Блог им. rfynututkm

Сезонность иллюзий на бирже


         У каждого времени, как известно, свои герои. И добавлю, свои лжегерои тоже.

         Есть поговорка «не путайте бычий тренд с собственной гениальностью». Применительно к трейдерам звучало бы чуть по-другому, там свою гениальность обычно путают с повышенной волатильностью.

         В сознательном состоянии смотрю на финрынок где-то с 2010 года, если прибавить к этому бессознательной период (в котором, я полагаю, пребывает большинство «инвесторов») – с 2005-го. Помню разные времена.

         Бычий тренд с гениальностью было модно путать в середине нулевых, потом в 2009-2010 гг., потом вроде перестали, сейчас вот опять. У трейдеров были  свои золотые периоды. Где-то до 2011-2012 гг., я так понимаю, на РФР работали самые простые идеи (но я застал это счастье в основном на своих тестах). Можно было провести почти любую скользяшку, смотреть на нее, и… это уже плодоносило.

         Раздача халявных трейдерских слонов на Мосбирже повторилась в 2014-2015 гг. В этой пирушке я уже поучаствовал. Вместо Ришки богом прибыли стала Сишка, и торговалась она практически как угодно. Как говорится, воткни в землю палку – зазеленеет. Техника безопасности, увы, хранила меня от сверхприбылей: я не использую, или почти не использую плечи (и в долгосроке, полагаю, что прав). Те же, чьим девизом были «слабоумие и отвага», заправляли машинку почти на все ГО, и рубили сотни, тысячи годовых (некоторые, правда, въехали в столб и в эти райские времена, но ошибка выжившего не сообщает нам имена отважных).

         Я помню, как выглядел топ Комона в конце 2014-го, начале 2015-го. Почти никаких «инвесторов в прибыльные бизнесы», все сплошняком – безбашенные гонятели Сихи и Рихи. Сотни автоследователей у лидеров. Эти массы пришли в основном, чтобы потерять. В основном они подтянулись уже в 2015-м, на закате. Платили дикое проскальзывание, тогда его никто не считал. Потом наступил 2016-й, с Сишкой случилось что-то не то (на самом деле все просто вернулось к норме), совсем уж тупые пробойки перестали генерить прибыль, и сотни автопоследователей начали сливать не просто на издержках, а еще и помимо них.

         Через пару лет праздник, я помню, стоял на совсем другой улице. Элвис Марламов неглупый человек, но вот те, кто уверовал и считал его сотни и тысячи годовых за норму – про них этого сказать нельзя. К концу 2016 года символом веры окончательно стало «купи и держи», гордо расправив плечи. Энергетики от МРСК до генерации, Мечел, Распадская, вот это все.    

         К чему я веду? Сейчас довольно хреновые времена для алгошников. Умнейший и честнейший алговед Сергей Павлов вот, например, честнейше рассказал в блоге об убытке за прошлый год. Я в плюсе по итогам 2018 и 2019, но у меня, кстати, база портфеля – долгосрочные лонги, в любой сезон, алгошки я гоняю поверх базы. И их плюс не огромен, покупка Газпрома на все деньги – дала бы больше.    

         А в воздухе, как обычно, разлит аромат глупости – для каждого времени свой. Трейдеры сидят сравнительно тихо, сейчас не их времена. Зато из каждого утюга семинарят про то, как можно пожизненно делать 30% на «пассивных вложениях в акции и етф», активные плечевики, угадав с Газпромом, Норникелем и Лукойлом – показывают сотни годовых за пару лет. Они, кстати, вряд ли идиоты. Они, вероятно, понимают, что это время такое, и 100% годовых до конца жизни им не светит. Уж слишком простая метода, чтобы быть граалем.  

          Вообще, все слишком простое и при том суперэффективное – обычно лишь удача сезона.

         Глупость думать, что есть метода, и она на все времена. Но вот паства, вероятно, полагает именно так.

         Правда, в каждом сезоне меняется популярный символ веры.

         В 2015 она подтягивается в Сишку погонять пробоечку с 10-м плечом, например. Сейчас она, конечно, верует в «отобранные лучшие акции».

         Я не говорю, что лучших акций не бывает. Но это тяжкий труд, многолетние просадки и награда в 5-10% годовых поверх индекса. А не 100%, потому что «только дурак не тарил Газпром». Грубо говоря, активное инвестирование – это Арсагера, может даже Клоченок, но не Хомяк. Хомяк и Марламов это активное инвестирование + суперриск + сильно-сильно повезло.

         …А вообще есть какая-то гармония мира в том, что глупость – рано или поздно наказуема. И даже неважно, кого безжалостно зарежет время: интуитивного плечевого дейтрейдера или вечного-лонгиста-плечевика (разница только в том, что первого зарежет быстрее). Это в каком-то смысле справедливость.

          Ну а если кто разинул рот на 150% годовых, не надо, пожалуйста, доказывать, что это бывает. Проделайте это десять лет подряд с честным аудитом, и я первый запишусь на ваш вебинар.



 ***


          На всякий случай, моя книга: www.alpinabook.ru/catalog/personal-investments/555670/

          моя группа в ВК про биржу: vk.com/dengi_bez_durakov

          моя торговая система: smart-lab.ru/blog/568144.php
      
          блог и автоследование на Comon: https://www.comon.ru/user/voldemort/profile/

          Агрегатор аналитики. Собирается инфа с сотен источников. Поэтому из массива получается сигнал по инструменту. И да, это реклама:     u.to/m8elFQ

5.2К | ★11
31 комментарий
Ну а если кто разинул рот на 150% годовых, не надо, пожалуйста, доказывать, что это бывает. Проделайте это десять лет подряд с честным аудитом, и я первый запишусь на ваш вебинар.- После 10 лет и 150 % годовых проводить вебинары, ну не знаю, надо у психиатора консультацию получить.
avatar
ks62, не имеющие убыточных месяцев на протяжении 15 лет проводят же, чем эти хуже? xD
avatar
ks62, прям с языка снял!
avatar
Во во,  я эти дифирамбы про инвестиции еще с 2006 года помню.
Покупай пока дешево, завтра будет дороже. 

Я бы сказал, для каждого времени своя толпа не пуганных хомячков. 
avatar
Skifan, не пуганных разумных хомячков?

Топик-стартер понимает — о чём, и о ком я. 
Вестников (Витковский), у него-то, я так понимаю, сотни тысяч рублей месячный поток с клиентуры. Именно в этом его бизнес. А вот у клиентуры все немного не так :)

Александр Силаев, про клиентуру не знаю — я у него не на подписке и потому глянуть стату подписчиков затруднительно. 
Но всё равно досадно, обидно и завидно. 
Вестников (Витковский), я сужу примерно, по количеству подписчиков, точной цифры не знаю. Но не удивлюсь, если это порядка 1 млн. в месяц

Александр Силаев, но судя по ИТА, проскальзывания там должно быть небольшим, а комисс в 6% годовых за автоследование вполне отбивается демонстрируемой в эти два года доходностью. Так что клиентура тоже должна быть довольной как слон?
Вестников (Витковский), пока скорее да. Но представьте, что такую логику запустили бы между 2011 и 14 годом. Скорее всего, даже в боковике это слив — хотя бы на плечах и транзакционных издержках.

Но за счет этого гипотетического млн. риски автора, полагаю, более чем хеджированы. :) А вот риски подписчиков — вряд ли.

Кстати, если авторы таких стратегий, как у Хомяка и Марламова, действительно верят в них, на их счетах должны лежать ДЕСЯТКИ млн. рублей, не меньше. Хотя бы как доход с подписчиков, вложенный в свои счета.

Вот А.Г., наверное просто по работе — видит это. Но не знаю, этично ли ему это обнародовать :)

Александр Силаев, да я всё понимаю — с 2014 года на Комоне. 
Но мои лучшие времена на Комоне позади — из-за одного технического сбоя просадкана полпроцента перескочила за 25% и после этого я не стал её жестко держать — контроль за просадкой методом Келли ведёт  к тому, что контролируемо и плавно вползаем в просадку, но и медленно из неё выползаем, что для подписчиков становится накладно. 
А после этого мой Вестник тренда выбыл  и из поисковиков самого Комона — только через Яндекс можно в него зайти. А потом ещё и риск-профилированием добили — я же торгую Си и Ри. Сделки не разворотные в основном, а корректирующие, но ИТА — высок и полетел мой Вестник в агрессивные стратегии.

Ну а потом ещё и алгоритм Комона стал таким, что для поддержания низкого порога входа надо или торгуемый счёт уменьшать или плечи искусственно поддерживать выше (именно выше, а не ниже), чем положено по моему мани-менеджменту 
В общем теперь даже если придёт нам счастье с повышение направленной волы, то вернуть подписчиков уже не удастся — сидим теперь на берегу, завидуем Хомяками и Атлантам и книжки пописываем... 

Кстати, на днях на ОРТ в передаче-интервью, ваш красноярский коллега-фантаст (забыл я как его фамилия) — блондин такой интеллигентный, десять лет назад переехавший в Москву, вспоминал ваш писательский клуб и Вас с уважением и теплотой.  А я так надеялся отдохнуть душой от коллег-конкурентов по Смарт-лабу, трейдингу и писательскому ремеслу — не прокатило. 
Вестников (Витковский), это Дима Захаров был на ТВ.

А касательно Комона там была беда летом, когда, наверное, четверть подписчиков отписали за один день. Типа они не подходят по рискам. Я предлагал техподдержке — может вы их хотя бы спросите, пусть сами решат?

Не-а, бесполезно. Причем их отписали от стратегии, но оставили открытые позиции. Знаю со слов знакомого, который мне звонил, и спрашивал — чего делать-то? То есть людей, формально ограждая от риска, подвели под риск, которого у них досели не было...
Александр Силаев, да, есть такое дело. У меня тоже один подписчик так попал — нехорошо получилось. 
Да и с этим ИТА не всё в порядке...

А Дмитрию Захарову — наилучшие пожелания. Мне «зашло» интервью.
Александр Силаев, Нашёл. Дмитрий Захаров. ОТР. «Фигура речи». О Вас — с  25:15.
otr-online.ru/programmy/figura-rechi/pisatel-dmitriy-zaharov-o-romane-srednyaya-edda-39317.html

>> кто уверовал и считал его сотни и тысячи годовых за норму
 
** и сейчас таких верующих хватает, в основном из крипты.
    Пока не обанкротятся с бешеными рисками, никак не успокоятся.
    Россия — страна халявы. Чему тут удивляться. А бежать некуда ))
avatar
А на 11 год сольёт 50%
avatar
Ровно 1 минутой позже опубликован типичный пост из той серии, которую автор назвал сезонной иллюзией. 
avatar
Автор, что предлагаете конкретно сейчас? С тем, что было, я соглашусь с Вами. Сам я сижу в индексе мосбиржи с 2011 года. Периодически его подкупаю. Считаю, что запас роста еще есть. Достаточно взглянуть на индекс РТС.
avatar
InvestorNaDolgo, у меня есть, были и будут российские акции. Я бы даже сказал, специально отобранные. Но не 100% и тем более не 300% портфеля. Это часть распределения активов, может быть, самая важная, но не более.

Ну и как писал, поверх ленивой, медленной, навек-лонговой составляющей — играются какие-то алгошки.

Если бы я не умел алгошки, то просто было бы распределение активов…
Да все нормальные инвесторы спокойно и с иронией воспринимают избыточный рост акций, зато когда они складываются в разы наоборот немного возбуждаются тк можно закупиться. Автор же пишет так,  словно считает всех идиотами. Все и так знают что есть периоды роста и падения.
avatar
Александр З., 
инвесторы спокойно и с иронией воспринимают избыточный рост акций, зато когда они складываются в разы наоборот немного возбуждаются тк можно закупиться

Намек на Аптеки 36и6?)
 Ну а если кто разинул рот на 150% годовых, не надо, пожалуйста, доказывать, что это бывает.
И на кой тогда эта ваша Биржа нужна то?    Жалкие 150% в месяц торгуя тапками на рынке делаются.  Надо 300%-500% в месяц.
Шикарно!
Поставил плюс. Вроде бы и пользы от поста особо нет, но написано красиво, четко и логично, впрочем, как всегда у этого автора.
avatar
Никто даже предположить не может что акции например Газпрома могут простоять в боковике до 2030 года
avatar
Не увязывается у меня образ серьезного инвестора и селовека, продающегоалнормтмы для торговли. Нет ли тут подвоха?
avatar
InvestorNaDolgo, подвох есть везде, но всё может быть проще. С рынка можно поиметь денег разными путями: зп от финконторы, трейды, обучать других, продать алгоритм. В самих по себе в этих способах ничего зазорного нет:)
avatar
Шикарный пост. Как будто жизнь за три минуты вся пронеслась)
avatar
Как всегда, умно и толково. Не раскрыт гаденький вопросец: как отличить гениальность от глупости до закономерного результата? Не надеется на гениальность — не заходить в сделки, а вот лоси потом споют про глупость. 
avatar
как всегда отлично 

Читайте на SMART-LAB:
🖥 Яндекс выбирает дивиденды
IT-компания отчиталась за 4 квартал и прошлый год   Яндекс (YDEX) ➡️ Инфо и показатели     Результаты за 4 квартал — выручка: ₽436...
Фото
Как заработать на переговорах по Украине: любимые миркоины трейдеров
  В преддверии нового раунда переговоров по Украине редакция Т-Инвестиций спросила трейдеров об их ожиданиях, планах и инструментах, с...
Фото
Арбитраж фьючерс vs базовый актив: почему расхождение есть всегда и где здесь деньги
Не все расхождения одинаково полезны Классическая идея арбитража простая. Hа двух рынках один и тот же актив стоит по-разному:...
Фото
Россети Урал. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Считаем дивиденды!
Компания Россети Урал опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн