Блог им. sfbankir

Тема дня: Застрахованные брокерские счета, или как не попасть на бабки у брокера

Утро доброе!
У многих сейчас возникает озабоченность  сохранностью своих средств у Брокера.
Тут ситуация следующая: если брокер сам банк, то Ваши средства учитываются на 30601 счете и НЕ ПОДПАДАЮТ ПОД СТРАХОВАНИЕ АСВ
Усли брокер сторонняя компания, то при банкротстве обслуживающего его банка, риск падения брокера так же велик.
В обоих случаях вы станйовитесь крелитьрами третье очереди и по опыту врядли чего получите.
Если же вы считаете что находясь в бумагах защищенны от риска падения банка или брокера, то это не так  - с больщой долей вероятности бумаги иои продадут, чтоб вывести свои срества (Гута-банк в 2004) или тупо украдут в заднем числе как в МФЦ :(((

Теоретически есть выход — создать схему когда средства Ваши хранятся на застрахованном депозите в банке 42301 счет, а торговый счет вам подкредитовывается на сопоставимую сумму.
Это в принципе законно, и прозрачно, но несколько затратно .

Если есть потенциальный интерес можно посчитать и проработать данный вопрос,
250 | ★17
50 комментариев
Сумбурненько, ибо в предновогодней пробке с планшета пишу :-)
avatar
Sergio Fedosoni, прикол только в том, что 42301 будут клонировать если клиент НУ ОЧЕНЬ СЛАДКИЙ! и обслуживается как вип с туевой хучей лимонов на счете!
avatar
FonSmirnov, но да же тогда из уевой хучи лямов вернут всего 1400 тыр рубл.
avatar
Sergio Fedosoni, Мне кажется уж проше тогда счет в сбербанке открыть
avatar
Сержио, ты молодец! Вот четко и по делу! 30601 и никаких страховок. так и есть!
avatar
ну это все и ежу понятно

Маленькая оговорка — бумаги, находящиеся в депозитарии относительно защищены, если никакой доверенности или особого договора с брокером вами не подписано. Но, думаю и тут тоже хорошо бы как-то трекать что там в действительности на вашем счету…
avatar
Депозитарий, выписка, суд. Всё. Больше ничего не существует в реальности.
avatar
внутри банка надо успеть перевести деньги с торгового счёта на обычный в случае форсмажора.или это нереально успеть сделать?
avatar
владимир ин ин, ничего вам никуда не переведут в случае форс-мажора. Форс-мажор это значит ваших денег уже давно нет.
avatar
speculair, ну проводка с одного счёта на другой возможна, я думаю
avatar
владимир ин ин, если хорошие знакомые в банке.
Японский городовой, управляющий филиалом сойдёт?
avatar
владимир ин ин, не акт что сойдет, времянка от АСВ может и откатить проводку, ибо любые проводки при наличии картотеки по к/с уже имеют совсем другой правовой статус
avatar
Sergio Fedosoni, хотелось бы услышать вашу оценку того, что лайф (да и втб24)декларируют страхование ГИС в АСВ
avatar
владимир ин ин, а покажете где они это декларируют и как именно звучит ??
avatar
Sergio Fedosoni,
forex.life-capital.ru/conditions/
аналогичный текст и у втб
avatar
владимир ин ин, понял о чем вы, да действительно застрахованы — все операции проводятся по балансовому счету 40817 (а он подпадает под АСВ) — но это форекс — отттуда просто списывают вариационку или зачисляют
Это как раз примерно такая же схема как и я предлагаю для МосБиржи
avatar
Sergio Fedosoni, славатехосподи, хоть один компетентный человек среди кучи дебилов.Респект.
avatar
Изучал примеры банкротств мелких брокеров, во всех случаях одна и та же ситуация: за несколько дней до п-ца начинаются сбои при подаче заявок, средства не выводятся, чтобы их спасти, нужно купить акции 3го эшелона на ММВБ, чтобы брокер не смог заложить их в репо. Эти акции оказываются в стороннем депозитарии и затем переводятся к другому брокеру.
Попадают в основном люди, которые не торгуют каждый день и узнают о банкротстве по факту.
avatar
Я напрямую в НРД перечисляю, то нет риска?
avatar
В момент краха Лефко-банка у Лефко-брокера была открыта позиция с плечом на ММВБ акции сбер-преф… за день брокер настойчиво просил закрыть лишнее… шорты и плечи. Я этого не делал. В итоге брокер сам закрыл плечи оставив в акциях только депо.
avatar
а разве были случаи, когда бумаги, купленные на бирже, были держателем потеряны?
avatar
Григорий, когда потеряны — нет. Когда украдены — да. Но права в этом случае восстанавливаются, только судебные процедуры занимают длительное время.
avatar
speculair, совем нкмфакт
avatar
Sergio Fedosoni, «Теоретически есть выход — создать схему когда средства Ваши хранятся на застрахованном депозите в банке 42301 счет, а торговый счет вам подкредитовывается на сопоставимую сумму.
Это в принципе законно, и прозрачно, но несколько затратно .»

1)На сколько затратно?
2) если бабки в облигах тоже будет «ой!!» при банкротстве брокера?

тема очень актуальна в данный момент…
avatar
RTS_TRADER, ОФЗ тоже пропадают, есть прецеденты — smart-lab.ru/blog/222626.php
avatar
а теперь внимание вопрос: если у меня 100 тыр то в принципе хрен с ними, а если больше то какой смысл мне торговать в РФ?
avatar
просто заставить бездельников с думы принять закон о страховке сумм с 306 счёта
avatar
VpnS, за каждую страховку кто-то платит…
Обычно — клиент.
avatar
Лучше торговать америку через «интерактив брокерс» более 20 рынков(что то такое ) и счет застрахован до 500$K баксов )) если сикатно )) И тем более в баксах сейчас лучше сидеть чем рубле ))
avatar
MadTrade, тут тоже не все так однозначно, если конфронтация с амерами достигнет пика, не факт что не заблокируют россиянам счета да и не оень то это легитимно, уведомлять налоговую и т.п, неизвестно как и где судиться и все такое ??
avatar
Sergio Fedosoni, на каком основании уведомлять налоговую нужно?
avatar
Sergio Fedosoni, фонды по всему миру работают через них, уровень не тот чтобы что-то морозить. ПОЛИТИКА ПОЛИТИКОЙ НО БИЗНЕС БИЗНЕСОМ ИБО ВСЕ ТЕЧЕНИЯ СЕЙЧАС В США В ПЛАНЕ ФИНАНСОВ !!

avatar
tramontana, Так нытиков с кухнями станет на порядок меньше )))
avatar
ну и еще есть ОБФ, но это дорогое удовольствие
moex.com/a1658
avatar
AlexeyT, +
Самое лучшее, что есть
600,000 в год и ты сам себе брокер, только комиссии дяде платить придется
AlexeyT, есть примеры открытия такого счета физиком? Как это делается на практике? Сколько стоит обслуживание и сколько требует денег на счете?
avatar
ch5oh, Стоит это вроде 50k в месяц,
но надо уточнять у биржи и брокера, все процедуры описаны по ссылке что я прислал
avatar
Не русские вы люди. Все вам надо разъяснять. Возле монитора ставишь иконку. Рядом свечку. И торгуешься спокойно, и ночами спишь сладким сном.
avatar
Два замечания. Почти все деньги брокера хранят на счете в рп биржи, они освобождены законом от обременения кредиторовброкера.
Вывод активов это уже уголовка, на которую немногие брокеры пойдут.
Игорь (ФСБ рулит), да пофиг всем на уголовку и кассы выносят из банков и деньги из ячеек, ока никого не посадили вроде как, а чем брокера хуже ???
avatar
Sergio Fedosoni, мне кажется, если брокер разорится и вздумает слинять, то кредитные деньги, предоставленные банком физику исчезнут вместе с брокером так же эффективно, после чего банк попросит физика погасить кредит, забрав в обеспечение депозит, пусть даже и застрахованный АСВ. В итоге мы получим тот же ноль, только с большим количеством телодвижений.
Хотя возможно я что-то не учел и неправ.
avatar
RomanAndreev, подразумеваем что брокер и банк реально аффилированы и понимают что делают
avatar
Sergio Fedosoni, тогда не очень понятно, зачем весь сыр-бор? Убедить физика, что он в безопасности?
Для этого банку/брокеру проще открыть свою СК, что и делалось до 2008. «Бесплатная страховка брокерского счета» — звучало волшебно )
avatar
и спрашивается, зачем торговать ради 20% годовых, если форс -марж и ты теряешь все?
avatar
я-бывший клиент гута-банка, в 2004 получил от брокера уведомление, что могу открыть счет у другого брокера и перевести в новый депозитарий свои бумаги.
avatar
А если просто купить страховку в страховой? Есть такие программы? Именно на счет банкротства или закрытия брокера?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
🖥 Софтлайн накопил долги
Разработчик ПО отчитался за 4 квартал и весь прошлый год   Софтлайн (SOFL) ➡️ Инфо и показатели     Результаты за 4 квартал —...
Фото
🔔 Информация о выплате купонного дохода для наших инвесторов
Сегодня, 19 февраля, ООО МФК «ПСБ Финанс» выплатило купонный доход по облигациям ПСБ Фин2P2 (RU000A10E4G8) за купонный период с...
Самолет лидер по объему ввода жилья в МО
Друзья, привет! Продолжаем делиться своими результатами. 🚀 По данным Главстройнадзора МО , мы стали лидером по объемам ввода  жилья в...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн