системе Меркурий как лежал грубо говоря на складе, так и лежит. А по НДС-2 он отгружен по цепочке из двух-трех получателей и все всё оплатили. Так?
В таком виде больше на раздолбайство похоже. А вот если все наоборот, тогда у нас есть нехилый теневой сектор торговли.
avatar
eagledwarf, контрагенты не совпадают — номенклатуру не анализировали
суть — по НДС одни контрики — по ЭВС совсем другие...
Теперь хотят запросить по расхождениям данные по платежам и понять что с оплатой было, не удивлюсь что третьи будут.....)))
avatar
Sergio Fedosoni, ага, кажется начало доходить, пока мясо совершает малый круг от поставщика к потребителю, деньги совершают большой круг с бОльшим количеством контрагентов. Где-то по дороге часть денег кэшится и выводится по нарисованной схеме. А дырку-недостачу прикрывает «прибыль» однодневок и «бумажный НДС», как-то так получается?
avatar
eagledwarf, пару ссылок не эту тему — про эволюцию обнала - https://smart-lab.ru/blog/535083.php

И
 про подвохи бумажного НДСа - https://smart-lab.ru/blog/553563.php


Д
еньги реальным производителям и импортерам продукции поступают вообще из иных источников, от «ломающих лавок» или заказчиков обанала.
А продукция отгружается фактическим реализаторам без реальной оплаты с их стороны, т.е.  в большинстве случаем мы (ФНС) видим полную раскорреляцию товарной, НДСной и денежной цепочек…
avatar
eagledwarf, 


Товар фирма А отгрузила фирме Б, НДС же в книге продаж закрыла на фирму В, а оплату за товар получила вообще от фирмы Г  — самый распространенный пример


avatar
Sergio Fedosoni, ну там же наверняка Парето — 80% всей «кривизны» создаются 20% участниками. Выявить пару крупных махинаторов и произвести показательную порку, остальные быстро охладеют к схематозу. Вопрос захочет ли это сделать инспектор ФНС, который может видеть цепочки и строить отчёты…
avatar
eagledwarf, прочитал — понятно.

Просто когда я открыл пост (возможно случайно — первым), было только название и это 1-е предложение с ... 


все чудесатее и чудесатее©

мне кажется, все эти замыслы с полным контролем всего будут в итоге поломаны о суровую российскую действительность 
avatar
asfa, система очень технологична, и обнальщики-10%-«мясники» сильно напряглись в 2019… Они годами жили-не тужили за счет маржи в 7-9%, а тут херакс…
avatar
asfa, гы я был вторым :) и поэтому пошел гуглить.

«русский — один шар сломал, другой потерял» :)
avatar
НДС якобы для того и придуман чтобы мухлеж выявлять и наказывать не принимая суммы НДС к зачету, по факту же это уже перешло в обычный узаконеный  грабеж физ. лиц.
Иван Иванов, тут немножко о другом: утрированно — произвели (импортировали) тушку мяса, возник первичный НДС — его зарегистрировали, и возникло первичное ветеринарное свидетельство в двух независимых информационных системах.
далее товар идет по цепочке в которой параллельно переоформляется ЭВС на мясо и передается входящий и вычитаемый НДС.
и так до реализации конечной продукции физлицу — тогда гасится ЭВС и появляется фискальный чек  с конечным НДС, который и заплатит покупатель....
Но по факту в эти цепочки попадают транзитные компании, через которые идет купля-продажа неотраженной налички, а НДС закрывается фиктивными записями в книгах продаж/покупок.

Если совсем просто — банки теперь будут смотреть при платеже/ поступлении средств за продукцию животного происхождение  на валидность  UUID и реквизиты контрагентов ней, ну или просто блочить всех подряд мелких лавочников по новому основанию…
avatar

СПРАВКА
ОБ АКТУАЛЬНЫХ ТИПОЛОГИЯХ И ПРИЗНАКАХ
СОМНИТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ

 

1. Обналичивание с участием розничных сетей (ритейл)

Источник: МРУ Росфинмониторинга по СФО, члены РСК

а) с участием региональных розничных сетей

Суть схемы заключается в следующем. Наличная выручка мелких региональных торговых сетей не зачисляется на расчетный счет, а остается
в их распоряжении и передается другим юридическим лицам, которые перечисляют на расчетные счета предприятий торговли указанные денежные средства по иным основаниям. При этом в качестве особенности данной типологии отмечается бестоварный характер сделок (займы, ценные бумаги) между организациями, обладающими признаками фиктивности, и предприятиями торговли. Годовой оборот денежных средств по счетам региональных торговых сетей зачастую превышает 1 млрд руб. Проверка сведений об участниках схемы по базе данных Росфинмониторинга показывает, что в пользу анализируемых организаций осуществляются систематические перечисления с расчетных счетов сторонних юридических лиц, зарегистрированных в г. Москва. Назначения платежей преимущественно связаны с предоставлением процентных займов, при этом информация
о возврате данных займов отсутствует.

б) с участием крупных (федеральных) розничных сетей

В качестве особенности данной схемы отмечается наличие большого числа посредников, обладающих признаками фиктивности, между крупной оптовой компанией и непосредственными заказчиками «теневых» услуг.

бэнкинг по-русски:Росфинмониторинг. Особенности национального стука...


 

avatar
интерфейс у аска убогий… напоминает школьную презентацию в ворде ))
avatar
Это раздолбайство в большинстве случаев. Проще ничего не оформлять и продать жрачку в темную, тем более суммы там на 1 хозсубьекта незначительные.
Умное правительство думает: щаз издадим указание, а они как там в селе как разбегуться и начнут все всё правильно делать, дотошно, точно и четко. Да. бегут и падают.
Если есть 2 базы, то всегда будет несовпадение, как учет населения в налоговой по ИНН и перепись население статистами. Или у таможенников с налоговой была, пока не передали в одни руки. Или у Автоваза по произведенным автомобилям. Сама налоговая свою НДС-2 сколько отлаживала? Более 2 лет и до сих пор вылетает.
Вообщем это благостные пожелания которые только мешают жить. Как и сраный Честный знак для лекарств и мелочи всякой ничего кроме головняков бизнесу и выручке для друзей кое кого не приносит. Ради чего он собственно и создан.
В Екб есть знакомый, вероятно он в списках налоговой числится как самый большой бизнесмен-неудачник. Он постоянно на баланс покупает по 3-4 млн рублей мяса различного. А потом у него ломаются холодильники и мясо пропадает со списанием с баланса. А так история понятная, он как и все покупает наличку у торговых сетей
Павел Иванов, так он мясо покупает или наличку?
avatar
Kapeks, он покупает «мясо», которое регулярно «портится». Взамен этого «мяса» он отправляет живые безналичные деньги, и дополнительно к «мясу» получает наличку. Вроде я так понял))
avatar
Kapeks, он обналичивает деньги, отправляя их продавцам мяса, получая кеш себе в руки. Ставит на баланс мясо, а потом списывает его, как пропавшее, фиксирует убыток
Да, петля затягивается.))
А если учесть, что в счетах фактурах, еще и зашит  номер ГТД,  до 2017 по крайней мере так было, сейчас не знаю,  то  контроль близок к тотальному. 
Владимир Кипр, кладбищу насрать на тотальный контроль. при таком контроле, половина бизнеса закроется, ибо всем места теперь нет
такой вопрос. если работать без схематоза, на сколько поднимутся цены?
avatar
По уму — наверное на размер НДС, ведь основная борьба идёт с его применением.
avatar
sigo, на половину НДС примерно, на мясопродукты он 10%
Так что впринципе несмертельно.
Работало это так раньше, техничка закупала закупала у производителя за безнал и оотдавала на реализацию в магазины за нал, который продавали за 7-8% и доход делили.
avatar
Не вдаваясь в детали предположу, что это просто недоработка програмеров.
Занимался АСУ на заводах, так там на одном заводе более года приходилось системы допиливать, чтобы они более менее правдоподобные отчеты выплевывать начинали.
А тут масштаб — вся страна! Да еще и не в рамках одной службы, а нескольких. Чудо, что там вообще что-то сходится менее чем через год (!) после запуска.

Всё наладится, но, я думаю, не ранее чем через 2-3 года.

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW