Блог им. RationalAnswer

Забыл заполнить форму W-8 в Interactive Brokers – получи удержание 24% со всех доходов по счету, включая продажу бумаг

Подписчик обратил внимание на риск, о котором мало кто знает. Смотрите, мы привыкли, что заполнение американской налоговой формы W-8 нужно для того, чтобы брокер удерживал с вас налог с дивидендов не по стандартной ставке 30%, а по какой-нибудь льготной (в зависимости от того, где конкретно вы проживаете). При этом, никакие налоги с capital gain (прибыли от продажи бумаг) в Америке брокеры не удерживают, это общеизвестно.

Но, как выяснилось, есть нюанс! В гайдлайнах IB по поводу формы W-8 есть следующий пугающий фрагмент: «If the form W-8 is no longer valid, IBKR will assume that you are a non-US person and withhold US tax at 30% on interest, dividends, gross proceeds and payments and lieu».

Забыл заполнить форму W-8 в Interactive Brokers – получи удержание 24% со всех доходов по счету, включая продажу бумаг

Как так, откуда вообще берется это адовое удержание 30% аж даже не от полученной прибыли, а просто со всего поступления от продажи ценных бумаг целиком?

Оказывается, логика у брокера здесь такая:

🐌 Если вы не заполнили форму W-8 – то с точки зрения IRS как бы «нет доказательства, что вы не являетесь US person». Ну и что, что вы брокеру раскрыли свое место текущего резидентства и даже прислали подтверждающие платежки ЖКХ? Это всё не по казенной форме W-8 – а значит, для мистера налогового майора «нещитово»!

🐌 Если вы потенциально являетесь «персоной, связанной с США», и при этом не сообщили брокеру свой американский налоговый TIN-номер – то здесь уже вообще пора включать сигнал тревоги. «Андрюха, по коням, у нас тут налоговый уклонист!!»


🐌 К таким подозрительным типам американская налоговая требует применять правила Backup Withholding (BWH) – удерживать на всякий случай 24% вообще со всех подряд доходов, и перечислять эти деньги в казну.

Дальше там будет развилка: если вы успеете отправить в адрес IB правильную форму W-8 в том же календарном году – то брокер обещает любезно вернуть вам «лишний» удержанный налог. А если не успеете – ну, сорян тогда, разбирайтесь с американской налоговой дальше сами по поводу возмещения…

В общем, дети, мораль сегодня такая: не забывайте регулярно проверять, что у вас по всем брокерам вовремя подписана действующая налоговая форма W-8. По правилам, она действует в год подписания + еще в три следующих календарных года: то есть, если вы подадите брокеру W-8 прямо сейчас – то она будет валидной до 31.12.2028.


P.S. Внимательный читатель обратит внимание на то, что в правилах IB указана ставка удержания 30%, а я пишу про 24% по BWH. Думаю, IB у себя на сайте просто не стали расписывать все вообще ставки, применимые к разным типам доходов – а указали только самую максимальную, которая по умолчанию удерживается с дивидендов.

Получилась немного вводящая в заблуждение формулировка, они там смешали вместе две разных логики «будем считать вас non-US person и удерживать 30% с дивидендов» и «будем считать вас US person без предоставленного TIN и удерживать 24% со всех остальных доходов, включая продажу бумаг» – выходит, без подписанной налоговой формы вы как бы попадете на худшие возможные налоговые ставки для обоих вариантов.

9.6К | ★8
25 комментариев
там 30% только на дивы етф… а на дивы акций налог =0.... 

но есть boxx
avatar
ves2010, нет такого правила, дивиденды от американских акций тоже под WHT. Впрочем, к BWH это не имеет особого отношения.
Павел Комаровский, Легальность средств ещё нужно будет доказать через американский суд. Справка из налоговой РФ не считается, иначе конфискация за легализацию средств добытых преступным путем и отмывание, объявление в розыск по линии интерпола с последующей экстрадицией хоть из Тайланда, хоть из Казахстана.  Плавали, знаем.
Диванный аналитик-практик, не понял, как форма W-8 связана с легальностью средств.
Павел Комаровский, в Гуантанамо разъяснят.... 
Ib не открывается сайт, какой браузер, приложение?
avatar
Frenkshtein 30, я скриншот привел — в целом, там помимо этого нет чего-то еще сильно интересного.
Frenkshtein 30, вот так он теперь открывается из РФ www.interactivebrokers.com.hk/en/home.php
avatar
Eridanoy, смартфон не открывает
avatar
Frenkshtein 30, ну тогда не знаю, я с десктопа захожу, может у вас мобильный оператор сайт блокирует. Кстати сейчас попробовал — я даже на .com нормально захожу.
avatar
Eridanoy, ноут зашел но плохо, печатать только

Смартфон не берет.
avatar
Frenkshtein 30, да, странная ситуация — попробовал с хрома зайти вообще не получается, а firefox нормально на сайт заходит.
avatar
Frenkshtein 30, короче глянул — у меня в файрфоксе стоит в настройках безопасности «Максимальная защита» в разделе «Включить DNS через HTTPS», а в качестве поставщика услуг DNS — NextDNS. Тоже самое и в хроме можно настроить. И режим https для всех окон там же в настройках нужно включить. Видимо наши блокируют сайт по доменному имени.
avatar
Ib умер для россиян. Да здравствует рос.рынок
avatar
Кипрские для нас ещо, но не хочется, ib смотрел когда работало, но ничего не понравилось.
avatar
Frenkshtein 30, «но ничего не понравилось» — какой вы разборчивый. И на чем же остановились?
avatar
Ig62, на акциях Магнита, ахаха :))))
Валерий Крылов, после входа в Магнит костина в задэ, а потом зятя лошади — это смело.
Безумству храбрых поём мы песнь!
avatar
Не это не скрепно ) тьфу на interactive brokers
Interactive Brokers, через него работает множество международных мошенников. Деньги вам не вернут, даже не смотрите в их сторону
Дмитрий Егоров, а куда смотреть? 
avatar
А все равно все отберут. Под любыми предлогами. 
Сегодня форму w-8 он заполняет,
а завтра — к дяде Сему убегает.

«ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.»
Мф. 6:21

avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
Почему можно и нужно проводить ребалансировку портфеля
Фондовый рынок — это динамичная среда, которая постоянно меняется под воздействием новой информации. Из-за этого определенные инвестиционные идеи...
Фото
Коммерческий директор «Озон Фармацевтика» о доверии к отечественным производителям
🔍 В интервью для Российской ассоциации аптечных сетей коммерческий директор «Озон Фармацевтика» Ольга Ларина поделилась мыслями о...

теги блога Павел Комаровский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн