На самом деле это не только ответ Кову, но и некоторые выводы из спора с форумчанином Cash.
Начнем с эффективности Европы, которой так восторгается Ков.
1. Этой эффективности нет — экономика стран входящих в ЕС в 2000м ВВП (номинал) ЕС был в 35 раз выше, чем в России, сейчас он выше только в 9 раз. Что говорит, что никакой эффективности экономики ЕС нет, была когда-то, да вся вышла.
2. Откуда взялась эта некогда существовавшая эффективность экономики ЕС? Да они просто проедают то, что награбили предыдущие поколения, награбили у мусульман, византийцев, евреев, и нас в том числе. Но больше всего они конечно же разграбили в колониях. Конечно разграбление было не единственной строкой дохода, но именно оно создало тот самый начальный капитал для развития, а поздние разграбления подпитывали это развитие.
Так что Ков как обычно просто манипулирует идиотами не имеющими собственного набора фактов.
Теперь об отношениях с Европой. К сожалению наши власти скорее всего будут это делать, НО скажу сразу с моей точки зрения это ошибка, СВО четко показало, что Европа наш враг.
Враг с которым у нас в ближайшие 20-30 лет наверняка случится война, т.к. редко враждующие страны имеющие такую большую общую границу обходились без войн, после того как европейцы нарушили нейтралитет Финляндии, после того как Финляндия по сути разорвала договор с Россией существовавший еще даже до ООН вопрос войны можно считать почти решенным, на границе Финляндии постоянно будет расти напряжение. Помогать экономике Европы, это все равно, что помогать экономике Гитлера.
Тем опаснее это, что СВО четко показало, что элиты Европы относятся к русским так же как и Гитлер. Мы все видели, что в Прибалтике на территории ЕС 30 лет нарушали права человека по отношению к русским. Меня всегда интересовало как это возможно при зацикленности европейцев на правах человека? Сбой? До событий на Украине это могло казаться так, сейчас нет никаких сомнений, что европейцы в принципе не распространяют права человека на русских, т.к. элиты Европы русских людьми как не считали, так и не воспринимают. После этого не вызывает удивление «накачка» в Европе последние 30 лет, где русских продолжали представлять главным злом. Например: когда евреи убили иранского ученого европейские газеты писали об этом ровно два дня, а теперь вспомните, сколько писали про Скрипалей, хотя Скрипаль предатель, а в Иране был убит ученый. И подобных примеров было полно.
Что европейцы хотят в России?
Ресурсы, люди им не нужны. Надеюсь и наши власти и наши олигархи это понимают.
Как этого можно достичь? Есть «доктрина первого удара» созданная еще в самом начале Холодной Войны, по этой доктрине даже армия не нужна, а ЯО в Европе пусть и в 10 раз меньше по доктрине первого удара будет достаточно (т.к. одной ракетой можно уничтожать десятки ракет противника еще на земле, т.к. на земле они хранятся скученно в особо охраняемых зонах). И расстояние в этой стратегии ключевой инструмент — уничтожаешь ЯО противника еще на земле, а потом то немногое, что было упущено сбивается системами ПВО и ПРО. Вас еще удивляет, что договор по ПРО был разорван и НАТО сделало все возможное, чтобы не создавать общую с Россией систему ПРО?
СВО четко показало где друзья и где враги. Надеюсь наши власти и олигархи усвоили этот урок, и как бы соблазнительна ни была торговля с Европой, они наоборот продолжат эту торговлю сокращать, и продолжат переориентацию на Восток. Раньше я думал, что Европа нужна хотя бы для диверсификации, но чем больше я думаю об этом вопросе, тем больше убеждаюсь, что торговлю с Европой надо вообще прекращать.
В целом же более правильным в той ситуации, что европейцы создали нарушив нейтралитет Финляндии, было бы действовать по-американски устранить противника превентивно. Но, к сожалению, уверен наши власти будут надеяться на авось, а жадность будет подталкивать к попыткам улучшать отношения с Европой, хотя эта ошибка может стоить жизни всем россиянам.
А вот поход до Испании, кирдык европейским королям и перемирие на Дунае уже было. Как помнится, лет 800 назад было первый раз такое.
И нет, Украина не дает понимание того, как будет развиваться война по доктрине первого удара.
тут же кормушка для евротроллей и булкохрустов.)))
благородно встать на защиту истины, но не перед свиньями.
О.Ков меня уже забанил, торчок нерусский.
— спишут как исчерпавший свой ресурс актив… 100 раз так делали, как списали проамериканское правительство афганистана, Южного Вьетнама и т.п.
Игнор прав человека по отношению к русским об этом говорит.
Постоянная культивация («накачка») образа русских как главного зла об этом говорит.
Много и других «примет».
Да и тут вы откровенно соврали, в Прибалтике неграждане в голосовании по этому вопросу не могли участвовать (в те времена, когда там русских еще было 15-30%), Словакия голосовала против, но ее присоединили, в Чехии по сути не было кворума, но ее все равно включили и много еще таких примеров, когда даже имея своих людей во власти и СМИ НАТО все же по сути силой приходилось заталкивать страны в свой союз.
Но, к сожалению, уверен наши власти будут надеяться на авось, а жадность будет подталкивать к попыткам улучшать отношения с Европой, хотя эта ошибка может стоить жизни всем россиянам. То есть предатели во власти![]()
Не иностранный ли Вы агент? Кто пишет про власти и председателя тсж секты, тот априори иноагент.Иного не дано!!!
Там не предатели, там просто люди, которые не решатся убить миллионы людей ради выживания собственного народа. В сущности у нас всегда так было, наши власти во все времена позволяли Европе делать первый шаг. Но в нынешние времена развития технологий цена такого сомнительного благородства может быть чрезвычайно высокой.
1) Евросоюз сам не включил Украину в свой состав (до сих пор, кстати)
2) Янукович сам дёрнул ручник, когда одним из условий возможного рассмотрения вступления Украины в ЕС было подписание кабального соглашения.
Александр Брут,
Согласно данным по «счастью», качеству жизни и другим факторам, такие страны часто оказываются в первой десятке:
Почему эти страны — среди лучших:
📊 Где сейчас Россия?Там высокая жизнь — стабильные зарплаты, сильная социальная защита, хорошая медицина и образование. Expatriate Group+2Astons+2
Часто высокий уровень «счастья» жителей: чувство безопасности, доверие обществу, свобода, социальная поддержка. Gallup.com+1
Хорошее сочетание: природа, стабильность, развитие — что делает повседневную жизнь комфортной.
В самом свежем рейтинге World Happiness Report (2022–2024) Россия занимает 66-е место из ~153 стран. Meduza+1
В рейтинге качества жизни по данным Numbeo за 2025-е: Россия оказалась примерно на 71-м месте. DiasporaRU -+1
То есть по мировым стандартам Россия — не в топ-десятке, а «где-то в середине». Это означает, что есть страны, где в среднем люди живут заметно лучше — по социальной защите, уровню жизни, комфорту.
ему, но живут хорошо. А этих кто накормил?Согласно данным по «счастью», качеству жизни и другим факторам, такие страны часто оказываются в первой десятке:
Почему эти страны — среди лучших:
📊 Где сейчас Россия?Там высокая жизнь — стабильные зарплаты, сильная социальная защита, хорошая медицина и образование. Expatriate Group+2Astons+2
Часто высокий уровень «счастья» жителей: чувство безопасности, доверие обществу, свобода, социальная поддержка. Gallup.com+1
Хорошее сочетание: природа, стабильность, развитие — что делает повседневную жизнь комфортной.
В самом свежем рейтинге World Happiness Report (2022–2024) Россия занимает 66-е место из ~153 стран. Meduza+1
В рейтинге качества жизни по данным Numbeo за 2025-е: Россия оказалась примерно на 71-м месте. DiasporaRU -+1
То есть по мировым стандартам Россия — не в топ-десятке, а «где-то в середине». Это означает, что есть страны, где в среднем люди живут заметно лучше — по социальной защите, уровню жизни, комфорту.
Александр Брут,
Дальше можно не читать. Финляндию (примерно как и прибалтику) считаю таким местом для жизни, что просто не приведи бог. Даже если бы меня туда гнали палкой — и то не согласился бы там жить. О чём можно ещё рассуждать? Какой смысл читать список дальше?Александр Брут,
Я это читал в историях и свидетельствах современников в 1935-1940 годах. Сейчас 2025-й и никаких чекистов нет.John Wayne,
платежки за набросы предъявить сможете?
1100+ физлиц и организаций… (то есть уже почти каждый сотый человек в РФ) и все получали из за рубежа деньги именно за набросы ?
Paranoid Humanoid, я знаю одно: ничего не знаю в этом смысле про Алёхина. Но в этот список добавили всех тех, кого я всегда считал иноагентами еще году в 2011-2013. А раньше они спокойно несли чушь на всю страну, и управы на них не было (в рамках того законодательства). Все знают про финансирование их через ned, разные премии, фонды и т.д.
наблюдая ситуацию с квартирами, не верю, но и с иноагентами давно надо было что-то делать.John Wayne, простите Ваше Величество, не узнал в гриме ))) Я грешным делом подумал, что у нас с вами и с ними одна страна и одни и те же проблемы.
А все происходящее сильно коррелирует с вашими интересами? То есть все прям супер?
Paranoid Humanoid, я не знаю, в какой вы стране, и какие у вас проблемы. Я в России. И в 2012-м году была конкретная проблема: хотели организовать майдан и привести к власти американскую марионетку Навального. Дальше всё было бы как на Украине. Какие проблемы у населения Украины — можете поинтересоваться. Проблем много. Если бы можно было отмотать назад, многие из них выбрали бы другой путь в 2013 году.
Всё происходящее меня не радует, потому что гибнут люди. Поэтому надеюсь на скорейший успех мирных переговоров.John Wayne, вот одного не пойму, на одной чаше весов есть некие гипотетические, условные и бездоказательные убеждения типа если бы да кабы, то… марионетка Навальный и т.п. На чем основаны кроме пропаганды непонятно, но ок. Ваше право.
На другой чаше есть понимание реальности, что все плохо, потому что гибнут люди, хотя я бы к этому добавил еще много чего (экономика, репутация, отношение с соседями, русофобия, репрессии внутри страны, бомбежки наших уже городов и т.д.) И это не гипотетически какие-то «если бы» а уже наша текущая реальность.
И все равно значит наша власть (непосредственно приведшая к этому или как минимум это допустившая) хорошая, а кругом враги. Вот как так? Нихрена не могу понять(
Paranoid Humanoid, ну а курсы «молодых лидеров» в США кто заканчивал? И повестку потом толкал строго в рамках выученного на этих курсах? Каждая Мадура такие же проходила. Только вот русский народ оказался умнее, чем это думали американцы. Всё-таки был негативный опыт 1917-го и 1991-го годов.
Только это плохо. Всё остальное, о чём вы пишете: экономика, отношения с соседями — я считаю большим плюсом. Всё это надо было делать раньше. Рвать с западом все связи. Вообще с 91-го года их не надо было выстраивать, это ошибка изначально. Русофобия — это психологические проблемы русофобов. Это не мои проблемы. «Репрессии» пока наблюдаю только против явных внутренних врагов, работающих на подрыв изнутри и поражение. Я в 11-13 годах с такими раньше спорил в интернете, тратя зря своё время и протирая пальцами клавиатуру. А теперь это не нужно — они или сбежали за бугор, либо сидят в кутузке, либо просто сидят тихо. А раньше они всё, за что сейчас наказаны, несли открыто, и не было ни одного закона, по которому их можно было прижать.
Просчёты власти в том, что надо было настаивать на том, чтобы Янукович разогнал майдан и вёл после этого Украину в Евразэс. Вот такого результата я ждал и хотел видеть. К сожалению, всё пошло не так.
Ведь по факту то это именно США двигали НАТО и именно они правят сегодняшней Европой, но при этом они делают все возможное, чтобы Россия считала врагом именно Европу, т.е. если гнев России прольется, то чтобы только на Европу, а не было бы глобального конфликта.
Если против Европы применить все ту же доктрину первого удара, то сбить остатки системами ПРО и ПВО будет вполне возможно.
а формулировка обезоруживающего удара — здесь по логике имеется ввиду снести управляющую верхушку государства, пункты командования, управления и связи .
но даже в этом случае — ответить будет чем и им этого хватит (и они это прекрасно понимают)…
и добивать их надо сейчас….
Господи помилуй, такая чушь. У меня половина семьи уже 40 лет живут в Латвии (даже не граждане) и никто не подвергался нарушениям своих прав.
Тысячи не граждан, это желание не граждан. Моему деду уже 100500 млн раз предлагали стать гражданином Латвии, он там большую часть жизни живёт. Он сам не хочет получать гражданство. Его всё устраивает, пенсию получает, субсидии и тд., единственное голосовать не может, так ему это и не надо.
Сам факт существования не граждан уже по сути нарушение прав человека.
Evvibris, разрушили и перенесли памятники и что? Вас это как касается? Граждан это как касается? А в Москве памятник А. С. Пушкину с Тверского бульвара на Страстную (ныне Пушкинскую) площадь перенесли и что дальше? ЧТО ЗА БРЕД ВЫ НЕСЁТЕ!!!
А в России в школах можно спокойно учиться на латышском? Или Таджикском? Или Узбекском?
Что за ахинею вы несёте???
Мы же говорили о правах человека, а Россия как то никогда это и не ставила во главу угла. В тех же США вообще не существует официального языка. Они так не любили англичан в начале своего существования, что отказались от официального языка вовсе.
Да, памятники многое показывают, особенно когда на их защиту встают люди. Это нарушение прав как минимум тех людей, которые встают на их защиту, и многих кто боится последствий от официальных властей и поэтому не осмеливается.
ЗЫ Кстати то что ваши родственники легли под власти спокойно, почему-то никак не соответствует общей статистике. Не подскажите, почему если ваши родственники катаются как сыр в масле, то русские бегут из Латвии гораздо в больших количествах, чем местные? Население Латвии и без того постоянно падает, но русские бегут из Латвии гораздо быстрее, чем представители любых других национальностей. От райской жизни убегают?
Но Татарстан в составе Мордора, а «там» — свобода и демократия, не перепутайте
А чтобы награбить и колонии не нужно быть эффективным?
Есть же разница между мытой Англией, которая пришла в Индию с регулярной армией, флотом, технологиями и вооружением и немытой Индией, которая под колесницы бросалась в религиозном экстазе. Чтобы прийти и кого-то ограбить — нужно иметь к тому средства, нужно иметь преимущество в технологиях. Англичане оказались как цивилизация лучше и эффективнее и пришли к тем, кто до сих пор гадит на улице и получили колонию. Что тут не так-то, они заслуженно получили то, что смогли получить. Это произошло благодаря эффективности экономики, эффективность экономики появилась благодаря развитой культуре и системе законов и права. Сначала идёт развитие экономики и преимущества, затем появляются возможности грабить и колонизировать, не наоборот.
С Римом то же самое, они оказались эффективнее своих соседей экономически и политически (те же нынешние немцы были просто дикими славянскими племенами до связи с Римом), сумели выстроить право, армию и были развиты технологически. Шли и получали то, что не смогли защитить менее развитые цивилизации.
Насчёт связей с Европой — ну вообще-то Россия часть европейской культуры, часть Европы, какой ещё Восток? Язык, культура, религия, технологии, образ жизни — мы во всём этом европейцы, у нас с ними общие истоки. Давайте ещё на Африку переориентируемся, на африканскую цивилизацию, вот умора-то будет, лишь бы не с гейропейцами.
Только разграбление колоний было вторым этапом, первым было разграбление мусульман, византийцев и евреев, и только потом колонии. И да, я четко написал, что развитие было, только вот если бы не те грабежи, то вероятно даже не было бы первого импульса, а во времена колоний просто не было бы ресурсов для столь быстрого развития, что было.
Что касается связей и культуры. То в современном глобализованном мире культура вторична. Кроме того вы почему-то пытаетесь представить, что я якобы предлагаю менять культуру, ничего подобного я не предлагал, я говорил только об экономике и экономических связях.
Так это разграбление за счёт чего произошло? Просто спонсорам крестового похода и крестоносцам-наёмникам Господь помог огненными шарами? Нельзя просто сказать «я пойду грабить, потому что я плохой и мне отдадут богатства потому, что они не такие плохие». Нужно иметь преимущество, которое не падает с неба и не даётся чит-кодом.
Я пытаюсь донести то, что когда кто-то кого-то грабит и завоёвывает — он это делает потому, что может. А может потому, что лучше и эффективнее. Вы называете это грабежом, я считаю это передачей ресурсов от менее сильных и развитых к более сильным и развитым, что является частью эволюционного процесса, это делает человечество в целом лучше, его двигают сильнейшие цивилизации. Когда срубают дерево — о правах и орехах белочки не беспокоятся, потому что белочка — это белочка, а человек обладает огромным преимуществом в развитии.
Что касается связей и культуры. То в современном локализованном мире культура вторична
Тогда как так выходит, что страны с одной самой мирной религией (кроме нескольких стран-нефтяных скважин) живут очень бедно и мигрируют в соседние страны, но никто не мигрирует к ним? Культура же «вторична», а ресурсов в этих странах достаточно, в том числе в соседних к России.
Культура создаёт и поддерживает институты. Институты поддерживают экономику. Например, что бы ни говорили ненавистники религии, христианство как культурно-эволюционное приобретение сгенерировало уважение к частной собственности, законность, поставило ценность жизни человека на новый уровень и христианские страны оказались впереди нехристианских.
1. Неожиданность. Мусульмане достаточно неплохо относились к христианским общинам и никак не ожидали, что на них вся Европа вдруг по такому поводу ополчится (а других не было).
2. Зверство. Никто не ожидал, что европейцы будут действовать настолько агрессивно, совершенно наплевав на мирное население.
3. Массовость. «Голодные» европейцы намного превосходили «сытых» и праздных мусульман.
Что касается культуры. То почти всю историю мира экономическим лидером был Китай, а вовсе не Европа, и только когда Китай в своем самодовольстве самоизолировался Европа стала центром мира на не слишком-то продолжительные 300 лет. Сейчас власть постепенно возвращается к Китаю. И заметьте даже во времена господства Европы, «развитой» Европе по факту было нечего предложить Китаю, из-за чего и случились опиумные войны. По сути миру нашлось что предложить Китаю только уже в эру электричества и это уже были США, а не Европа.
Вот если русские или сирийцы будут стоять на паперти и приплывут на лодках, тогда да, люди же, как не помочь, просыпается человечность. Но удаленно, они смотрят на нас и на многие другие народы свысока, их мало трогали миллион погибших иракцев, но на перечет знали, что например австралийских военнослужащих погибло 7 и ранен 1.
Отсюда и конфликт — они плевать хотели на нашу обеспокоенность относительно продвижения военного блока к нашим границам. Что они разрушили сложившийся ялтинско-потсдамский баланс безопасности после Второй мировой. Читал мемуары Тэтчер, она именно в этом ключе и размышляла — русские проиграли, теперь мы делаем что хотим на правах победителя. Это буквально так она и рассуждала, можете сами прочесть.
Теперь же когда мы не то чтобы вторгаемся в их систему безопасности, а просто восстанавливаем существовавший баланс в минимальной степени, им уже это не нравится. Как это вы можете быть победителями??? Этого не может быть! Это они представить не могут. У тупицы Каллас в мозгу испаряются полученные в советской школе сведения, что русские могут быть и были победителями. Настолько они неадекватны в неприятии к существованию и признанию иной силы, иных интересов, кроме их собственных интересов. Администрация Трампа в этом смысле более адекватная, но боюсь, когда придут опять лево-либеральные фанатики, ситуация может обостриться.
Что касается арабского мира, то США давно показали Европе, что считают это своей сферой, как бы евро-рабы поднялись против своих хозяев?
Дальше можно не читать — очередной эксперд нарисовался.
Хоронят такие Европу тут уже лет 10.
Только Европа 20 веков существует и чего только не прошла за это время — варваров, испанскую чуму, внутренние войны, 2 МВ. Но выстояла.
И почему-то больше всего людей стремится и переезжает именно в Европу, а не в РФ или в Китай.
Но пропаганда или просто невежественные эксперды качают тут бесконца одну и ту же жвачку — европа замерзает, доллару кирдык, в соседней ветке про падение Эстонии
Факт то, что 200 лет назад Европа была центром принятия решения по всему миру, 100 лет назад Европа делила эту власть с США, 30 лет назад Европа была младшим партнером США, а сейчас Европа лишь рабы США.
Как по мне падение на лицо.
Да и не хороню я Европу, наоборот считаю, что Европа собирается нас похоронить. Эта как проблема с такими как вы — типичными людьми «не читаю, но осуждаю».
США по-прежнему часть западного мира — в фундаментальных вопросах у них нет никаких разногласий с Европой
И нет, мы в 1917м ничего не отрубали. Достаточно напомнить, что идеология коммунизма пришла из Германии. И вся идеология СССР была продолжением идей Запада просто развиваемая в СССР. Более того СССР был похож на европейскую страну значительно больше, чем РИ или РФ, такое же самодовольство, такая же уверенность в себе и своей цели, такой же тупой фанатизм свойственный именно европейской цивилизации.
Мы никогда не перестанем быть ответвлением европейской культуры, но в современном глобализованном мире это не имеет никакого значения.
И в некоторых провинциях Индии до сих пор не достает до некоторых населенных пунктов.
Вы это забыли что ли?
С другой стороны в России были и есть патриоты, которые понимали истинную природу этих усилий и противодействовали им. Не получилось у них развалить, хотя и старались немало.
Они пытались, почти получилось в середине 90х
Ну и главное, на что я обращал внимание еще в посте — для доктрины первого удара самым главным является расстояние, тогда граница НАТО была слишком далеко от России. И любой удар по России уничтожил бы и Европу, а сейчас (точнее через несколько лет) они будут иметь возможность уничтожить Россию без удара возмездия.
Бегите с Британии как можно скорее!
Да, я на самом деле советую валить из этой страны (Великобритании), если есть такая возможность.
И важно заметить, что таких возможностей становится все меньше и меньше.
Не в последнюю очередь из-за того, что за рубежом начали уже смекать, во что мы превращаемся.
Начали замечать то, что нам самим ясно как белый день.
Что у нас ничего не работает.
Наши школы бесполезны, а университеты еще хуже.
Мы не готовим молодежь к тому, чтобы она реально что-то умела делать.
У нас дурная система управления, мы профнепригодны.
Кому мы такие нужны?
Если вы решились валить, валите.
Только не спрашивайте меня, куда.
И не думайте, что вас всюду ждут.
Желательно заранее обзавестись хоть какой-то квалификацией, выучить иностранный язык.
Но дело даже не в этом.
Я советую валить не ради того, чтобы вы стали жить лучше и комфортнее. Я советую валить, потому что пока это еще технически можно сделать. Потому что придет час, когда в этой стране станет вообще невозможно жить, но и невозможно будет из нее свалить.
Визитная карточка наших политических деятелей – некомпетентность, неспособность понять, что вокруг происходит, безудержное желание транжирить деньги, которых у нас нет, и отказ смотреть реальным проблемам в лицо.
Все это приведет к упадку некогда великой цивилизации.
А вы думали, все будет как прежде? Вас ждет сюрприз!
Меня спросят – что ж ты сам не валишь?
Мне уже 74 и мой поезд ушел.
У меня не получится куда-то уехать и найти там достойный заработок. И вам советую уезжать только, если вы способны его найти.
Так что вот: валите, пока не поздно.
В одном вы правы, когда Россия им помогала (даже не включая в состав РИ) они тут же как и положено порядочным европейцам тут же забывали оказанную услугу, как это в частности было с болгарами.
Evvibris, вы какими то детскими штампами и обидами мыслите, прям как те прибалты ), хотя у них есть на то причины, а у вас не знаю) А насчет выгоды США, вам бы задуматься о нынешней политике России и причинах ее разворота на 180 градусов после 14-го года, альтернативных вашим средневековым разборкам. Может все не так уж наивно на самом деле и имеет вполне прагматичное объяснение, особенно в свете зависимости наших т.н. элит от запада.
предательство по отношению к кому? Они вам в верности клялись что-ли? ))
Но в 2014м все стало четко, когда США организовали переворот на Украине, тем самым окончательно показав России, что война с НАТО лишь дело времени.
Что же касается прибалтов, то начнем с того, что республик входивших в СССР было 15, а самыми недовольными оказались те, что составляли «витрину» СССР, забавное совпадение не правда ли?
Evvibris,
с таким же успехом можно заявить, что этот переворот организовала (спровоцировала) Россия ( например «9 ноября Путин и Янукович встретились в Москве. После этой встречи Янукович решил не подписывать Соглашение об ассоциации с Евросоюзом.»), или вы видели секретные документы за подписью США ?
в чем заключается совпадение и почему оно забавное? Причины недовольства и как эти республики вошли в состав СССР будем вспоминать или и тут будут трактовки ?
С чего бы им быть недовольными? «Витрины» же )
Хронология событийКогда западные Украинцы начали свою возню США дали четкий сигнал, что если Янукович что-то предпримет против них, то США введут санкции (Украина не Россия, они от этого просто развалились бы). Можно было бы конечно поверить официальной версии США, что они так демократию поддерживают, но когда восточные украинцы начали зеркальные действия (а они ведь точь-в-точь повторяли действия западных), то США не только ничего не сделали, чтобы защитить восточных украинцев от нападок хунты (к тому времени уже Турчинов был у руля), наоборот они всячески приветствовали введение танков и силовое решение проблемы на востоке Украины. Так что без действий США, Янукович задавил бы бунт в зародыше. Кроме того, при посредничестве Европы, между бунтовщиками и Януковичем был заключен договор, но на следующий же день он был нарушен (притом теми, кто наиболее плотно работал с США). Ну и это если забыть о Нуланд с ее печенюшками и телефонными переговорами, а потом же ее объяснения в Конгрессе о потраченных 5 млрд долларов.
Что же касается соглашения об ассоциации с ЕС, то это самый забавный момент истории Янукович по сути был последним лидером, которого реально интересовали интересы Украины. Ведь именно при нем этот договор дошел до подписи, он потворствовал созданию этого договора. Притом он вообще не отказывался от этого договора, а только «заморозил» его, любой следующий президент мог бы разморозить. А сделал он это потому, что ему поставили четкие условия или получают плюшки от России или от Европы, вот он и хотел на холодную голову посчитать где же их больше (либо кредиты от Европы, либо пониженные налоги на торговлю с Россией и более дешевые энергоресурсы).
Что же касается Прибалтике они то как раз в отличие от многих других республик вошли пусть и под давлением, но добровольно. Да, между Сталиным (кстати грузин, а не русский) и Гитлером они под давлением выбрали Сталина, но выбрали сами. А забавность кроется в том, что так же как ЕС или США, СССР вкладывал в эти страны деньги, этим регионам уходило гораздо больше денег, чем другим республикам СССР, несмотря на свою малочисленность они были значительно сильнее, чем другие регионы представлены в системах власти СССР. И тем не менее они же потом играли наиболее обиженных, хотя гораздо получили от СССР гораздо больше пользы, чем остальные. В общем история повторяется, и прибалты продолжают предавать всех. Кстати с этим еще один забавный момент, многие русские их поддерживали в борьбе за независимость, а потом те же русские часто строчили статьи, как их обидели сделав негражданами, когда они плечом к плечу стояли с прибалтами во время борьбы за независимость.
Evvibris, у вас какая-то путаница в хронологии. Турчинов стал у руля после того как Янукович самоустранился, а самоустранился он в тот же самый день, что и подписал соглашение с оппозицией.
ну так может он тоже агент госдепа? )
Про прибалтику поржал
я думал это по сути слова антонимы, а оказывается вон оно как ))
Короче, слишком много вы разводите демагогии, хотя оценивать все события можно гораздо проще, и не закапываясь в деталях и древней истории, а именно по достигнутым результатам:
Как повлиял ход текущих событий на экономику и репутацию РФ? Стало лучше/хуже?
Что там с денацификацией и демилитаризацией? стало лучше/хуже ?
Что с русофобией в Европе / мире вообще и странах Балтии в частности? Стало лучше/хуже ?
Что с расширением нато и его риторикой? Стало лучше/хуже ?
Что с внутренней политикой в РФ? Правами, свободами и экономическим благосостоянием граждан? Лучше/хуже?
Каковы реальные цели всего этого дурдома и каких результатов вы ожидаете и по каким параметрам?
Кто выгодоприобретатель всего этого цирка, а кто исполнитель?
Изначально наш спор вообще никак не связан с вашими вопросами. Ваши же вопросы нацелены на то, чтобы ткнуть в то, что наши власти не просчитали всех последствий? Да, без сомнения, но неплохая цена за то, чтобы узнать что Европа наш враг. Кроме того наши власти по сути просто не могли реагировать по другому, все что они могли попытаться остановить НАТО, не получилось, бывает. Зато теперь понятно, что Европа враг и в идеале действовать по-американски превентивно их уничтожить.
Evvibris,
Ясно. Мне больше нечего вам сказать. Наслаждайтесь полученными знаниями. Можно еще в Тайвань, например влезть, чтобы узнать, что наш враг Китай, а заодно предупредить, так сказать, расширение и если что превентивно уничтожить. Цена будет может чуть выше, но ничего страшного, зато получите новые знания. Ну как тут Лаврова не процитировать..
Сами должны понимать, что такое изменение мнений не происходит просто так, мне не мало приходилось подумать на эту тему, перелопатить фактов и мыслей.
ЗЫ И не думаю я что я один такой исключительный, людям вроде меня надо было четко и с фактами показать, что современная Европа это враг, а не просто политический раб США.
Хотел бы я посмотреть на человека, способного награбить что-то у евреев
Понятно. Автор статьи не знал, что при нашествии монголов на Русь сжигались города, погибло по разным оценкам до трети населения русских земель, что потом 200 лет русские княжества платили дать. Не знал он и о рабах, которых уводили в Орду. Автор не в курсе, что Великое княжество Московское потом платила дань Крымскому ханству. И это прекратилось лишь при Петре 1. Автора больше волновали походы крестоносцев. В них он видит основу благосостояния ЕС )
Да, относительно набегов на Византию. А кто щит на врата Царьграда хотел навесить?
И, да, сколько раз Россия воевала с турками?
Если перейти к сути, то ничего выне сделаете с тем, что Россия неразрывно связана всей своей историей с Европой, а не с Китаем, к примеру. Наука, архитектура, живопись, музыка — это всё появилось у нас при развитии связей с Европой.
Русские императоры брали в себе в жены немецких или датских принцесс, а не дочерей ханов или шейхов.
Мы взяли от всех понемногу, даже от столь ненавидимых вами монголов, просто от европейцев мы взяли больше всех в культурном плане.
Только я не понимаю причем тут вообще культура, я лично вопрос культуры никогда не поднимал, а всем тем кто его поднимал в спорах со мной я всегда отвечал одним тезисом — в современном глобализованном мире культура вторична.
Нет, конечно нас грабили со всех сторон.
Но прямо сейчас и в очередной раз нас решила пограбить Европа, и всем нам это может стоить жизни.
Кроме того, я отметил, что европейцы грабили в большинстве своем заведомо богатых. Или вы снова хотите посостязаться в сравнении только теперь не богатства византийцев и татар, а в сравнении византийцев и древних русичей?
Так что не надо ваши фантазии выдавать за мои мысли.
Автор пребывает в детской наивности о «друзьях и врагах». В современной мировой экономике и геополитике нет «друзей» и «врагов», есть «выгоды» и «невыгоды» с экономической и геополитической точки зрения. Помимо этого, образ «врага» создаёт внутренняя политика государств (всех государств), поскольку «внешний враг» — это политтехнологический приём, образ, тысячи лет используемый для манипуляции сознанием масс.
С друзьями еще есть варианты, а вот враги обычно сразу видны.
ЗАЧЕМ ЗАПАДУ ЭТО ДЕЛАТЬ?
Сразу видно вы никогда не путешествовали по миру (или почти нигде не были), и потому не понимаете насколько Россия (в том числе и благодаря этим доходам) отличается от примерно 70% стран мира (кстати в том числе и от тех, где легкодоступных ресурсов поболее, чем в России).
А в целом ваш взгляд на товар достаточно смешон. Да, конечно вкладывать в товар интеллектуальную составляющую ценнее, престижнее и выгоднее, чем ресурсную. Но тем не менее большинство продукции (кроме Hi-End), имеют в своей себестоимости как 15% интеллектуальной цены, так и 15% ресурсной цены и первые 15% от вторых ничем по сути не отличаются.
ЗЫ Точнее почти ничем не отличаются, ибо результат интеллектуального труда при определенном усилии можно переделать (создать аналог) или подделать, а ресурсную составляющую можно изменить (с оной географической зоны на другую), а вот отказаться от нее (разработав самостоятельно) невозможно.
Другие теперь.
+100500
они с нами воевать собрались, а мы им ресурсы? а ху-ху не хо-хо?
пускай луи вюттоном воют ))
ЕС — враг? За весь не скажу, но отдельные страны нам точно не братья и даже не соседи в хорошем смысле слова. Впрочем, в той же Румынии к русским как национальному меньшинству относились вполне хорошо, так что прибалтийский казус — опыт локальный (маленькие народы боятся больших).
С ЕС мы будем работать и торговать, т.к. грех не использовать обширные западные границы, которые выключают развитие сразу 3 округов: СЗФО, ЦФО и ЮФО. Военные конфликты возможны всегда. СВО показало отсутствие политического и идеологического обустройства новых «исторических» земель. Никто там не ждал вариант бесхозного осколка Российской Федерации.
Was genau schlagen Sie vor?
Вы что хотите сказать? Построим Железную Стену к Европе — по линии Керзона — и всё будет окей? Или Вы предлагаете вторгаться?
Если на любом из этапов вмешаются США, то полное взаимоуничтожение.
Но если ничего не будем делать, то либо нас уничтожат, либо произойдет все тоже полное взаимоуничтожение.
Избежать войны будет крайне трудно. По крайней мере исторически когда две враждующие стороны имели настолько большую границу (да еще и проходящую рядом с одним из центров принятия решений) это редко не заканчивалось войной.
К сожалению нарушив нейтралитет Финляндии Европа сделала войну по сути практически неизбежной и время тут работает против нас.
Бац-бац и в дамках! А у Вас есть яйца, г-н Evvibris, снимаю шляпу.
Такую простую штуку можно растолковать Евробоссам. Просто некоторые из них, они уже может, в Америке живут как бы и деньги вывели туда, им по. А другие — у них узкий взгляд, и не принимают Сигналы.
Лечиться надо, дядя. С соседями обычно договариваются а не воины устраивать. И кого ты собрался устранять превентивно??? Брюссель, Лондонск… конкретно коно?
Долбануть ядеркой? Окей, по кому?...
Думаю что безопасность зависит от обороны. И когда ты говоришь дейсьвовать как американцы, то посмотри чтл они очень аккуратно с со своими содедями. Да, все папуасии ходят под пиндосами но никто напряженность в регионе не создает. А вот у нас создать напряженность это они за милу душу
Что касается по кому вдарить, так и так ясно, мы можем действовать тоже только первым ударом, так что вдарить необходимо по ЯО противника (по европейским запасам). А дальше уже смотреть по ситуации, если это не заставит Европу наконец понять что они творят, то полностью уничтожать верхушку врага, т.е. все столицы НАТО, кроме американских, если же и американцы ввяжутся тот тут уже в любом случае полное взаимное уничтожение. Но когда вопрос стоит будет уничтожена только Россия, или будет полное взаимоуничтожение, то я предпочту второе.
Ну и твои прогнозы они больше на фильмы об апокалипсах.похожи
Еще раз повторю если выбор стоит между уничтожением России и Европы, я предпочту чтобы уничтожена была Европа, если выбор стоит между уничтожением только России или всего мира, то я предпочту уничтожение всего мира.
Если Европа планирует ударить по нам, то скорее всего это произойдет в диапазоне 5..15 лет (для этого им надо незаметно доставить несколько десятков ракет с ядерными зарядами в Финляндию и укрепить системы ПРО и ПВО поблизости от России).
Если Европа такого не планирует и мы на такое не пойдем, то скорее всего война произойдет случайно в диапазоне 20..30 лет, о чем я уже не раз говорил.
удобнее жить в рф-живите и радуйтесь.
удобнее в стране ес-живите и радуетесь.
удобнее там и там живите так, пока не запретили и не заставили сделать выбор
а это всё бла бла бла пустопорожнее и не имеет никакого вообще смысла
конгресс немцы…..
Залужный сегодня об этом открыто сказал — что нужен мир чтобы в будущем опять начать войну на лучших условиях.
Запад ( у кого мозги остались) уже понял что ни как не может переиграть Путина, Соответсвенно перенос войны в будущее однозначно выгоден нашим врагам и точно не выгоден нам — так как в будущем Путина уже не будет, и возможно все продадут за 100$ как было в СССР.
— и самое обидное что большинство русских этого просто не понимает и всячески пытается дружить с западом, вместо того чтобы добивать его до конца — раз сегодня предоставилась такая возможность…
Очень надеюсь что Путин понял как правильно…. — и что добивать надо именно сейчас…., иначе зачем тогда надо было все это начинать….
Главное не дать им соскочить…