Блог им. neophyte

Миф: вся Россия хочет свалить за бугор.

Не вся. Снова цифры против либеральной пропаганды. Предыдущая публикация.
Чуть больше чем из Японии и Новой Зеландии. И меньше, чем из Франции, Белорусси, Прибылтики и Израиля.
Данные института Гэллапа о желающих свалить по странам мира
Миф: вся Россия хочет свалить за бугор.

★4
190 комментариев
Надо валить обратно!)))
avatar
Vlаdimi®, надо валить тех из за которых хочется свалить отсюда
Добрый человек, валить на кого-то, если хочется валить, конечно, проще…
avatar
Добрый человек, 

Альтернатива — у тебя сосед, который тебя до«бывает, что проще ?!» опустить "  соседа или продать квартиру...?! Выбор очевиден, ну конечно опустить  соседа...
Здесь те же дела, поэтому все эти валить — от слабости...   
avatar
cerenc, Это если такой сосед один. А если такой почти весь дом? Продадите и купите тем, где большинство будет приличным. Правда, слава богу, у нас это пока не так выражено.
avatar
Andrew_Kl, 

Здесь жили наши родители и родились наши дети, здесь мы ходили в школу и сажали деревья, здесь наши  друзья и наш дом.

И наша проблема, что бы здесь было возможно жить так как хотим мы, а не какие-то люди приехавшие от куда-то и пытающиеся построить свои дела за наш счет.

В картах кроме того, что надо выиграть, надо еще и унести деньги, а это удается далеко не всем и не всегда. И они об этом  знают.  
avatar
cerenc, Знают, и будут делать все, чтобы унести и сохранить. Даже больше сохранить. Нести то особо некуда. Отнимут. И достаточно большая часть населения их поддерживает. Кто-то из корысти, кто-то по непонимаю. Тех кто из корысти, не перевоспитаешь. За остальных надо бороться. Но всегда будет слой «люмпенов». И бороться с ним бесполезно.
avatar
Добрый человек, они в первую очередь сваливают, карманы набили и за бугор.
avatar
Vlаdimi®, Обратно тоже едут. Но в основном те, кто не смог «встроиться» в другой стране. Причем причины самые разные. От отсутствия образования и способностей (в основном) до несовпадения взглядов (как Перельман, впрочем он потом все равно уехал, только уже не в США). Это я по своим однокласникам сужу — никто не вернулся. Хотя страны иногда меняют.
avatar
А у немцев и бритишей по 27% аж, ничего себе.
avatar
Geist, интересно, какой процент из этих 27, скажем, в Британии — хочет свалить в Германию?)))
avatar
Vlаdimi®, читал где-то, что основные направления для бритишей — это другие англоязычные страны для активной части и юга — для пенсионной.

В Германию наверное не очень много, хотя может мы чего-то не знаем. Я про UK вообще мало знаю, но вот цифра по Германии меня сильно удивила. Интересно, почему она такая.
avatar
Geist, это несогласные… с брекситом)))
avatar
Vlаdimi®, шутки шутками, но не удивлюсь, если и такие есть. Там же куча недовольных была.
avatar
Geist, да и хрен с ними. Нефть вон на запасах как красиво пошла)))
avatar
Geist, Мне кажется вообще Германия, Австрия это одни из самых интересных стран для жизни в ЕС.
kbrobot.ru, это сложный вопрос, слишком много нюансов и выбор будет для каждого свой.

Если, к примеру, вообще не стоит вопрос денег, то я бы сказал, что лучшее место для жизни в Европе — это Италия.

А если нужна работа, тогда Италия не катит вообще.
avatar
Vlаdimi®, мне кажется во всех странах «хотят свалить» одни и те же люди)) Им просто нигде не нравится и они постоянно кочуют и еще других заражают этим)
avatar
Хомячок, Цыгане вот и кочуют.
avatar
Geist,  "" По данным Росстата, 100% россиян доверяют официальной статистике. ""
avatar
Skifan, первые попытки отрубить бороду этой шутке предпринимались еще при Петре I Великом. Ну, это если вы не в курсе ;)
avatar
Geist, :)
Geist, везде есть люди, у которых что-то не ладится и есть иллюзия, что от перемены места жизнь изменится к лучшему. 
К лучшему может измениться, но в большинстве случаев у тех, у кого и так все было неплохо. 
Николай Скриган, они просто не догадываются, сколько можно безвозвратно уронить всякого со своей телеги, пока будешь переезжать ;)
avatar
Geist, вот только сам точно останешься, со всеми своими недостатками, усугубленными трудностью коммуникаций в чужой стране и чужой культурой.
Все уже свалили кому надо было.
avatar
Stairway_2_7, остальным просто не на что
avatar
trader_95, бесплатно проконсультирую как бюджетненько свалить.
avatar
Stairway_2_7, насчет все свалили:
А вот как создаются мифы о массовом бегстве из России:
Ещё об эмиграции. Целый выводок русофобских СМИ — от Finam.FM до «Новой Газеты» — попался на откровенной лжи. Подробный разбор этой истории лежит здесь:nstarikov.ru/blog/9961
Вкратце изложу основные детали топорной «комбинации» наших оппозиционеров. В беседе на «Эхе Москвы» Степашин сообщил, что за пределами России работает более миллиона наших соотечественников, уехавших из страны за 90 с лишним лет, прошедшие с 1917 года: echo.msk.ru/programs/lex/741179-echo
«С.СТЕПАШИН: Но у меня есть цифры точные. 1 миллион 250 тысяч человек, которые работают за рубежом. Это не самые плохие наши…
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты имеешь в виду не водопроводчиков?
С.СТЕПАШИН: Ну, это ученые, специалисты.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Миллион 250 тысяч?
С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года».

Вот как переврало слова Степашина радио «Finam.FM»:finam.fm/archive-view/3642

«1 миллион 250 тысяч эмигрантов. Почему из России утекает человеческий капитал? Итак, согласно выкладкам главы Счётной палаты Сергея Степашина, за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 миллион 250 тысяч человек. Это только официальная статистика».

Вот как переврала слова Степашина «Новая Газета»: novayagazeta.ru/data/2011/057/28.htm
«О беспрецедентном бегстве из России конца нулевых впервые заговорил высокопоставленный чиновник. Председатель Счетной палаты Сергей Степашин еще в январе озвучил цифру — с 2008 года из страны уехало 1,25 миллиона человек экономически активного населения».

При этом, что забавно, реально из России в дальнее зарубежье уезжает… примерно 13 тысяч человек в год: gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo42.htm
Ни про какие сотни тысяч речи не идёт и идти не может. Даже в посткризисном 1999-м из России в дальнее зарубежье уехали всего лишь 87 тысяч.

Разумеется, русофобы сейчас включат дурочку и скажут, будто официальная статистика врёт в десятки раз. На это я напомню, что какое-то время назад проводилось сравнение цифр уехавших от нас и вставших на учёт в стране прибытия. Выяснилось, что это расхождение составляет всего лишь 20%:
Николай Скриган, типичный мухлеж СМИ
avatar
pramen, они посвоему правы… у эмигрантов в израиль, германию — двойное гражданство… т.е. формально они россияне… имхо достаточно посмотреть численность немцев и евреев по переписи населения чтоб оценить эмиграцию

ну а желающих валить оценить тоже просто… надо смотреть число участников лотереи гринкарты в россии
avatar
ves2010, согласен с вами. Точно посчитать сложно. У меня российский паспорт, а живу в другой стране. Я уехал или нет? Мои друзья из Питера тоже свалили всей семьей. Паспорта российские, ПМЖ в Европе. Их как считают?
avatar
Такой опрос скорее из разряда психологии чем отражение благосостояния людей в конкретных странах. Вопрос поменяй на «У вас есть страх перед эмиграцией?» и результаты будут (1-х)
Jarik, опять тризубом укололся? Одним зубом или сразу тремя?
avatar
Jaroslav Kolesnik, «У вас есть страх перед эмиграцией?»

Cтрах перед эмиграцией в Россию, у европейских народов генетический:




Пыльный заяц, да лана… школота и не знает про поволжских немцев
avatar
смотрю сегодня вата беснуется, тебя почему дурачок после снесенного топика в оффтоп не забанили?
Илья, если ты видишь в таком опросе вату, то это у тебя мозги ватные, а авторы (поста и опроса) тут не при чем.
avatar
Geist, причем тут либеральная пропаганды, ватничек? были данные по росстату об эмигрантах, россстат стал либеральным?
а у ТС уже снесли один топик с картинкой про путина, только вот тима говорил, что за политоту будут банить, а как видим автор совсем необучаемый и продолжает пропагандонство.
Илья, какая либеральная пропаганда? Я про нее ни слова не сказал и не в курсе твоих глюков на почве ваты.

Это опрос Гэллапа, а не Росстата, или ты умеешь читать только по 3 слова за раз?
avatar
Илья, 
Часть малонаселенных территорий Литвы уже напоминает пустыню Сахару: там на один квадратный километр приходится 2-5 жителей. Старший научный сотрудник Литовского центра социальных исследований Видмантас Даугирдас подчеркнул, что такая реальность ждет все регионы страны.
«По темпу сокращения численности населения мы лидируем в ЕС и являемся одними из лидеров в мире. Причины, кажется, ясны – сильная эмиграция, низкая рождаемость, старение общества, – сказал Даугирдас.

http://ru.delfi.lt/news/economy/pechalnaya-dejstvitelnost-chast-litvy-napominaet-pustynyu.d?id=74199972



avatar
Илья, все претензии к институту Гэллапа (если ты знаешь что это за институт).
Николай Скриган, он не знает и ему не надо. У него всё, к чему могут быть претензии, находится в России. Всё, что за её пределами — свет в окошке. Гэллап накосячил? Так либо он в России, либо это русские хакеры)))
avatar
Vlаdimi®, ага. Снова Путин…
идея в том что валят лучшие… самые квалифицированные кадры… счас европа берет даже квалифицированных рабочих… германия берет всех врачей до 35лет… или после обучения в местном вузе дают внж... 
ну а в россию едут чуркобесы… вроде баланс прибло-убыло сошелся… но в качестве потеряно…
я б тож уехал но попадаю на 35% ндфл...
счас сделаю оптимизацию и свалю… и буду думать
avatar
ves2010, купи паспорт островной и плати 0%, если там будешь жить и если так хочешь уехать.
avatar
Geist, острова фигня… надо в европу… зы внезапно вспомнил что дед — хохол… если украину пустят в ес то одену шаровары и буду плясать гопак )) зы тогда ваще пол россии свалит… хотя чую что как то русские мне уже ненавистны… москали… кацапы… толи дело укры… они и пирамиды построили и до гагарина в космос слетали… почти европейцы… не то что русско-татары (плять вспомнил что прадед был индейцем — башкиром… интересно башкир в ес пустят или сразу в сша?)
avatar
ves2010, 
острова фигня… надо в европу…

Если имеется в виду старая (Западная) Европа, то либо большие налоги, либо мутные схемы с их «оптимизацией». Причем даже мутные схемы уже отживают. Тогда уж лучше не выписываться из РФ и платить 13% под видом резидента ;)

если украину пустят в ес то одену шаровары и буду плясать гопак ))

Я бы на твоем месте на это не закладывался. Турки ждут вступления в ЕС дольше, чем существует Украина.
avatar
но попадаю на 35% ндфл

ves2010, а не 30%?
Но есть же вполне легальные способы платить сильно меньше, чем 13% при торговле на российском рынке. При весьма несущественных затратах.
avatar
Lev, например?
avatar
Geist, можно торговать российский рынок через эстонский Кит-финанс, через кипрские БКС, Открытие и Финам (just2trade), через мальтийский Exante. Во всех этих случаях брокер не будет являться налоговым агентом. Ну и заходить к брокеру надо как нерезидент — юрлицо с разных островов и прочих Гонконгов. Это уже вопрос личных обстоятельств и предпочтений.

У меня при доходе до 300к евро в год (пока вписываюсь) — ставка налога составляет 5%, но у меня ВНЖ на семью в качестве бонуса. Плюс какие-то личные траты можно повесить на юрлицо — жильё, машина, прочие «представительские» расходы на билеты/гостиницы/рестораны при оплате корпоративной картой. Т.е. можно и с этой части не платить, списав на расходы, но тут главное — не наглеть.

Затраты непосредственно на юрлицо — порядка 600-700 евро в год в моём случае, в Гонконге — в районе 1000 евро (давно не сверял цены), на «островах» побольше, наверное 2000-2500 в год.

Можно и как физлицо-нерезидент (именно так у меня открыт счёт в just2trade), но нужен валидный proof of address «вне РФ». Впрочем, для вас это не будет проблемой.
avatar
Lev, там комиссы за торговлю конские 0.05-0.1% 
avatar
ves2010, посмотрел тарифы кит-финанса — 65 копеек за фьючерс, рубль — за опцион. Вроде в РФ примерно такие же тарифы? Я не колбасер, поэтому для меня вопрос комиссии не так важен.
Но в любом случае нужно считать суммарный выхлоп, включая оптимизацию на налогах.

UPD. Посмотрел тарифы Exante — 0,01% на акциях, 1 рупь на фьючерсах и опционах. Это дорого?
avatar
Lev, 
 спасибо за инфу… тарифы понизили… тем более что ндфл тогда платить не надо… и это существенно уменьшает комисс
avatar
Lev, 
У меня при доходе до 300к евро в год (пока вписываюсь) — ставка налога 5%

Что это за форма юрлица с такими ставками? Я знаю, что в Венгрии они сделали 9% с этого года, везде пишут, что ниже нет в Европе.
avatar
Что это за форма юрлица с такими ставками?

Geist, обычное LLC или UAB на литовском. Я юрлицо регистрировал в 2012-м и такие ставки уже были. Так что венгры вводят в заблуждение. Подробнее тут
avatar
Lev, ок, посмотрел, спасибо.

Но это прибыль юрлица, не физика. А во что обходится выплата прибыли фирмы ее учредителям?
avatar
Geist, 15%.
Вот поэтому и выгодно переносить личные расходы на юрлицо и списывать в затраты, остальное — пусть копится на счетах.
avatar
Lev, ну так а толку, что копится, если рано или поздно придется платить? ;)

15% — это НДФЛ ведь только? 

Не знаю насчет Литвы, но, к примеру, в Чехии, при выплате прибыли юрлица бенефициарам, помимо НДФЛ будет еще социалка и медицина, а налоговая база для НДФЛ будет рассчитываться как «выплаченный доход + социалка/медицина» = налоговая база для НДФЛ.
avatar
если рано или поздно придется платить

Geist, «I'll think about it tomorrow».
На самом деле, моя скудная фантазия не может придумать чего-либо, что нельзя купить на юрлицо. Недвижимость и авто — можно, а драгоценности и произведения искусства мы не коллекционируем.

Нет, 15% — это полная налоговая ставка при выплате через прибыль учредителя или просто с любых сторонних доходов физлица. Всякие социальные выплаты распостраняются только на зарплату (там порядка +40% на соцстрах с работодателя). Некоторые знакомые умудряются выдавать себе беспроцентные займы и как-то их потом списывать, но подозреваю, что рано или поздно придёт расплата.
avatar
Lev, 
15% — это полная налоговая ставка при выплате через прибыль учредителя или просто с любых сторонних доходов физлица.

Ну, тогда получается 5% с юрлица и 15% при выплате физику — итого 20%, это по-божески, да. Ну и затраты на содержание юрлица, но это уже мелочь, т.е. можно сэкономить с 30% нерезидентских в РФ.

Но в большинстве остальных стран ЕС такая схема выльется в совсем другие %%.
avatar
Вот Гэллап сволочи фейк за фейком гонит))) и там хакеры постарались.
avatar
Интересно, почему в этой таблице нет данных о желающих покинуть США? Или их меньше 1%?
avatar
Arkadi Sh, не все страны опрашивали.
avatar
Geist,   тогда весьма любопытно, почему опрашивали Serra Leone, которая мало кому интересна, а такую весьма «заметную» страну, как США не опрашивали вообще. К автору статьи претензий нет, наоборот, спасибо. А к институту Гэллапа, есть.
avatar
Arkadi Sh, потому что обычно выборку опрашивают из разных слоев, и на ее базе пытаются соорудить срез.
avatar
Geist,  ну, так этих слоев в США не чуть не меньше, чем в Sierre Leone. Вот бы и опросили, для объективности информации. Очень даже интересно, все ли американцы никуда не хотят уезжать, или нет.
avatar
Arkadi Sh, ну вы забейте в гугл запрос, да поищите. Подобные опросы постоянно проводятся, просто там страны меняются опрашиваемые.

В штатах естественно тоже есть люди, которые хотят уехать, они везде есть.
avatar
Geist,  посмотрел. Если верить тому, что пишут, процент желающих покинуть США очень маленький. Это из русскоязычного: voprosik.net/pochemu-amerikancy-begut-iz-ssha/
avatar
Arkadi Sh, посмотрел бегло, не увидел цифр. Где вы их увидели?
avatar
Geist, вот цитата из той статьи: «Общее количество американцев отказавшихся от гражданства США по итогам третьего квартала составило 2369 человека, что, по данным Государственного казначейства, на 33% больше, чем за весь прошлый год.»

Больше информации на http://voprosik.net/pochemu-amerikancy-begut-iz-ssha/ © ВОПРОСИК
avatar
Arkadi Sh, это не показатель иммиграции, это число отказавшихся от гражданства.

Большинство иммигрантов живут в других странах, сохраняя гражданство, а от американского гражданства вообще отказаться сложно — это трудная процедура.

Вот по этому линку можно почитать примерные цифры по иммиграции из штатов. Там написано, что точный учет никто не ведет, но есть некоторые примерные цифры, например

As of June 2016, the State department's consular section estimated that there are 9 million non-military U.S. citizens living abroad
avatar
Geist, да, увидел, спасибо. Если учесть что население в США в 2016-м было 323 млн. значит, уехало или живет за пределами страны 2,8%. 
avatar
Arkadi Sh, так. И эта цифра говорит нам о том, что если бы Гэллап провел опрос в штатах, он бы получил примерно 10-15% людей, которые бы ответили «да, я хотел бы уехать». Неплохая цифра, намного лучше немецких 27%.
avatar
Geist, согласен, в настоящее время, наверное в Германии живется хуже.
avatar
Arkadi Sh, я живу в соседней Австрии, часто бываю в Германии и пока не очень понимаю, откуда взялись целых 27%, это неожиданно много, конечно.  
avatar
Geist, сложно представить среди какой части населения Германии ребята из Гэллапа проводили опрос и откуда вышла цифра 27%. Но и в Тайланде и в Испании на Майорке, постоянно живущих немцев полно. 
avatar
Geist, Недвно шёл у нас репортаж-фильмец, где рассказывали, что более 5млн немцев готовы хоть завтра свалить из германии, в том числе 10%рассматривают как страну иммиграции Россию)
avatar
Дмитрий Ш, по каким причинам?
avatar
Geist, Бежать миллионами хотят под угрозой засилия мигрантов. А в Россию хотят вернуться отчасти те, кто отсюда же и выехал
avatar
Дмитрий Ш, так называемые русские немцы даже выглядят до сих пор больше как русские, чем как немцы. Ну я вот сходу их в толпе вижу ;)

А что касается бегства от беженцев, беженцев сильно заметно прибавилось, это да, но непонятно, куда они собираются от них бежать — в странах вокруг их тоже немеряно.
avatar
Geist, Это не моё мнение, и не росТВ. DeuscheWelle снимало.
avatar
Дмитрий Ш, а там не говорили про возможные места переезда? Мне просто не очень понятно, куда они могут поехать. Всё по периметру (Франция-Швейцария-Бельгия-Голландия-Австрия) тоже в беженцах, Италия в них же.
avatar
Geist, Там акцентировалось на желающих переехать именно в Россию. И таких кто-то нашёл целых пол-миллиона человек, вот суть в чём
avatar
Дмитрий Ш,  у нас 10 млн  мигрантов и  даже в глаза не бросаются.
avatar
Елена Юдина, Бросаются, Лена, и не только в глаза. Кста, у вас в Ебурге скин-движуха имеется, мне бывшие соратники-индусы рассказывали, а вот у нас здесь полная толерантность… правда, и иностранцев поменьше.
avatar
Arkadi Sh, Гэллап решил, что и спрашивать нечего. Никто из такой прекрасной страны не уедет.
Николай Скриган,  Собственно, меня это несколько и удивило, что опросили весь мир, а самого главного на Земле, забыли спросить. Вообщем-то понятно и так, что там пока достаточно «хорошо», и что тех, кто хочет от такого счастья уехать, мало. 
avatar
Тут еще надо учитывать мобильность людей. На Руси с древних времен бытует образ ленивого, лежащего на печи Ивана, который, естественно, никуда эмигрировать не собирается, так как ему и на печи хорошо. Поэтому в РФ одно решение о желании эмигрировать по силе соответствует пяти решениям других стран. То есть, надо применять поправочный коэффициент.)))
в Точикистоне самые счастливые люди живут, из всего бывшего СССР, походу все кто хотел давно уехали в Россию)
avatar
Московский Лоссбой, что вы там все курите? Какая тут политота, кроме как в твоей голове?

Если таблицу с ВВП 82 стран опубликовать, это тоже будет политота?
avatar
Geist, нет, это будет стасиська
avatar
ale osetr, каждый свое увидит, да ;)
avatar
пока вы здесь шутите, билет из этой страны дорожает
avatar
Московский Лоссбой, протрезвеешь, приходи, ага.
avatar
не верю. Загранпаспорта имеет менее 5% населения. За рубежом было максимум 2%. Реально хотят свалить менее 1% населения, а свалят 0,05%
avatar
pramen, в целом с логикой (а не цифрами) согласен.
Сергей Кузнецов, почему не согласны с цифрами? Это статистика.
avatar
pramen, может и левый источник, но я тоже думаю владельцев паспортов больше

www.the-village.ru/village/city/situation/235845-zagran
Сергей Кузнецов, лень искать, но эту статистику давали официальные органы, а не опросы левады. Если они опрашивали своих сотрудников, то цифры верные.
avatar
pramen, 
Загранпаспорта имеет менее 5% населения.

Около 30% вообще-то.
avatar
Geist, ну может и так. Но реально были за рубежом жалкие проценты.
avatar
pramen, ~30% — это данные ФМС именно, не опросов.

Насчет бывали — тоже не будут жалкие проценты, а будет те же 20-30%. Просто зарубеж разный. Дальний Восток, к примеру, в основном едет в Азию, как понятно. А европейская часть наоборот, западней либо на юга.
avatar
Geist, ну хрен его знает. 20-30% это огромные цифры. Я столько россиян за рубежом не видел.
avatar
pramen, так я же говорю, зарубеж разный, весь попадает в страны «дальнего зарубежья». Вот в них бывало ~20% населения, но если по регионам брать, то конечно выйдет по-разному. Европейская часть страны чаще ездит в Европу, а азиатская — в Азию.

Ну и от зажиточности регионов зависит + их удаленности. Москвичи, если правильно помню, чуть ли не 40-45% ездили, а вот сибиряки меньше всех, там порядка 10-12%.
avatar
Московский Лоссбой, да ты просто светоч культуры и вежливости, как я посмотрю. Вали с богом, я не собираюсь всякое тупое говно выслушивать про «вякать» и «бугры».
avatar
Многие не задумываясь отвечают — хочу свалить!!!

Но когда начинаешь думать о деталях
(продать хату здесь, купить там, бросить работу здесь, искать там, искать детям школу на другом языке и так далее) весь энтузиазм улетучивается.

Боюсь, что если я выиграю грин карту, то не уеду )))
Сергей Кузнецов, это правда. Ляпнуть в сердцах это можно, а реально уехать это непросто и главное, сомнительно, что это поможет.
avatar
pramen, в каких-то случаях эмигрировать очевидно выгодно, но это очень редкие случаи.

в остальных случаях всегда риск.
Сергей Кузнецов, это редкие штучные ситуации. Риск очень велик и не факт, что в чужой стране жизнь сложится. Нигде не ждут. Исключения — высокая востребованность вас, как специалиста, ученого, врача и т.д. 
avatar
pramen, разница в уровне жизни есть? есть ? остальное от человека зависит — а именно от его трудолюбия и желания. Все — только в желании. Больше преград нет.
avatar
GSM, согласен.
avatar
Сергей Кузнецов, добавлю к Вашей бочке дегтя еще одну бочку дегтя))) Кто успешно проходит «тут» все метко подмеченные Вами преграды и приезжает «туда», психологически как бы расслабляется. Цель — достигнута. Это ба-а-альшая ошибка. Потому что всё только и начинается по приезду «туда». Я не задавался целью, но интересно глянуть процент «приехавших обратно из тех, кто уехал». Думаю, цифра будет несколько больше погрешности измерения)))
avatar
Vlаdimi®, я не думаю, что многие возвращаются. Уезжают, как правило, обдуманно и не на пустое место. В 90-ое было много пробников. Поработав в такси в США или посидев на социалке в Германии, некогда успешные предприниматели из России, сворачивали удочки и возвращались восвояси.
avatar
pramen, но вообще школа хорошая… некоторые, поработав там в такси, приезжают и делают тут головокружительную карьеру)))
avatar
Vlаdimi®, это правда. Приезжают уже с языком, с опытом злого капитализма. Головокружительную не встречал, а сильно успешных многих знаю.
avatar
pramen, одного встречали точно, даже тут, на смартлабе)))
avatar
Vlаdimi®, Герчик
avatar
pramen, )))
avatar
Vlаdimi®, там мы мигранты (как таджики в РФ). Ты вышел из самолета и должен сразу вкалывать!!! 
Сергей Кузнецов, так сцуко что мешает тут вкалывать и жить по-человечьи?!!!
avatar
Vlаdimi®,  Игорь Иваныч мешает — как фистула у собаки.
avatar
GSM, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что как бы и сколько я ни вкалывал — даже если Вы, уважаемый, мне безвозмездно поможете — я никогда не буду зарабатывать, как Игорь Иваныч. Так могу Вам сказать, что если бы американцы парились по поводу того, что им никогда не заработать столько денег, сколько у Трампа — США обезлюдели бы)))
avatar
Как можно валить из страны, которая платит такой купон по ОФЗ? Купил на свои кровные, 10 лимонов, ОФЗ и отдыхай в Крыму всю жизнь.
avatar
опрос наверное в москве проводили- а она -исключение из правила.
avatar
GSM, опрос ни о чем. Хотеть и уехать сильно отличается по исполнению.
avatar
pramen, нет ничего невозможного, просто надо идти к цели.
avatar
GSM, это так. Смотря какая цель. Если цель уехать, то согласен. Не знаю стран куда невозможно уехать. Ну м.б. Ватикан.
avatar
GSM, там 82 страны в опросе, а не 82 района Москвы ;)
avatar
Geist, ну, Москву-то как раз при желании можно разделить на районы, условно поименованные как в вышеприведенной таблице)))
avatar
Geist, и что это значит? Это очень важно где провести опрос — у работников администрации президента  зарплата  200 000 руб а у нас 12 000 руб. Вот и опрос. Мне как то все равно что там в Кандберре делается но здесь — проведи опрос в глубинке- все 95 % захотят уехать.
avatar
GSM, 
все 95 % захотят уехать

Посмеялся. Комментировать не буду, пусть каждый при своем мнении останется.
avatar
GSM, а сколько реально уедет?
avatar
pramen, судя по опросам — 100-86=14%  Я не знаю  ведь здесь не только экономика  здесь и психология а она нелинейная
avatar
GSM, да глупости это, что все жители глубинки мечтают уехать из страны. У меня подружка зарабатывает 6тыс в месяц и живет на эти деньги, население города 40 тыс человек.  Даже уехать на заработки в более крупный город многие не решаются.
А вот директор у нас очень хотел бы уехать в  Майами, да жена и дети не хотят.
avatar
Елена Юдина, Большинство жителей глубинки  сперва хотят поближе к центрам. Урбанизация-процесс объективный и необратимый. Что же касается«забугор», тут не все хотят, не все могут, и главное-менталитет и связи. Многие вернулись, не прижившись в чужих странах, оставив там более адаптированных и лояльных родственников.
avatar
Дмитрий Ш, Да и к центру не все хотят, вокруг города вся земля под строительство распродана. 
avatar
Елена Юдина, «Вокруг города»-это ты так скромненько 4й мегаполис России называешь;). Чота вокруг Норильска, Надыма, да даже Стерлитамака, Серова или Златоуста не особо расселяются. Происходит внутрирегиональная демографическая централизация и федеральная параллельно. Если в этот процесс не вмешаться, уже через 20-30лет 70-90%населения РФ будет проживать в крупных городах(ну или«вокруг», как ты говоришь, но это одно и то же)
avatar
Дмитрий Ш,   у нас  в пригороде строят дома по программе  земля для многодетных семей  и те кто решил перебраться из мегаполиса  ближе к природе. Недавно вокруг Шарташа был скандал со строительством посёлка.
avatar
Елена Юдина, Я вам корову, вы мне селёдку(((©
Не сравнивай крупный областной центр с«глубинкой». Это внутримкадовцам простительно, но никак не тебе. Вы скоро сами всю южную часть области в одну агломерацию сожрёте. А на остальных 120т км2 будет миллион чел жить. И это перспектива ближайших десятилетий.
avatar
Дмитрий Ш,  Мы в вашу сторону растем?
А что там 120 т км так там тайга да болота.
avatar
Елена Юдина, в основном на запад, восток и юг))

72 никак, да?(
avatar
Елена Юдина, да- конечно — очень многие просто привыкли к фуфайке и им кажется что и ближе то ничего нет и быть не может и так и живут всю жизнь со скотиной у печки.
avatar
GSM,  да так и живут, те кто не лентяи  и не жалуются на жизнь  и продукты едят без химии и молоко без антибиотиков и не завидуют другим  где то  там.
avatar
Елена Юдина, ну да  — они привыкли в богатейшей стране жить нищими — как рабы. Никто и не спорит.… А в это же время за более легкий  8 часовой а не 9 часовой труд подобный же рабочий получает раза в 5 больше и также питается экологически чистыми продуктами.
avatar
GSM, А что ж вы задержались здесь среди рабов?
avatar
Елена Юдина, вот тут вы ошибаетесь в очередной раз.
avatar
Кста… вот те кто на этом ресурсе больше всего орет за патриотизм потом больше всего будут орать что путин слил рашку и они мать их всё потеряли) законы природы
orlov, это правда. Они первые его сольют. Закон подлых.
avatar
Вышел я из недельного бана и вот что вам скажу-в таблице по России написана полнейшая ЛОЖЬ! Вы примерно знаете сколько людей из России вынуждены работать не в своих регионах? Десятки миллионов граждан вынуждены уезжать на вахты на север и в масквабадский халифат.Вы наверно думаете, если бы не было языкового барьера и проблем с получением разрешения на работу в других странах все эти ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ  не поехали бы на рубеж работать с надеждой остаться там навсегда? Уехали бы все! И кто имеет возможность уезжают в другие страны и поток этот только растет.Сейчас с нашей раши бегут все кто имеет такую возможность.
avatar
Сумрак, готовься к новому бану, чо… на сколько теперь?..
avatar
Сумрак, оптимистично звучит.
avatar
Сумрак, 
Десятки миллионов граждан вынуждены уезжать на вахты на север и в масквабадский халифат

Вот что бывает, когда галоперидол вовремя не примешь ;)
avatar
Это очень давнее исследование, я про него еще в 12 году рассказывал, еще до украинских событий. Тогда мода была ныть — поравалить.
Думаю, что сейчас цифра по Украине была бы больше 50%.
avatar
fot1985, 2008 года… В год кризиса… Думаю что кризис внес свои поправки.
Николай Скриган, Да. Хорошее время было, спокойное, хоть и кризис.  И подумать было нельзя куда всё вырулит.
avatar
хахаха, более 80% россиян не имеют загранпаспорта и никогда не были за границей! совпадение? не думаю...


avatar
Max, это средний уровень насыщения загранпаспортами во всем мире если чО :)
Александр Громов, пруф в студию, https://tvernews.ru/folk/174700/
avatar
Max, что за ссылка, ты ее читал? она вообще то твои слова опровергает :)
в заголовке «автор» пишет про 82% не имеют загранпаспортов, 60% не выезжало никогда.
в тексте заметки же говорится о том что загранпаспорт есть у 28% россиян. Об отсутствии такого документа заявили 72% респондентов

кому нужны эти ватники заграницей? 50-80% населения рф никому даром не нужны!
avatar
elber, Зато сирийцы и турки нужны, большая польза от них Европе — они её и похерят.
avatar
fot1985, ваши муслимы также никому не нужны, они как тараканы расползлись по старому свету, так что, про европу забудьте, её уже нет, так же как нет с нами больше европейцев! rip
avatar
elber, Совершенно верно.
avatar
elber,  Правильно  в Европе скоро все население перемешается.  

avatar
Московский Лоссбой, зато всколыхнулось болото. Все проснулись.  :)
Николай Скриган, Побольше подобных тем инициируйте, и болото всколыхнётся именно туда, куда оно почучуть движется, а не в ту, куда колышат«активисты».
avatar
не за бугор, а за Камень валить надо.на сибирскую платформу.истинно говорю вам
avatar
Туземец, ИП уже…
avatar
Vlаdimi®, умный, чо.а мож просто сибирский туземец)
avatar
че нах денег до уя? за бугор они собрались… в пятерочку за жратвой и сериал зырить по рен тв… голосовать еще в следующем году…
Свалить то можно, только вот в качестве кого свалить? Жить на птичьих правах, работая продавцом-консультантом, работником склада или официантом? Сваливать можно, когда есть деньги, либо на работу, которая будет гарантированно покрывать все базовые потребности.
avatar
Конечно не вся. Например немецкий или американский пенсионер вполне может хотеть, и не только хотеть, но и уехать в другую страну. Его пенсии там вполне хватит. Нашему такое скорее всего в голову даже не прийдет.
Есть еще люди в возрасте, когда сложно перестраиваться, а это при переезде неизбежно. И в тоже время требования к жизни уже не такие большие.
Есть понятие родные и близкие. Всех не увезешь. Как и Родину.
В конце концов, есть госслужащие, большая часть которых нигде не нужна. И они это прекрасно понимают.
И 17 % — это очень много. Но здесь надо бы смотреть, кто это. По возрасту, образованию, и т.п.
avatar
Как турист может в Америку и съездил бы(правда дороговато и гемора много), думаю страна довольно интересна в этом плане, а жить хз, там все таки в основном чужие люди с другой культурой, которые немного по другому думают, немного над другим смеются, итд как бы эти немного не стало абсолютно невыносимо. 
avatar
Да во всех странах примерно все одинаково, общаюсь с ирландцем, так тот хочет свалить в Австралию от дождей подальше, общаюсь с австралийцем, так у того желание свалить в Англию или США где нет той треклятой жары. Всех этих людей объединяет не только недовольство погодой, они все люто ненавидят свою власть кто больше, кто меньше, но поголовного «одобрямся» ни у кого нету, при том с кем я общаюсь находятся ну гораздо выше среднего класса. Просто человек по своей сути кочевник и всегда будет стремиться изведать что-то новое, запад такую возможность дает, например держатель паспорта Ирландии без труда может поехать поработать в ту же Канаду, не понравиться поедет в Испанию, ну а если там совсем плохо, то свалит в Норвегию и так по кругу пока свое не найдет, благо все эти страны объединены одним языком (английский) точнее многие им владеют. А что дает государство простому гражданину РФ, Украины, Беларуси? Любовь к родине и надежду на то что запад сгниет? Жизнь слишком коротка чтобы ее тратить на благоденствие элит, которые кстати себе не в чем не отказывают, захотел, заправил свой самолет, собачек погрузил и на пару недель в Бирмингем со смехом на устах о квартирах в 20м², у них то в самолете жилой площади побольше будет.    
avatar
Vitalij,   Хорошо там, где нас нет.
avatar
Vitalij, строго говоря, нам никуда не надо сваливать, так как у нас всех погодных условий хватает, наверное, лучшее разнообразие: настоящая зима, настоящее лето.
avatar
Московский Лоссбой, Говорил ведь, Ваше дело-лосей бить. Я, например, не умею((
avatar
Московский Лоссбой, коллега, мы с тобой на ты вообще-то, ты наверное забыл.

Проехали, не переживай. Если я тебя чем задел, тоже приношу извинения.
avatar
Любопытный факт: отказ от российского гражданства невероятно муторная и длительная бюрократическая процедура, поэтому многие ограничиваются постоянным ВНЖ или двойным гражданством.
avatar
Ludomanus Vulgaris, Вульгарных людоманов освобождают от любого гражданства на раз)))
avatar

теги блога Николай Скриган

....все тэги



UPDONW