Четырёхдневный график работы у них.

Олег Ков, неужели же во всём виновата ихняя эффективность труда? 
Они что, не слоняюся на работе из угла в угол, и не тянут день до вечера?

Олег Ков, я видел, что у нас тоже есть и краны, и дизельные погрузчики с вилами, даже электрические. 

old schooler, у нас 1,41 за тот же год.

Олег Ков, а что мешает на индивидуальном уровне? Ну грубо говоря, вы можете либо идти по пути GOLD, либо Александра Шадрина? У Голда все виноваты (правительство, евреи, банкиры, отсутствие законов), и все, что он делает — строчит посты, когда золото двинулось на процент. Шадрин, насколько я знаю, тоже питает сильную нелюбовь к нашим властям, и посты тоже строчит, но помимо этого он 14 лет инвестировал с зарплаты, вышел на 30 миллионов, и может вообще не работать сейчас в 44 года (по-моему ему ровно столько, я вчера у Бабайкина интервью слушал с ним).

У меня жена не работает большую часть жизни, потому что у меня доход высокий. У меня есть друг капитан, зарабатывающий 50 тысяч евро — и его жена работает не полный рабочий день. Есть люди, которые едут на вахту (а на вахте обычно вообще выходных нет), но зато полгода не работают. Есть люди, которые за сезон туристический кормятся весь год. 

У вас есть выбор. Мы можете либо сказать «голландцы — молодцы, я тоже хочу так», и это не будет делать немолодцом американцев, нас, корейцев, японцев и так далее. Берете участвуете в этом как-то (ну например в айти у нас полно «ранних пенсионеров»), и это делает и вашу жизнь лучше, и окружающих. Либо вы начинаете играться в Украину и говорите «вот в Голландии да, там все отлично, а у нас полное говно беспросветное, и вообще ничего невозможно, нет смысла ничего делать с такими властями, надо их сносить, тогда заживем.» Берете,  и получаете ад на земле.

Делайте, как говориться, выбор. Кто по вашему, должен сделать вам «как в Голландии»? Депутаты госдумы? Умная и честная оппозиция? Кто будет зарабатывать деньги, чтобы, как в Голландии, женщины могли работать неполный рабочий день и тянуть среднюю вниз?

Олег Ков, ну вот видите, оказывается, есть миллионы людей, которые в силу личного выбора (вы пошли в моряки, а кто-то в военные училища, я знаю тех, кто на пенсии с 43, а кто-то на Северах работал), ушли на пенсию рано. Оказывается — это возможно.

Касательно «власти должны», вы серьезно думаете, что Ельцин, Медведев и Путин прям имеют/имели возможность в текущих мощностях нашей экономии обеспечить массовую рабочую неделю в 32 часа, но они не хотят делать это из вредности, лени или еще какой причине? Т.е. это вопрос чисто нежелания, а не невозможности? Ну то есть, что мешает властям Австралии, Японии, Кореи сделать тоже самое, что и в Голландии? И имеют ли власти этих стран такие же обязательства, должны ли они обеспечить рабочую неделю в 32 часа своим гражданам?

Олег Ков, ну как вы себе это представляете, Путин берет и тормозит производительность труда на заводах и в сельском хозяйстве, например? Путин и Мишустин наверное отвечают за производительность труда госаппарата — по-моему с МФЦ и Госуслугами мы видим тут прогресс. Но кто должен отвечать за производительность труда в ресторанах, доставке, складах, шахтах, заводах, банках, как не их владельцы? Ну ок, с госкорпорациями пусть Путин виноват. Что мешает внедрять 32 рабочую неделю в Лукойле, Яндексе, Ренессанс Страховании и прочих частных компаний ЕСЛИ БЫ для этого были экономические обоснования? По-моему бизнес немало думает и предпринимает усилий по увеличению производительности и эффективности.

Олег Ков, вертикаль власти максимум означает, что «все» решается именно в политическо-законотворческо-исполнительной сфере. Иначе было бы достаточно Путину издать три приказа — о повышении рождаемости, о повышении производительности труда, о резком росте благосостояния, и проблемы бы ушли. Но увы, вернее к счастью, организационная вертикаль абсолютно никак не влияет на большинство аспектов человеческой жизни. Чем меньше Путина (Трампа, Зеленского) в вашей жизни, тем лучше. А вот от чего зависит — так это насколько наше общество здорово, стремится к созиданию, а главное получает вознаграждение за это самое созидание. Чем больше людей пытаются сделать свою жизнь лучше и достигают этой цели, тем лучше живется всем.

Олег Ков, слушайте, ну вы же описываете совершенно конкретные технологии портовых погрузок, которые частные фирмы внедрили на частных терминалах в Финляндии, которые повышают производительность труда. Никакое правительство Финляндии, я подозреваю, и их президент, этого не делал. Уверен, что Китай ушел еще дальше. Я не сомневаюсь, что если эти технологии не только европейские, но и китайские, то же самое мы увидим и в наших портах с небольшой задержкой (как результат действия ЧАСТНОГО бизнеса). У нас уже очень хорошие условия для ведения бизнеса за исключением КС, особенно для внутреннего, так как СВО, ясное дело, ограничивает международную торговлю (да, это решение властей, но ИХ властей, именно США и Евросоюз принимали санкции, торговля с Индией и Китаем, наши власти как раз в 10 раз адекватнее в этом вопросе).

… Берете участвуете в этом как-то (ну например в айти у нас полно «ранних пенсионеров»), и это делает и вашу жизнь лучше, и окружающих... 

DDav, вы же другим советы выдаëте типа — попробуйте сферу айти. Скажите, пожалуйста, а как бы вы отнеслись к совету вам: попробовать поехать в какой-нибудь провинциальный городок и там проявить весь свой оптимизм по выживанию, проживанию, зарабатыванию денег итд?
Глядишь, это сделает лучше и вашу жизнь, и жизнь окружающих.

Космонавт с МКС, я не даю совета пробовать сферу айти, я говорю две вещи

1. Реализовать на личном уровне гораздо проще. И вы, и я наверное можете увеличить свои доходы на 30% за год, если поставим такую цель — просто придется от трындежа и нытья перейти к делу, например искать вторую работу или дополнительную подработку. Но попробуйте поставить цель «увеличить среднюю зарплату в моем городе на 30% за год» — уверен, ни я, ни вы с этим не справитесь. Тогда зачем тратить на это время?

2. То, что в Голландии такая рабочая неделя — это отлично. Это доказывает, что это возможно не просто в теории, а на практике. Голландцы столетиями выгрызали свою нишу в мире, в том числе и грубой военной силой (почитайте про Индонезию и Суринам), но в основном деятельностью и предприимчивостью. Если вы лично знакомы с голландцами, вы знаете — что это не ленивые люди, они очень деятельны и предпиимчивы. Голландцы почти все поголовно знают английский — сравните с теми же немцами, например. Да, Россия не сможет стать Голландией, точно так же, как Голландией не сможет стать большинство стран Евросоюза, ни Болгария, ни Португалия, ни Мальта, ни Эстония (сюрприз, не потому что власти этих стран «виноваты»). Но нам вполне под силу, особенно на индивидуальном уровне, брать то, что нам нравится, не брать то, что не нравится и делать свою жизнь лучше.

DDav, 

Космонавт с МКС, я не даю совета пробовать сферу айти, я говорю две вещи

Как это не даëте? 
А то, что ниже процитировано и в другом, моëм комментарии выше процитировано, и вы это написали в своëм комментарии  — это Пушкин что-ли написал, а не вы? 

… Берете участвуете в этом как-то (ну например в айти у нас полно «ранних пенсионеров»), и это делает и вашу жизнь лучше, и окружающих... 

Ладно, допустим, что вы сказали это, т. е. дали, всë-таки, этот совет, как бы, образно, но то, что вы дальше советуете и говорите — это полнейшая ахинея,  т. е. 

1. Реализовать на личном уровне гораздо проще. И вы, и я наверное можете увеличить свои доходы на 30% за год, если поставим такую цель — просто придется от трындежа и нытья перейти к делу, например искать вторую работу или дополнительную подработку. Но попробуйте поставить цель «увеличить среднюю зарплату в моем городе на 30% за год» — уверен, ни я, ни вы с этим не справитесь. Тогда зачем тратить на это время?

Да, когда жизнь «загнала в угол», то нужда заставит искать и подработку, и вторую работу, и люди ищут, и находят. Осознайте, пожалуйста, вы (работничек) с хорошей зарплатой, у которого жена почти всю жизнь не работает, что вам просто повезло, и что везти вам дальше всю вашу оставшуюся жизнь не будет. Увы, это не моë желание, чтобы с вами подобное случилось. Просто это реалии жизни. Дай Бог, конечно, чтобы вам и дальше повезло, и такое бывает тоже, но — если с вами случится то, о чëм я, сказал, то только тогда вы полностью осознаете что-то и перестанете заниматься подобной философией. А пока, вам просто без толку объяснять, что человек не должен работать на двух работах итд. Про всю остальную вашу ахинею и ваши рассуждения — просто не хочется, даже, комментировать и отвечать вам.

Космонавт с МКС, ну вы странный человек. Мне повезло — да правда, это так. В большинстве случаев благополучия, везение играет роль. Но помимо этого я вместо того, чтобы жаловаться, еще  и делал что-то. Вот человек пишет — капитан. Мне, кажется, что он из Калининграда, как и я. Вы представляете, что такое капитан? У меня троюродный дядя капитан, друг-  капитан, брат подчиненной, и отец одноклассника. Капитан в России — это свой дом, это купленные квартиры всем детям, это безбедная пенсия, и куча всего — ну потому что ты за 4 месяца в море получаешь 30 тысяч евро. Я уверен, что топикстартер подтвердит — невозможно быть бедным капитаном, если не спускать все деньги в портах на проституток, либо разводится раза так 2-3. Я не призываю всех идти в море — кому надо, идите, кому не надо, не идите, просто в любом портовом городе, включая Калининград, никакой не секрет, что море — комит. Хотите, как все мои друзья, иметь квартиры детям, дачу в Сокольниках, дом, машины — море это один из нескольких способов, который доступен любому мужику у нас. Ну только надо понимать, что до капитана путь долгий, ты сначала до стармеха и до старпома доработай. И посмотри, как тебе по полгода без семьи живется. Море — не легкий труд.

Не хотите в море — полное право. Я вот лично не хочу. Нормально зарабатываю на берегу. Нужны вам деньги или нет — ваше дело. У меня сыну 20 лет, он студент, таксует в Максиме, до этого работал в Яндекс Доставке. Таксист стандартно зарабатывает 100 тысяч. Много это или мало — решайте сами. Но в крупных городах так. Мой вот решил не упахиваться, и перешел на ночи, часы пики, и дождь. Теперь он зарабатывает 3 тысячи за 3 часа примерно, и сходит со смены, чтобы тусить в девчонками и тусить. Я не знаю, хорошо это или плохо, я знаю, что это ЕГО ВЫБОР, и что мой заработок, ваш, Олега и моего сына это НЕ благодаря властям, и НЕ вопреки. Да, помимо везения, есть и невезение. Можно родится в поселке в Сибири, где 400 человек и нет ничего в округе 145 км. Можно родится инвалидом или получить инвалида в семье. Я никого не хвалю и не осуждаю. Я просто говорю, что надо сначала максимально концентрироваться на себе и то, что ты можешь делать сам, прежде чем выдумывать, что кто-то виноват. Я не знаю, кто вы и что вам делать — можете жить в маленьком городе, можете в большом, можете оставаться в РФ, можете переезжать в Израиль, США, Грузию, Турцию, Тайланд. У вас, как и у меня, есть потенциал. Когда вы, как и я, реализуете свой потенциал максимально, вы делаете себе лучше, и всему миру. Если вы отказываетесь реализовывать свой потенциал в странах, где это не просто возможно, а очень просто и вознаграждается (таких как Россия и остальные) — это ваше полное право, но лучше от этого не станет ни вам, ни семье, ни стране, ни человечеству. Но, простите, что и как конкретно лучше делать или не делать вам, я не знаю.

DDav, да — я тоже своего рода ахинею написал, мол, не должен человек на двух работах работать. Опять же — это, как бы, образно и в мирное время не должен. Если есть желание и здоровье, то и пожалуйста, хоть, на трëх работах можно работать и в мирное время. В военное время люди и около станков спали, и без нормального отдыха работали. Короче говоря, тема эта обширная. Не сердитесь, если задел вас. Всë это просто слова — как ваши, так и мои. Стоит только начать что-то делать, как всë будет не так. Кто-то ругает власть, кто-то народ, кто-то и власть ругает, и народ, кто-то никого не ругает, а просто берëт и делает что-то и добивается чего-то, но истина в том, что вся история человечества — это история войн. Если удалось человеку прожить в мирное время и не попасть на войну, да не погибнуть там, то и повезло. Хотя, опять же — это, если человек не считает себя воином. Если он считает себя воином и защитником своей страны, то для него война, как работа и не считает он зазорным, даже, погибнуть ради, общей победы. Как-то так.

DDav, родился я недалеко от Калининграда. Обычно не участвую в подобных спорах. А тут посмотрел — люди из Прибалтики спорят. Вот и влез в спор. 
Удачи вам и всего доброго. 

old schooler, это средний по стране, так что если у мусульман больше, то у православных еще меньше.

22022022, часто многие спорщики любят ещë Норвегию в пример приводить, мол, там так, а почему у нас не так. Предполагаю, что вы очень и очень аргументированно ответили. Однако, перевести страну, которая сырьëм долгие годы торгует, на другой путь — это очень трудная задача.

Космонавт с МКС, да не возможно перевести страну лишь по 2-3 показателям до уровня Норвегии. Точнее можно, но это снова будет переодетый в европейское платье человек и плитка на улице, не более. Для настоящего перехода нужно менять элиты (не призываю), сменить поколение, должны полностью поменяться директора фабрик и заводов, всё мышление должно поменяться. Россия должна внешне начинать походить на европейскую страну, от дорог до заборов. И тогда лет через 20 возможно сможем равняться на норвежцев.

22022022, дороги уже сильно поменялись в лучшую сторону. Конечно, в отдалëнных местах ещë много ям и колдобин. Всë-таки, не считаю, что должна Россия походить, именно, на европейскую страну от дорог до заборов. Там и климат другой. Сейчас развите происходит очень быстро. Мы с вами предполагаем одно, (вы считаете, что равняться на норвежцев сможем через 20 лет), а жизнь и события могут произойти намного быстрее. Глобальные изменения, конечно, наверное, поколение должно смениться. До уровня Норвежцев нам, наверное, далеко. Это, если Арктику Россия сможет разработать и добраться до залежей нефти или газа там, но это тоже пока не так легко, как кажется. Хотя, я не специалист в этих разработках и толком не знаю, что, конкретно, сейчас происходит с этими разработками. Про платформу в Арктике слышал, но еë построили давным-давно.