Блог им. Buybuy

Заметки выходного дня: Гриша Перельман и гипотеза Пуанкаре

Добрый вечер, коллеги!

На СЛ стало очень популярно упоминать всуе Гришу Перельмана (это хорошо) и гипотезу Пуанкаре (это плохо, т.к. на СЛ практически никто не понимает, о чем вообще спич, и почему конкретные пацаны пытались, но так и не смогли доказать эту гипотезу за 100 лет...)

Не, я понимаю, что на СЛ тема дырок всегда была очень популярна.
Дырки в кармане, дырки в бюджете, черные дыры (это неприлично, сейчас пишут afro-american opening)...
Но все же матчасть надо хотя бы поверхностно знать, чтобы писать длинные опусы.

Итак, что гласит гипотеза Пуанкаре:

«Компактное и без края (т.н. замкнутое) 3-х мерное односвязное (стягиваема любая петля) топологическое многообразие гомеоморфно 3-мерной сфере»

Что здесь важно:
1. Все 3 условия (компактность, отсутствие края и односвязность)
2. В 3-х измерениях топологическое, триангулируемое (PL) и гладкое многообразние — это одно и то же. В размерностях больше 3 это не так.
3. Правильно говорить о «гомотопической сфере» (все группы гомотопий совпадают с 3-сферой), но в размерности 3 это эквивалентно односвязности.

Как развивалась история доказательства:

1. 1890-1904

Анри Пуанкаре, придумавший группы гомологий и фундаментальную группу (1-ю группу гомотопий) предположил вначале, что гомологическая сфера (замкнутое многообразие, у которого группы гомологий совпадают со сферой) это и есть сфера. Сам привел контрпример и выдвинул аналогичную гипотезу для «гомотопической сферы» (достаточно требования односвязности — см. выше).

2. 1910-1930

Макс Ден детально исследовал топологию дополнений к узлам в 3-многообразиях и связал ее с фундаментальной группой многообразия. Сформулировал «Лемму Дена о петле» (когда на петлю на границе 3-многообразия можно натянуть диск внутри 3-многообразия).

Хельмут Кнезер предложил изучать 3-многообразия путем их разрезания по 3-сферам

3. 1930-1950

Дж. К. Уайтхед дал ложное доказательство, после его отзыва сформулировал нетривиальные контрпримеры к похожим гипотезам.
Основа ошибки — провал в утверждении, что «из односвязности вытекает хорошее поведение вложенных узлов».

4. 1950-1957

Эдвин Мойз доказал, что любое 3-многообразие можно триангулировать, так что в теории гипотезу Пуанкаре можно рассматривать как комбинаторную задачу.

5. 1957

Христос Папакирьякопулос строго доказал «Лемму Дена о петле» (см. выше) и «Лемму Дена о сфере» (возможность вложить 2-сферу внутрь 3-многообразия, если нетривиальна 2-я гомотопическая группа).

6. 1958

Р.Бинг совершил первый значимый прорыв в доказательстве гипотезы Пуанкаре — доказал, что замкнутое 3-многообразие это 3-сфера, если каждая вложенная простая замкнутая кривая лежит внутри некоего вложенного 3-шара (всем очевидно, что для односвязного многообразия это так))))

7. 1960

Вольфганг Хакен развил теорию нормальных поверхностей, по которым любое 3-многообразие можно разрезать на отдельные куски. Ввел понятие многообразия Хакена. С этого момента теория 3-многообразий стала полностью алгоритмической (они собираются из понятных кусков).

Джон Милнор (мой любимый математик) доказал единственность разложения 3-многообразия в сумму простых компонент путем разрезания по вложенным сферам (существование было установлено Кнезером — см. выше).

Фридхельм Вальдхаузен — развил классификацию многообразий Хакена.

8. 1961-1970

Стивен Смейл доказал обобщенную гипотезу Пуанкаре в размерностях 5 и больше (на самом деле доказал более общую теорему об h-кобордизме). К сожалению, понизить размерность в этой технике не удается.

Майкл Фридман доказал топологическую гипотезу Пуанкаре в размерности 4 в рамках общей теории классификации топологических 4-многообразий.

Саймон Дональдсон (первый физик в этом списке) применил калибровочные методы в топологии гладких 4-многообразий, и показал, что обобщенная гипотеза Пуанкаре (для гладких многообразий) сильно отличается от топологической (доказанной Фридманом). Кстати, обобщенная гипотеза Пуанкаре в размерности 4 не доказана до сих пор!

9. 1970-1982

Уильям Терстон разработал и частично доказал «программу геометризации» — любое 3-многообразие канонически разрезаются на куски, каждый из которых несет одну из 8 модельных геометрий. Доказал, что многообразия Хакена это носители гиперболической геометрии. Не смог победить случай сферы (гипотеза Пуанкаре).

10. 1982-2000

Ричард Гамильтон ввел и развил потоки Риччи, как способ «раздуть» локальную метрику из окрестности отдельной точки на все 3-многообразие. Показал, что при положительной кривизне Риччи поток Риччи покроет все многообразие за конечное время (энтропия потока Риччи, которую разработал учитель Гамильтона — Шин Тан Яо). Сформулировал перестройки вдоль потоков Риччи (когда поток упирается в критическую точку, можно вырезать из многообразия маленький кусок и вклеить другой, после чего особенность исчезнет, так что поток Риччи можно будет продолжить дальше). Некоторые типы сингулярностей победил, на некоторых заткнулся...

11. 2002-2003

Гриша Перельман доработал формулу энтропии Яо и доказал локальную неколлапсируемость энтропии. Подробно рассмотрел придуманный Гамильтоном поток Риччи с «хирургией» и выяснил все типы критических точек. Смог разобрать хирургию во всех критических точках (с чем не справился Гамильтон). Доказал конечность времени «вымирания» (хирургию в критических точках не придется делать бесконечное время — этот процесс закончится) для гомотопических 3-сфер, в частности, для односвязных замкнутых 3-многообразий.

В этот момент одновременно была доказана гипотеза Пуанкаре и завершена программа геометризации Терстона (Уильям добил все, кроме сферического случая — см. выше).

Как-то так

Если бы все было просто — конкретные пацаны порешали бы все лет за 10, а не за 100.
Гриша ессно крут, но токмо поставил завершающий штрих в работе коллег-предшественников.

С уважением






5.9К | ★2
66 комментариев
Вот бы он на бирже научился зарабатывать, цены бы ему не было, а вообще его отказ от премии выглядит безумием. Не надо тебе, отдай нуждающимся, а не этим обожравшимся бургерам
avatar
profynn, в этом плане Гриша подлец, конечно

Мог бы родной матери отдать, которая содержала его все эти годы...

Но Гриша был пацаном принципиальным, у него было свои причины.

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, почему был? 
avatar
profynn, не парься — он живой)

В смысле был принципиальным
Потом рассказывал Сергею Рукшину (его наставник), что был неправ скорее всего. А мне наш общий товарищ рассказал)

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, надо снять фильм под названием гений-идиот
avatar
profynn, там на самом деле мутная история: китайцы кричали что они первые доказали и Гриша спер. Делали это публично и активно — ходили по шоу и т.д. Гриша требовал чтобы их осудили если дают ему премию. Но их не осудили… Кроме того, он её хоть и доказал но сам не обосновал красиво и не подготовил бумаг. В этом помог американец. В общем тут история не так проста.
avatar
Laukar, да какая разница, история открытий это история как кто то у кого то спер, а спорт, кто сильнее тот и прав, не говоря о допинге, например бодибилдинг синоним слова допинг, это чтоли справедливо? все это такие условности, или трамп коины продал, продал воздух и ничего, президент
avatar
Laukar, полная хрень )))

1. 3 препринта Гриши содержат полное доказательство
2. ШинТан Яо был сильно обижен, что итоговое доказательство получил Гриша, а не его ученик Гамильтон, которому он помогал. Отсюда вся активность китайцев
3. Отказ Гриши от премии связан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО  с тем, что он настаивал на коллективной премии (включая Гамильтона) и не хотел принимать ее лично

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ок. Видимо, Вы в теме. Спасибо.
avatar
profynn, Я думаю, он давно разгадал, но ему это не нужно.
avatar
Vladimir N., а что ему нужно то? интрига однако
avatar
profynn, кто ж его знает
avatar
Так надо поймать этого математика. Изловить и посадить в погреб. И не выпускать, пока не напишет для тебя математический Грааль для любых рынков.
Где-то ходит эта борода, и нет от него никакой пользы.
Дмитрий-Димас Ермаков, 
пока не напишет для тебя математический Грааль для любых рынков

Не станет Перельман решать то, что уже дано решено и доказано до него. У истинных математиков это западло.
avatar
Matrica, рынок ещё очень далеко от эффективности.
Дмитрий-Димас Ермаков, рынок эффективен каждый день, сплошные повторяющиеся математически-геометрические пропорции. Об этом кстати 100 лет назад писали. И как эти пропорции искать тоже. 
Кто до сих пор не нашел, я не виноват.   Лениться меньше надо, и ширше или ширее смотреть на мир. 
avatar
Matrica, ты какой в списке форбс?
avatar
profynn, а зачем мне попадать в список Форбс? Мне по фигу на чужое мнение. Есть собственный опыт, 98% населения великовозрастные дебилы, мыслящие шаблонами, которые им внушают сверху. Мне в детском садике не интересно. Интереснее отсюда утащить думающий народ к себе. Таких ту мало, но к счастью есть! 

avatar
Matrica, очередной инфоцыган, удачи.А для думающих напишу — как только прибыльная стратегия становится достоянием масс, она становится убыточной
avatar
profynn, 2+2=4, об этом знают все со школы, ну а теперь покажите мне, как с такими общими знаниями все поголовно стали успешными трейдунами!!!! 
Вы прежде чем писать херню, попробуйте сами освоить эту прибыльную ТС, которую описали 100 лет назад.
1000000% гарантии, сольетесь на первых 10-ти страницах книги, как и большинство. 
avatar
Matrica, ну и иди в чс херня
avatar
Matrica, да это детский сад. Углы и коробка — это всё прошлый век. Сейчас другие методы. Скользящие средние, поддержка, и потоки объемов OBV или MFI
Дмитрий-Димас Ермаков, 
да это детский сад. Углы и коробка — это всё прошлый век. Сейчас другие методы. Скользящие средние, поддержка, и потоки объемов OBV или MFI
Т.е. вы прямо таки аФторитено утверждаете что сегодня 2+2 не равно 4 ?! 


avatar
Matrica, я утверждаю, что всем наплевать на твою коробку и что она нахрен никому не нужна. Впрочем, ты можешь порадовать смартлабовцев и открыть курсы на своей даче в СНТ.
Дмитрий-Димас Ермаков, 
я утверждаю, что всем наплевать на твою коробку и что она нахрен никому не нужна.
Вы просто подтверждаете выборку и выводы.  
А чем вас моя дача в 1.3 км от квартиры, не устраивает? Что там нет фешенебельного коттеджа? А на кой хрен он мне там нужен? На даче я занимаюсь чем интересно, и спокойно пью пиво (когда мне хочется), и не думаю о том, что мне ещё за руль садится!  
У меня все расходы оптимизированы, в отличие от большинства. Прежде чем что-то купить, взвешиваются все за и против. 


avatar
profynn
ну и иди в чс херня
Так и запишем, даже на 2 страницы книги, умственных усилий не хватило, слился на первом же негативе. 
avatar
Дмитрий-Димас Ермаков, есть такой фильм Даррена Аронофски «Пи»…
avatar
Cash, спасибо, не смотрел. Почитал описание в Википедии. Подобную проблему пытались решить нумерологи. Но это всё дрочильня для шишковидной железы. На самом деле, математика лишь описывает происходящее. Циклы природы. И то, что некоторые воспринимают как тайное знание, это всего лишь проекция на другие иллюзии и на реальность, на материальный мир. Есть всем известные временные периоды. Сессия в часах и минутах, пятидневка и месяц. Это всем известная цикличность. И поэтому, можно делить это время на дроби. Таким образом, психически здоровому человеку нужно знать только направление.
Дмитрий-Димас Ермаков, если учитывать, что Аронофски еврей, то, скорее всего, интерес к теме был основан на знакомстве с каббалой.
avatar
А мне другие дырки больше нравятся. Которые у прямоходящих, с двумя холмиками в районе груди! 
avatar
Matrica, поддерживаю Вас, коллега

Однако этот тип дырок на СЛ не в почете...
Я писал на эту тему — внимания ноль, сплошная критика
Даже не рискну предположить, какие же дырки более популярны на СЛ...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ну я допустим с большим интересом почитывал про ваши похождения!  
А так то да, куча критиков с доказательствами, что дырка это вообще не дырка, а диагональный треугольник. 
avatar
Некоторые типы сингулярностей победил, на некоторых заткнулся...
скока нам практикам сингулярности крови пьют в локальных точках при использовании числового метода — и не сосчитать...
avatar
А почему Перельман не работает на ТАК или вообще ВПК. Раскидываться гениями это неправильно. Даже если он иногда в параллельном мире живет
avatar
Попов Андрей, гениев нельзя запрячь как лошадь с ежедневным результатом-пахотой. У них мозг по другому устроен. Они как правило самостоятельные одиночки, которые не любят, когда кто-то ими командует. 
avatar
Matrica, это понятно
Дайте им свободу, но оформите аккуратно направление
avatar
Matrica, привлеките психолога, чтобы с гением работать
avatar
Попов Андрей, а почему ты не работаешь в ночь на скорой помощи?
avatar
Dertysew, в 2005 году сменил сферу деятельности. Бесплатно больше не работаю
avatar
Не работает на ОАК? Самолет за 15 лет страна сделать не может
avatar
Попов Андрей, потому что коммунисты убили рождаемость, а без рождаемости большого количества мужчин среди расброса айкью которых появляются хвосты со стороны гениальности нельзя развивать промышленность



Текущая рождаемость 1,4 — уровень вымирания
avatar
откуда график? другие страны там есть?
В молодости я знал людей, которые реально сходили с ума от сложности вполне конкретных расчётов по ядерной физике и ракетным технологиям.
Я сам, ещё будучи студентом, решал систему интегро-дифференциальных уравнений математической физики, которые в исходном виде занимали два листа в клеточку формата А4. И всё это писалось от руки, каждое действие по их преобразованию приводило к необходимости всё каллиграфически переписывать вновь, чтобы всё читалось однозначно и не было ошибок в дальнейшем. И так до тех пор, пока их преобразование не сводилось к виду, который позволял решать их алгоритмически на компьютерах того времени ЕС ЭВМ, которые занимали помещения размером со спортзал и питались от отдельной подстанции, а по функционалу были в десятки, если ни в сотни раз слабее любого современного смартфона.
А то, что обсуждается здесь — это что-то вроде математической схоластики. Ни о чём и ни к чему. Но потерять рассудок навсегда, зациклившись, можно запросто.
avatar
Translator, не отвлекайте молодых)
avatar
Translator, безкомпа сейчас и чертежи по АР, ЭС, ЭМ и другим маркам непонятно как делать. Чтобы на кульмане чертить это народу в 5 раз больше держать нужно
avatar
Translator, сейчас на компе самолет спроектировать не могут. А как на кульмане чертили? Сейчас как фантастика воспринимается
avatar
Laukar, Хосподи… И откуда вы все такой бред берёте?! 
Вы хоть раз что-то читали, самостоятельно пробовали по математике рынка? Не эту блевотню, которую впихивают всем на курсах, у брокеров и цыган, а что-то реально серьезное? Скорее всего нет, а туда же с выводами — не читал, но осуждаю! 
avatar
Matrica, я аргументированно изложил позицию:
если бы на фондовом рынке всё решала математика, математики были бы миллиардерами.
В ответ — переход на личности.
Разговор окончен. В чёрный список.
avatar
Laukar,  а вот это истина 
про Гришу
а кем бы он был если у него мама была учителем физкультуры?
Валерий Осипенко, хммм...

Я кагбэ однокурсник Гриши ))) (так получилось)

Вам известно, что Гриша был обладателем 1-го взрослого разряда по боксу? ))) (инфа на 3-й курс — это 1985-86)

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, не знал 
уваажуха Грише
от меня дополнительно 
Laukar,
я аргументированно изложил позицию:
если бы на фондовом рынке всё решала математика, математики были бы миллиардерами.
В ответ — переход на личности.
Разговор окончен. В чёрный список.
Вы не привели ни одного аргумента, что вы конкретно самостоятельно читали по математике рынка. Какие гипотезы самостоятельно проверяли
И как малое дитё сразу же обиделись, когда вам сказали, что вы несёте бред чистейшей воды.  Детский сад, ей богу. 
avatar
Главное правильно похмеляйтесь
avatar

Я ничего не понял

avatar
Там доказательство ну очень мудреное. Его многие воще не понимают. 
Суть теоремы в том что наша вселенная замкнута и изогнута так что «как бы высоко ты не летал ты никогда не оторвешься от коллектива»
avatar
Вазелин, ну, бро, ты в своем репертуаре )))

1. К устройству вселенной гипотеза Пуанкаре перпендикулярна )))
2. Доказательство Гриши в самом деле мудреное. Но т.к. мы с ним вместе заканчивали матмех ЛГУ в 1988, я дал себе труд с ним разобраться. Ушло у меня на это 6 мес. (по вечерам, все же я алгебраист, а не геометр). Но в целом все красиво, хотя технически достаточно сложно.
3. С доказательством Уайлза Великой Теоремы Ферма я не смог разобраться за год (по вечерам, ессно) и плюнул в итоге. Там лютый п@здец творится, конечно, все эти траблы в когомологиях Галуа в размерностях 2 и 5, голая техника без намека на явную конструкцию соответствия в рамках гипотезы Таниямы-Шимуры. Манин высоко оценил это доказательство, а уважаемый мною Серж Ленг (ныне покойный) гордо заявил, что это говно, а не доказательство, если его никто не может понять (тут у меня на сердце потеплело) и из него нельзя сделать никаких значимых выводов...
4. Сам то я не морю особо за математику, просто когда сегодня прочитал пост про то, как «Гриша в своем доказательстве гипотезы Пуанкаре объяснил мне, как бороться с дырами», сначала хотел спошлить, а потом написал про пост про то, как все было на самом деле.

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, эти фамилии мне не знакомы. Да и не хочу их знать раз уже не знаю
 

avatar
Навеяло: как относится к людям, которые неистово грызут «адамово яблоко»?! С одной стороны, я их уважаю, с другой опасаюсь… Они вторгаются в мир, где нет света… Его мир!
avatar
Nemezgonch, почему яблоко адамово? Его Адаму дала Ева, а она, в свою очередь, его получила от Змея. Вот так и надули мужика (Адама), с тех пор так все и повелось…
avatar
Что касается математиков-миллиардеров (в существовании коих тут выражались сомнения), то такие все-таки есть: Джеймс Саймонс (недавно умер, 2024г.), премия Веблена за теорию Черна-Саймонса, минимальные поверхности, римановы многообразия. Вот не помню, был ли у него филдс. Есть книжка про него. Миллиарды поднял на алгоритмической торговле, фонд RenTech.
avatar
Рептилоид, он не раскрывал как он торгует. Все это догадки писак. Пустая болтовня. Как и Баффет. Много пыли а дела мало. Плюс даже если что-то они и говорят Кто поручится что это правда а не манипуляции? Где деньги там свои законы. И сопливая мораль там не работает. А вы продолжайте верить. На глупых как известно воду возят.
Виталий Зотов, Саймонс должен был раскрыть свои алгоритмы? Кому? Вам?
avatar
Рептилоид, где у меня написано Должен?
Сами с собой говорите. 
Я сказал, что он никому никогда не раскрывал, вот и все. 
Задайте себе вопрос — Откуда тогда именно вы знаете Как он торговал?
Какой Гриша? Григорий Яковлевич Перельман. Всякий никчемный глист норовит унизить значимость более талантливых людей.
Уважение и признание талантов у других это признак зрелого ума.
Чего у автора не наблюдается.
Впечатление что чтобы удовлетворить автора сего шедевра Перельман должнен был сам изобрести математику, все там доказать а заодно и цифры чтобы все записать. И все это чтобы какой-то червяк по интеллекту не сказал что он не воспользовался знаниями других.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Потенциальные инвест идеи 2026 и РИСКИ их исполнения
Традиционный ежегодный пост в начале года. Прогнозы, планы и мысли на будущее 25 год был достаточно сложным годом для российского инвестора —...
Фото
Эффект последней сделки: почему трейдеры переоценивают недавние успехи и поражения
В трейдинге одна из самых коварных ловушек — эффект последней сделки (Recency Effect). Наш мозг склонен придавать непропорциональное...
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 9 января 2026 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  Смартлаб ,  Вконтакте ,  Сайт
Фото
Стратегия 2026. Часть I: извлекаем правильные уроки из ошибок 2025
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it  -  © George Santayana, 1905 В начале 2026 года у нас на руках стратегии 13...

теги блога Мальчик buybuy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн