Блог им. vlaimir

«Сюрприз» для умников: как уличная афера 90-х переехала на биржу

В 90-х годах прошлого века на рынках России была распространена мошенническая схема, которая сейчас покажется незатейливой и странной, что на нее можно было вообще вестись.

В интернете эта разводка описывается как лотерея уличный «Сюрприз». На улице выигрышный билет достается «лоху» и специальному подставному лицу. Так как победителя два, то ситуацию предлагается разрулить так: выиграет из них тот, кто предложит больше денег. Он же заберет, и приз, и деньги, которые поставлены проигравшим. Нужно ли говорить, что у подставного сообщника, на которого работала вся схема, денег было всегда больше, сколько бы «лох» не доставал из бумажника или не тащил из закромов дома.

Сейчас такая схема кажется наивной, но она никуда не ушла. А эволюционировал в биржу и ставки на фьючерсы. Это деривативы, которые позволяют ставить денег в десяток раз больше, чем у тебя есть. Плюс в том, что и выигрыш больше, но в случае проигрыша игрок теряет все.

«Сюрприз» для умников: как уличная афера 90-х переехала на биржу

И вот люди, которые считают себя умными, потому что у них уже есть десятки и сотни миллионов рублей, видят возможность для ставки на рынке. В их глазах она 100%. Они не учитывают только одного, что у маркетмейкера, у других игроков денег всегда больше на порядки! Там, где они играют на сотню миллионов, против них ставят миллиарды.

И вся эта схема в течение одного рыночного дня может быть заточена против одного(!) такого богатого умника, который не понимает, что сегодня против него персонально играет казино. И этот богач проигрывает, думая, что от него отвернулась удача. Хотя буквально на следующий день рынок движется именно туда, куда он и ставил, но он уже обезжирен. И примеров таких много, один сотню миллионов дней слил на акциях, другой на криптовалюте. Они умные, богатые, они были правы, но сама схема мошенническая!

Осознайте, что в конкретный день лично против вас может играть весь мир. И сколько бы у вас не было денег, насколько бы вы не были правы, у другой стороны всегда денег будет больше, и они направят течение цен так, чтобы ваша ставка не сыграла, как бы вы правы не были.

3.9К | ★3
34 комментария
У вас очень наивный подход. Не совсем понятно причем тут 90 ые годы. И вы пишете про игру на бирже. Биржа это не игровой сервер. Поскольку у вас в голове полный ералаш из за отсутствия образования то вы и не видите разницы между ставкой в казино и покупкой и продажей биржевого актива. Вам надо поучиться. При той же бирже есть курсы. А вот при казино нет курсов. Осознайте этот факт для начала. 
avatar
Yuri Morozyuk, да ладно. Чем покупка фьючерсов отличается от ставки?
Владимир Никонов, он вумный, учился… а вокруг лохи, ничего не видят, ничего не знают…
avatar
Владимир Никонов, вообще то это и есть ставка на результат, но видимо гражданину в евойной академии забыли объяснить.
avatar
Владимир Никонов, это просто многогранный инструмент. Можно и акциями делатьс тавки, можно и фьючерсами работать. Например фьючерс это просто дешевый способ держать шорт. Для людей с не очень договрными плечами — и лонг.

У меня например бОльшая часть подписчиков имеет относительно скромные плечи, например точно не те которые можно «свозить на маржин кол» из-за твитов трампа.

И вот при помощи фьючерсов они могут экономить на стоимости плеч.
avatar
Yuri Morozyuk, хотел выглядеть умным но обкакался жидко.
Автор правильно говорит, что за депозитом трейдера-лудомана идёт охота.
Изучи что такое меченые ордера, точки минимальных выплат и про span до кучи почитай.
avatar
На бирже кто-нибудь проигрывает?
Да есть такое, опытный трейдер бывший сотрудник брокера тоже самое рассказывал, предупреждал…
avatar
У меня нет инсайда, что это так делается. Это вытекает из логики видения.
«Плюс в том, что и выигрыш больше, но в случае проигрыша игрок теряет все.» -бред. (((Что значит проигрыш на фьюче? Может быть объясните?
Фантазия разыгралась у Владимира))
Не может маркетмейкер играть против всех одновременно и не делаются ставки на фондовом рынке.
Теряет тот, кто встал против тренда, толпы, крупных продавцов. И все.
У первой десятки УК на фондовом рынке уже триллионы в управлении, простая ребалансиров4а портфеля способны двинуть бумагу на 5-10-15%… и все кричат кукл!!! кукл!!!!
Что мешает не делать ставки, не терять всё, а торговать в сторону тренда, ставить стоп-лосс?
avatar
Assetman, например транзакционные издержки.
avatar
Ахаха))) Автор сам торгует фьючи и пишет, что фьючи это казино.)
Дмитрий Киреев, это я по молодости.
Владимир Никонов, ну тогда понятно. Не осилили фьичи и наставили клеймо «лудомания».)))
Дмитрий Киреев, это не только автор так говорит… и Баффет тоже. Но если у вас есть залог (акции) то что вам мешает самим открыть казино?



Сергей Олейник, да автор пишите, что фьючи это казино, про акции не слова.
Дмитрий Киреев, 
да автор пишите, что фьючи это казино, про акции не слова.

многие наивные так думают… но фучи реально гораздо опаснее, потому что там живые деньги, они нужны маркетосу каждый клиринг для неттирования с ЦК. А в акциях можно пересидеть, то есть тоже казино, но более безопасное.
Сергей Олейник, если следовать логике Баффета, то что в нашей жизни не казино? Человек который открывает свой бизнес, это что не казино? Казино.
Дмитрий Киреев, 
Человек который открывает свой бизнес, это что не казино?
вовсе нет… если вы правильно провели маркетинг то все будут вам помогать… и государство и благодарные клиенты.  На бирже против вас торгует ваш посредник — брокер. И эмитент хочет вас обмануть, потому что у него нет столько акций, сколько оборачивают спекулянты.
Сергей Олейник, от 80 % до 90 % нового бизнеса закрывается в первый же год. Что теперь скажите?
Дмитрий Киреев, если вы сами имели бизнес, то должны знать что бОльшая часть закрытий — это не банкротства, это плановое, владельцы денег не теряют. И нет такого учреждения типа биржи которое напрямую заинтересовано в грабеже бизнесменов.
Сергей Олейник, а зачем Вы тогда сами торгуете на бирже?
Дмитрий Киреев, а куда деться? Я еще курсовик писал по фондовому рынку США… так там инвесторы и не скрывают, что считают всех брокеров жульем потому что те сделали так, что мимо них акции невозможно купить.
Сергей Олейник, как куда? Не торговать и всё.Или Вас на аркане туда тащят?
Дмитрий Киреев, так стать инвестором надо… вот и приходится с биржей и брокерами иметь дело. А Москухня у нас к тому же монополист, реально перспективные стартапы на нее попасть не могут, но всякий шлак очень хорошо договаривается с менеджерами москухни.
Сергей Олейник, бред, 90%+ теряет.
avatar
Ladimir Semenov, терять можно по-разному. Одно дело когда у вас брокер с биржей ежедневно внаглую списывают вармаржу, а другое когда просто уменьшается стоимость акций, то есть ваши убытки не реальные, а виртуальные. И брокерам и бирже интереснее грабить на срочном рынке клиентов.

rutube.ru/video/eca0431dbfb9b52555fbcc607650fb56/?playlist=426389


копия на ютубе    www.youtube.com/watch?v=BrIM3bN8B9Y&list=PLyNZZdOnmn07XJbBLs4eiB1HPYsRcT8cx&index=23&t=2s


файл с презентацией и ссылками drive.google.com/file/d/1TfPfZc5BzTI_ylmNQN_AbMtpePtZrhFR/view?usp=sharing
Сегодня рассмотрим ещё один важный аспект для понимания работы биржи и разрушим ещё один стереотип о спросе и предложении. И это стереотип, а по сути фейк, что курс рубля на бирже зависит от спроса и предложения. Скорее надо говорить о том, что курс рубля, определённый в ходе биржевых торгов, сам влияет на спрос и предложение.
И начнем с интересной статьи в Британике. Статья про арбитраж. Вот важные идеи в этой статье: арбитраж помогает регулировать цены и создает дисбаланс спроса и предложения. И это приводит к тому что фундаментальные факторы перестают временно работать, но включаются поведенческие финансы и поведенческий трейдинг.

Тайминг
00:16 разрушаем фейк “Курс рубля определяется спросом и предложением”
01:00 в 2008 году спрос и предложение нефти ходили в зоне шириной 500%
01:41 статья в Британике “Арбитраж ПОМОГАЕТ!!! РЕГУЛИРОВАТЬ!!! Цены ???”
02:10 арбитраж приводит к дисбалансу спроса и предложения
03:40 манипуляции присутствуют в любом аукционе
04:10 как манипулировали нефтью в 2008 году, расследование Форбс
06:32 правила 200-205 как причина быстрого разорения шортистов в США.
07:24 правило 204 — лазейка для маркетмейкеров
07:40 если СПАН показывает массовое скопление стопов, то маркетмейкер может продавать воздух покупателям акций.
09:15 стоп-ордера почти всегда неподвижны и это можно использовать в алгоритмах.
09:50 существует бесконечное множество типов арбитража
10:50 рисковый арбитраж после любого корпоративного события.
11:06 статья про событийный анализ и событийный трейдинг
11:42 треугольный арбитраж акций и АДР
13:50 для рискового арбитража нужны два стакана с разным отношением к рискам.
15:20 в апреле 2018 года брокера своевременно не ликвидировали риски и не обеспечили устойчивость матчинга и биржевых торгов
17:30 маркетмейкер обязан поддерживать устойчивость матчинга и биржевых торгов.

Красиво подтянул палец к носу данее не подходит тема деревативов, Вофка гонит
Наблюдал такую сцену в аэропорту Внуково — февраль 95 года. Трое дорого и модно одетых мужчин с чемоданом денег. Один постарше — 45-50. Двое молодых ~ по 25 лет. «Молодой» проходя мимо зацепился за «лотерею». Оппонентом выступил невзрачно одетый «деревенщина». Деньги суетливо доставал откуда-то чуть ли не из трусов. Каждую пачку талантливо обыгрывал как последнюю. Вобщем через 20 минут троица «модников» отчалила с пустым чемоданом.  
avatar
Тут бы многим кто говорит что фондовый рынок не напоминает казино почитать записки спекулянта там как раз история возникновения биржы хорошо рассказана ) ну да ладно пускай будут в наведении
Опять фантазии линейного мышления. Вы часто встречаете идиотов с большими деньгами, играющих на всю котлету????
1. чтобы двигать фьючи, надо двигать базовый актив, иначе набегут арбитражеры и лохом будете вы.
2.Если я себе делаю синтетическую облигацию акция-фьюч, то мне пофигу какие будут цены.
3. Если у меня сложная позиция опционы фьючи, то в большинстве случаев меня вообще не волнует движение цены.

Если вы ловите направление движения, то вы в казино, и вам ничего не поможет.
avatar
ПоМоекс — шулерская контора. Всех маржинальщиков там разденут. 
Единственно верный способ обыграть КУКЛА — БА + ФУЧ + ОПЦИОН.
Проверено временем и доказано на практике.

avatar

Читайте на SMART-LAB:
Предновогоднее
Хочу напоследок в паре мыслей вернуться к фондовому рынку. Или к мыслям через его призму. Первая. Рынок цикличен. За спадом следует подъем, за...
Фото
С наступающим!
Дорогие друзья!  В уходящем году мы вместе добились значимых результатов: начали реализацию Стратегии ПАО «СТГ» до 2028 года, запустили...
Новое расписание в праздничные дни 2026 года 📩
Мы приняли решение проводить торги на фондовом и срочном рынках в дни официальных праздников 23 февраля, 1 мая, 12 июня и 4 ноября 2026 года ....

теги блога Владимир Никонов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн