Блог им. sfbankir

Кредитование реза рублем тут под обеспечение еврооблигаций у нереза там....

Вопрос знатокам — покупаем еврооблигации банков (ВТБ, СБЕР) там — с валютной доходностью до 10% годовых, РЕПуем их, кредитуемся тут рублем, пусть даже под 13-18%, на часть рубля тарим сишку, остальное конвертим, выводим туда и дальше таримся еврооблигациями....
в итоге при отросте курса получим астрономический профит, если дефолта не возникнет ??? ;) 
★4
42 комментария
Ну давай)))
avatar
Иосич
+2
особенно прикольно первично заложить какой-нибудь неликвид для получения оборотки… ;)
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
Sergio Fedosoni, при такой воле, как сейчас в рубле тока успевай конвертить((.
да а чтобы купить «там» счет нужен в чем-то типа ubs, Сити, ну vtb capital (uk юрисдикции) на худой конец? не?
avatar
flextrader
flextrader, на Кипре контору с соответствующей лицензией можно сделать под себя по дешевке. :)

ЗЫ. Для тех кто в танке — получение дохода по евробондам (купон и/или переоценка) не является целью данной схеиы ;)

avatar
Treasurer
Treasurer, пост провокация :)
avatar
Александр Строгалев
объясните пожалуйста для новичков, что за тема?
avatar
Попов Алексей
+1
Где такие доходности? По Сберу сейчас 5% в Лондоне
avatar
Drem
Drem, avtor imel vvidy, navernoe, coupon not effective YTM.
avatar
Osypovich
чтобы не попасть на дефолт Вам надо прикрутить Мертоновскую модель credit to equity, отсюда вы попадаете либо на стоимость хеджирования либо на покупку CDS. после этого возможно прибыли и не останется
avatar
Orbus
ставлю ящик пива тому, кто покажет мне евроблиги сбера и ВТБ под 10%. Связной не предлагать.
avatar
panfild
+1
panfild, VTB PERP (XS0810596832), купон 9.5%, текущая доходность 11.09%. Пойдет? :-)
avatar
Roki
Roki, про %% риск подумай, прежде чем вечный бонд рекомендовать :)
avatar
Treasurer
Treasurer, что именно ты имеешь ввиду? но вообще, речь в вопросе шла о %, я его назвал) тс молчит)
avatar
Roki
Roki, я подозреваю, что он имеет в виду движение в теле с такой дюрацией при изменении в % ставках.
avatar
BigV
BigV, ну да. но! вам «шашечки или ехать» — речь шла про доходность… а вообще, это некая плата за риск. Тем более, через несколько лет, там пересмотр ставки, по в целом, неплохим условиям
avatar
Roki
Roki, Не вопрос, хотя при таком запросе я бы сейчас брал 21 РХСБ, выглидят вообще феерично. Да и в вечном втб, наверное, больше шансов стать акционером.
avatar
BigV
BigV, посмотрел, спасибо! (просмотрел её сам видимо) очень интересная в рхсб 21 ситуация! интересно, почему именно её так укатали..)
avatar
Roki
panfild, жду ящик пива — bcs-express.ru/bonds/charts/cnt/banks_fin_bbb_chart.html
рублевые еворбонды сильно выше 10 :)
avatar
Александр Строгалев
bcs-express.ru/bonds/charts/cnt/ru_bbb_b_chart.html
я вижу только 8 с копейками. после уплаты НДФЛ останется 7%. это по облигам 22 года — там или ишак сдохнет или падишах.
легче депозит в Альфе открыть.
avatar
panfild
panfild, евробонды покупаются в БКС на внебирже с международных счетов, открытых на кипре. Там брокер не является налоговым агентом. Соответственно НДФЛ вы можете уплачивать или нет лично на свое усмотрение.
avatar
Лев Храпов
+2
и при укреплении рубля твои филей на андреевский флаг, и по евробондам и по Сишке
avatar
Александр Строгалев
+1
billikid, укрепление рубля? хм, давайте попробуем пренебречь такими экзотическими сценариями)
avatar
Майя
Майя, полгода назад тоже самое говорили про девальвацию
и радостно лепили схемы купля евробонд/шорт доллара
с получением «безрисковой» ставки выше рублевых анаогов
avatar
Александр Строгалев
Под евробонды можно кредитоваться у брокера по ставке фондирования, которая ниже доходности самих бондов. Так например под Сбер с доходностью 4% можно прокредитоваться где-то под 3%.
avatar
Лев Храпов
+2
Лев Храпов, Лев, здравствуйте. у Вас, видимо, есть практический опыт — если не трудно, напишите, пожалуйста пост про процедуру покупки евробондов.
грубо говоря — допустим, я физик с 700 тыс. рублей — куда мне идти, какие комиссии с меня возьмут, какие особенности юрисдикций, что произойдет при банкротстве брокера и т.п.

и репо под 3% тоже интересно. где тогда сам брокер фондируется по таким ценам?
avatar
panfild
panfild, В евробондах минимальный лот $100к. На неликвиде с высокой дюрацией вашу пирамиду вместе с вами вынесут вперёд ногами.
В Сбере-КИБ, насколько я знаю, сейчас индикативная ставка фондирования в районе 2,8%, НО под гавно-бумаги ничего вам не дадут, только с хорошим рейтингом.
avatar
Михаил Кортунов
panfild, никак не купите
сайз от 100 К долларов, репо вам рыночно никто не сделает

ряд брокеров — БКС, Альфа, Атон смогут вам помочь, предложив «долю» в евробонде
avatar
Александр Строгалев
Лев Храпов, да можно и в цб, под 1,5
не вопрос
avatar
Александр Строгалев
billikid, у меня можно дешевле, чем в ЦБР.
Демпинг практически :)
avatar
Treasurer
Где вы такие ставки нашли Сбер/втб 10% в валюте? Банки первого круга от 4,5% до 5,5% с приемлимой дюрацией.
+ покупая СИшку вы еще и отдаёте форвардную ставку. Не улавливаю я смысла пока от такой операции.
avatar
Михаил Кортунов
MKortunov, вопрос дюрации — ГПбанк и втб перпечул
все что длиннее 19 года торгуется 6+
avatar
Александр Строгалев
Бумаги покупает нерез там и кредиты подниз берет рез здесь, у реза именьшается прибыль, а нерезу пофиг…
Депонирование проходит в зарубежных депозитариях.
Получвется что рублевые пассивы тут, а валютные активы там
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
Sergio Fedosoni, блядь, а ВК кто будет делать?
avatar
Treasurer
Treasurer, как раз ищутся желающие — раньше МБК и ТРБ были ;) 2Т уже поздно…
avatar
Sergio Fedosoni
Популярный автор
Sergio Fedosoni, 324 или 2412, если тот очухался :)
avatar
Treasurer
Sergio Fedosoni, да какая разница где они
у тебя заплечеванный сильно рублевый риск
avatar
Александр Строгалев
если так веришь в отрост курса, то нах лепить такую пираммиду??? — берешь 60 коллы декабрьские за 20 — 30 рублей(0,05% в среднем вкладываешь)и ждешь от моря погоды — вот это мегапрофит при минимальных рисках, ибо, грубо говоря, 30 рублей не жалко...

Ну в крайнем случае просто берешь СИ на всю котлету и постоянно попадаешь на маржинколлы ))) — ищешь ГО по сусекам...

А если рассматривать бонд — пираммиду, то ИМХО это только ОФЗ, естессн 207 — 212, т.к. если все таки к концу года будет фикс в США и перелив в сырье, то на отскоке возможном в нефти, там будет движуха покруче всяких евробондов… Но опять же можно не напрягаться и взять просто фьюч на десятилетку, допустим...
avatar
bablonaft
bablonaft, экономический смысл не том, чтобы заработать на бондовом пирамидинге — в данном случае это просто «ширма» для конверта.
smart-lab.ru/blog/216473.php#comment3243655
Основная проблема в «грамотном» вк. даж если все делать в соответствии с буквой 138-И...
рано или позно на всякую хитрую ж., найдется х. с резьбой
avatar
Treasurer
Treasurer, хммм… мне кажется тут именно в пираммиде смысл, ибо какой вал. контроль тебе пропустит просто так вывод конверта, какая формулировка будет? На основании чего рез то, что сконвертил, будет переводить это нерезу? + евробонды — то не по депозитариям пляшут, а тарит исключительно нерез!
avatar
bablonaft
bablonaft, вот в вк и весь вопрос. а пирамидинг — побочный продукт :)
avatar
Treasurer
Treasurer, ну не знаю — не знаю ))) я думаю проще репануть реза с диким диском, впринципе оправдано рынком и дефолтнуться нерезу, предварительно естессн слив бумаги в рынок))) попроще конверт выйдет…
avatar
bablonaft
А никто не учитывает, что в столь длинных сберах/втб при легком движняке в ставках может по телу хорошая просадка образоваться. И с учетом пирамиды кончится все нехорошо. Хотя Сбер 24 сейчас уже ниже плинтуса.
avatar
BigV

полезные записи за 24 часа

★8 6 Щедрость от ЦБ. Предновогодний туземун. Крипта, недвижка, инфляция, дивиденды, облигации. Воскресный инвестдайджест
★5 50 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
★5 2 ⭐️Котайджест: 🎁подарокот ЦБ. Новогоднее ралли началось. Когда закончится?
★4 0 Мой портфель облигаций на 22 декабря. Что изменилось за месяц?
★3 6 В избранное. Топ 10 вкладов.
★3 10 Какие дивидендные акции купить прямо сейчас, под конец 2024г!
★3 0 Не забудьте о налогах!
★3 0 Доходность под 32%. Облигации Новые Технологии 001Р-01 и 001Р-02
★2 3 Кто увлекается алмазами
★2 103 21 декабря... День рожденье Сталина
+148 25 Основные итоги и выводы из 2024 года
+123 50 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
+115 21 Ставка 21%. Роман Андреев о ставке, причинах, влиянии на рынок и главное - как реагировать.
+106 21 5 фактов о Сараево! Немного путешествий под Новый год
+102 77 Семь детей у православного программиста
+74 8 Золотодобытчики, металлурги, строители - какие действия можно предпринять в связи с смягчением ДКП?
+68 21 Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
+60 103 21 декабря... День рожденье Сталина
+55 22 Неделя движухи
+54 44 Возможен ли боковик лет на двадцать по японскому сценарию?

самые обсуждаемые сегодня

57к «Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима.
37к В чем причина устойчивости российских предприятий?
36к Как переиграть НАТо Есть один только способ победить на Украине всех кто заедет!
25к Основные итоги и выводы из 2024 года
23к Прогнозы у каждого свои.
22к Хазин про роль Ельцина. Ухитрился основные проекты по разрушению России приостановить.
21к Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
20к Будет ли считаться разводняком, если банки, на деньги депозитчиков....
20к Улетел от инфляции в Бангкок
22к Неделя движухи

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн