С ростом цены на актив спрос должен падать, а с падением цен на актив , спрос должен расти. Но на бирже всё иначе. Почему?

Laukar, Может поэтому успешных биржевиков всего около 10% в мире выживают на долгосроке? 

А если думать иначе, а не как все. То может тогда общая статистика выживаемости увеличилась бы? 

Но этого, как по мне, никогда не случится. Ибо учить правильно, не в концепции биржевой индустрии.

Александр Сережкин, Цитата: Когда цена на акцию растет, это часто сигнал, что бизнес стал генерировать больше денег.

В том-то и дело что бизнес только и делает что генерирует денежные потоки. А в реальности не развивается, а только создает долги. 

И получается что и вы тоже участвуете в его безумии. Вместо того чтобы взять своё и уйти, понимая что эмитент чаще блефует, чем говорит правду, вы поддерживаете его иррациональность. 

Цитата: Ты спрашиваешь, почему на хаях скапливаются трейдеры на пробой. Ответ технический, т.к. там стоят стоп-приказы «медведей» и лимитные заявки на покупку. 

Каких медведей, вы о чем? Это всё миф, что медведи торгуют всегда контртренд. 

И кто такие по-вашему мифические медведи? Медведи-это все те же быки, но более рациональные от основной массы. Которые закрывают позы частями, а на откатах докупаются.  И это более рационально, чем полностью переворачиваться. 

На хаях в основном скапливается массив из крупных игроков, а они как правило торгуют без стопов. 

Спросите у любого хедж-фонда: вы стопы выставляете? 

Уверен что рассмеются. 

 Цитата: Поэтому это не «нелогичность», а механика исполнения ордеров.

Это механика иррациональной торговли одних и рациональной торговли других. 

Цитата: И не стоит путать контртренд со скоплением ордеров.

Ну в даном случае, это вы путаете контртренд с со скоплением ордеров. 

То есть, если я вижу что на хаях скопилась критическая масса быков, то это не повод для контртренда? 

Если в вашем понимании волу надо покупать, то я как раз таки думаю наоборот. 

И это хорошо что вы думаете как все. Здесь  даже спорить бесполезно и нет смысла. Ибо разные мнения участников рынка и движут рынки.

Александр Сережкин, Вы оперируете мнением большинства. А большинство-это не все. Если вы не знаете это, то это не означает что этого нет.

Александр Сережкин, Цитата: Ты спрашиваешь, почему на хаях скапливаются трейдеры на пробой. Ответ технический, т.к. там стоят стоп-приказы «медведей» и лимитные заявки на покупку. Это топливо для движения.Поэтому это не «нелогичность», а механика исполнения ордеров.
И не стоит путать контртренд со скоплением ордеров

Если уж говорить о пророках, то это больше от ваших комментариев исходит, нежели от моих .

Цитата: Фразой «большинство — это не все» ты не убеждаешь никого, а выставляешь себя заносчивыми трейдером, который торгует тайным знанием, а не экспертизой.

Какая экпертиза твоя что ли? На чем она базируется? 

Моя например, не на индикаторах, как у тебя поди, а  на объемах Чикагской товарной биржи.На фьючерсах и опционах разных активов. 

На банковском спросе и предложении. И на биржевой ленте. 

Ты уже перешел на личности, когда стал тыкать. Но я сделал вид что этого не заметил. 

А мои коменты тебе глаз почему-то режут. Парадокс, однако.

Александр Сережкин, Цитата: что ты противоречишь сам себе

Вообще не вижу противоречий. Ты сам что-то придумал и выдаешь за моё.

 Называя меня пророком, ты тем самым подчеркиваешь свое высокомерие и предвзятость. Но дураков нет. 

Если ты думаешь что тебе удалось мне что-то доказать, то это лишь потому, что ты не понимаешь смыл моих комментариев. 


Цитата: лимитные ордера — это один из самых популярных способов закрытия позиций в т.ч.

А кто тебе сказал что это всё лимит? 

Ты разве не знал что существует  индекс  будущего  спроса на тот или иной актив в течении 30 дней? Так вот. Например: если ты видишь что цена растет на базу, то это не что иное как будущий спрос на котируемый актив. 

Но это не отложенный спрос, а именно торговля по рынку. 

Да представь себе, по рынку на хаях или на лоях торгуют сплошь крупные игроки. 
А бедноте, из-за малых денег на депозитах, приходиться  торговать лимитками и выставлять короткие стопы.

Александр Сережкин, Ты же  пишешь  что я противоречю себе тем, что на хаях стоят лимитки. А лимитки это популярный способ закрытия поз.

Но что тебя сподвигло думать что на хаях сплошь лимитки? 
Я тебе об этом писал, что ли? 

А если я не согласен что на хаях сплошь лимитки, то с чего ты взял что я противоречу себе? 

Александр Сережкин, Лимитки не движут рунами в моменте. А вот заявки по рынку крупным игроком, как раз таки и могут краткосрочно переломать ситуацию в нужную сторону.  

Например,  торговлей по новостям или на словесной интервенции. 

Александр Сережкин, Нельзя. Поэтому крупняк торгует в обе стороны. 

Александр Сережкин, А я и не говорил что вы с этим спорили. 

Я этим  просто дополнил свой взгляд на рынок.

Александр Сережкин,  Так вы знаете про индекс отложенного спроса фьючей на опционы?  

Если скажите да, то будет очень интересно узнать где он находится? 

Потому что этот индекс вышел совсем недавно. Ему примерно около года.

Я вам только что сдал фишку. Не благодарите.

Александр Сережкин, Ну и хорошо. Я бы всё равно не сказал   как он называется. 
Трамп-то не вечен. А биржа была до него и после будет. 

Когда людям вкинули индикатор кластер-дельта, все кипятком моросили от него. А мне было пофиг. Потому что это не точный показатель спроса и предложения. 

А когда говорит кто-то: есть более интересный  инструмент по спросу и предложению. То люди просто игнорируют этот момент. 

Как говорят на такое: зажрались. 

Александр Сережкин, Цитата: что ты противоречишь сам себе
лимитные ордера — это один из самых популярных способов закрытия позиций в т.ч.

Зачем придумал то, чего не подразумевалось в моих комментах? 


Я в данной теме даже не заикался про лимитные ордера.

StroyFinSam, Вы наверное из тех, кто Майбах покупали после пандемии на сильном росте по 15млн.р. а не когда он стоил 5млн.р. до пандемии.

Или строили дома именно тогда, когда металл вырос на 600%, а дерево на 400%.  

И в итоге, получается всё что наварили на бирже, вернули с лихвой в реальной жизни. 

А я считаю, что надо поступать одинаково рационально, как на бирже, так и в реальной жизни. А не так что на бирже покупать растущие активы, а  в реальной жизни требовать скидочку, ну хоть на 2%.
Типа: ну хоть на бензинчик оставьте, доехать домой.

StroyFinSam, В идеале, должно быть именно так. А не так, что там я зеленый, а здесь я красный. Рациональный инвестор не должен походить на хамелеона. 

StroyFinSam, Спасибо большое, за то, что умеете не только слушать, но и слышать. Понимая даже суть не полностью раскрытой темы .