Блог им. Op_Man
Прибыль казино и прибыль успешного трейдера (вас, то есть) построены на одном и том же принципе – на математическом ожидании, а не на разовых удачных сделках. Казино зарабатывает не потому, что ему «везёт», а потому что вероятность каждой игры слегка смещена в его пользу. На коротком промежутке казино может как выигрывать, так и проигрывать, но на длинной дистанции преимущество по вероятностям неизбежно реализуется в деньги.
В торговле на рынке логика та же. Ваша задача – сделать так, чтобы каждая отдельная сделка статистически была на вашей стороне, а затем достаточное кол-во раз повторить эту ситуацию, не убив счёт рисками и пересиживаниями.
Что такое математическое ожидание сделки
Формально математическое ожидание сделки можно записать так:
E=(Pwin×Rwin)−(Ploss×Rloss)
где Pwin – доля прибыльных сделок, Rwin – средняя доходность прибыльной сделки (в процентах к капиталу на сделку), Ploss – доля убыточных сделок, Rloss – средняя величина убытка. Доли сделок суммируются до единицы: Pwin+Ploss=1
Пример:
прибыль на сделку: 6%
доля прибыльных сделок: 60%
убыток на сделку: 4%
доля убыточных сделок: 40%.
Тогда математическое ожидание:
E=(0,6×6%)−(0,4×4%)=3,6%−1,6%=2%Это означает: если бы вы могли сделать бесконечно много сделок по таким условиям, то в среднем одна сделка давала бы около 2% прибыли к рискуемому капиталу. Это ожидаемое значение, а не гарантированный результат для каждой конкретной сделки.
Если вы торгуете, например, объемом 10000 долларов, то при матожидании 2% средняя прибыль на сделку на длинной дистанции составит порядка 200 долларов. Сделали 300 сделок в год – в статистическом среднем можно ожидать порядка 60000 долларов прибыли до поборов и без учета проскальзываний.
Момент: ожидание считается на одну сделку. Доходность по счёту за большое кол-во сделок считается через сложный процент, а не простое сложение.
Положительное ожидание бывает с разной структуройПоложительное E можно получить с различными комбинациями стоп / тейк / винрейт. Главное – чтобы формула давала плюс (ну не для всех, конечно).
Пример с большим стопом и высоким винрейтомПусть:
цель по прибыли: 5%
стоп‑лосс: 20%
доля прибыльных сделок: 88%
доля убыточных: 12%.
Тогда:
E=(0,88×5%)−(0,12×20%)=4,4%−2,4%=2%Ожидание в процентах такое же, как и в предыдущем примере – 2% на сделку. Но профиль риска совсем другой: редкие, но тяжёлые убытки и очень высокий винрейт. Вы таких торговцев все видели.
Или так:
Пример с маленьким винрейтом и большим профитомИзвестный пример из подхода Уильяма О’Нила (CANSLIM):
тейк: +20%
стоп: −8%
доля прибыльных сделок: 30%
доля убыточных: 70%.
Математическое ожидание положительное, но относительно небольшое – 0,4% на сделку. Здесь стратегия держится за счёт крупных редких профитов, перекрывающих частые маленькие стопы.
Как пример (отсюда https://smart-lab.ru/mobile/topic/1026457/):
Вывод локальный: важен не винрейт сам по себе и не размер стопа, а то, какое ожидание даёт их комбинация при торговле реальной монеткой.
Почему недостаточно только матожиданияОдин положительный E ещё не делает стратегию интересной. Нужно три элемента:
положительное математическое ожидание;
достаточное количество сделок (возможностей);
разумный срок удержания позиции.
Если у вас система даёт 8% ожидаемой прибыли на сделку, но при этом всего одну сделку в год, то по факту вы получаете около +8% годовых – это уровень спокойного депозита, а не активной торговли.
С другой стороны, можно иметь скромное ожидание, скажем, 0,2% на сделку, но очень много сделок, например 1000 в год. Тогда сложный процент начинает работать на вас.
Корректно думать так: пусть средняя доходность сделки по счёту – r. Тогда после N сделок капитал меняется как:
Equity_N = Equity_0 * (1 + r)^Nа не как Equity_N = Equity_0 * (1 + r * N)
То есть доходности по сделкам мультипликативны – это ключевой момент, который часто упрощают. Также крайне желательно, чтобы сделки были достаточно независимы и риск на одну сделку не приводил к быстрому сливу при убыточной серии.
Скорость оборота капитала: чему учит казиноКазино, имея небольшое преимущество в 1–2% на ставку, делает много «оборотов» капитала в единицу времени. В блэкджеке одновременно работают десятки столов, каждая раздача идёт быстро, и за час проходит десятки игровых циклов на деньги каждого игрока.
Если преимущество казино, условно, 2,5% на ставку в 2 доллара, то в среднем оно зарабатывает около 5 центов с каждой игровой «единицы». Но если таких ставок в час десятки, то за много часов игры игрок постепенно отдаёт значительную часть своего банка именно за счёт повторения одной и той же ситуации с положительным ожиданием для казино.
В трейдинге аналогичный принцип:
мало сделок при хорошем ожидании – деньги растут медленно;
много сделок при положительном ожидании – деньги на депошке растут быстрее за счёт большого числа повторений.
И при равном ожидании выгоднее та стратегия, которая даёт больше независимых возможностей в единицу времени при контролируемом риске.
Время в позиции и доступ к капиталуДаже если у вас есть система с положительным ожиданием и достаточным количеством сигналов, можно убить общий результат из-за слишком долгого удержания позиции (это моя проблема, в частности, одна из). Если капитал надолго застревает в одной сделке, вы не успеваете реализовать возможное количество циклов.
Пример: иметь 500000 долларов в одной позиции на год, которая принесла +50%, – это хороший результат в абсолюте (+250000 как никак, не х__н собачий). Но гораздо интереснее иметь систему, которая позволяет работать, скажем, 100000 долларов и делать множество коротких сделок с положительным матожиданием и высокой оборачиваемостью.
Если у вас есть метод с ожиданием порядка 1,2% на сделку и вы успеваете обернуть капитал 250 раз за год, то сложный процент сделает своё дело, и итоговая сумма может оказаться значительно выше, чем разовая 50‑процентная доходность на большой позиции, причём с более гибким управлением риском и меньшей зависимостью от одной‑единственной идеи.
Конкретный уровень результата зависит от реального среднего r по счёту, но сам принцип: «много независимых сделок с положительным ожиданием и умеренным (а лучше коротким) временем удержания лучше одной большой долгой ставки» – абсолютно рабочий.
Что нужно трейдеру, чтобы быть «игорным домом»Если собрать всё вместе, то, чтобы вести себя как казино на рынке, трейдеру нужны три вещи:
Положительное математическое ожидание каждой сделки, с учётом реальных комиссий и проскальзывания.
Достаточное количество сделок в год, чтобы статистика успевала сыграть свою роль.
Относительно короткий срок удержания позиции, чтобы капитал не простаивал и мог многократно оборачиваться.
Система с нулевым или отрицательным ожиданием на длинной дистанции проигрывает – как игрок, который бесконечно играет в игру с преимуществом казино. Задача трейдера – организовать свою торговлю так, чтобы в роли казино были именно вы… (но лучше мы)
Эта заметка появилась в результате прочтения аналогичной заметки из далекого прошлого (когда еще можно было открыто выражать своё мнение, не сильно опасаясь возможных последствий). Решил сохранить здесь тоже, т.к. иногда подобные заметки помогают создавать вот такие, например, штуки:
Обратите внимание на ничтожно малый % прибыльных сделок от общего. Тем не менее, кривуля имеет наклон в правильную сторону.
Иногда трендовая стратегия может принимать такой вид. ****
Прибыльных сделок около 50%, множество коротких стопов с редкими выбросами эквити большой тейк.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
Flexiway, тут, вероятно, желательно уточнить, кому.
Flexiway, Я — из ниоткуда, а там в покер не играют.
И вообще это всё вымысел Тимофея, хоть он и пишет теперь, что его мнение может не совпадать.
и причем тут математика… не догоняю...
на нашей фонде… алгебра не работает…
vvs1941, знать бы еще, о чём вы.![]()
Может чуть более развернуто мысль выразите?
vvs1941,
тот же алгоритм на вашей фонде:
Газмяс с 15-го года.
Не работает и «не умею готовить»(«алгебру») разные вещи. То что точно не работает так это делать голословные утверждения ничем не подкреплённые.
«Алгебру» можно считать а можно не считать. И в том и в другом случае(если делать правильно) ордера будут примерно в тоже время и в ту же сторону(можете поинтересоваться откуда я это знаю я не против) и соответственно результат будет примерно похожим.
__rtx, если хотите чем-то дополнить заметку — пишите, пожалуйста. Пока редактирование доступно
Может кому-то будет польза в итоге, всё-таки. Дополним.
Мне такие статьи помогают, порой неожиданным образом. Это причина, по которой появилась эта)
вы же играете...?
.вы знаете, развивают мозг...
vvs1941, мне развивать нечего. Что вижу, то пишу![]()
Поэтому в танки — нет.
Евгений Корюхин, если есть своё мнение по теме — пишите его здесь.
Если нет, то и ссылки не нужны, тем более рекламного характера.
Денис, всё, пойду. А то утром рано в школу вставать.
Спокойной ночи!
Михаил Шардин, ну не совсем.
Я смотрел с ним интервью какое-то. Там он рассказывает, что идеи из «Математики управления капиталом» в исходном «газ в пол» виде он считает слишком агрессивными и сейчас почти так не торгует: работает через более общий подход с leverage space и траекторией по этой поверхности. По сути, классический вариант из книги он сам воспринимает как устаревший для практики, хотя базовая математика (optimal F / leverage space) с его слов по‑прежнему лежит у него в основе риск‑менеджмента.
Михаил Шардин, вот вам ссылочка)
https://www.youtube.com/watch?v=wiW0m_Li7T0
Михаил Шардин, у Винса основной упор на money management: optimal f, leverage space, выбор траектории по поверхности доходность/риск, то есть на том, как дозировать риск на сделку, исходя из УЖЕ ИЗВЕСТНОГО положительного ожидания.
а в моей заметке речь о структуре и возможных вариантах получения положительного МО. А Винс — это про то, как это МО разогнать с помощью методов управления капиталом. В моем примере перед «UPD:» торговля постоянным кол-вом лотов, нет капитализации.
Михаил Шардин, я тоже знаком, и книгу читал раза два-три много дней тому назад, но монеток это на счетах не прибавляло, как и от прочтения множества схожей литературы...
Из всех моментов достаточно 1/4 Келли и широкой диверсификации по системам и инструментам, на мой взгляд.
Дмитрий Овчинников, добавил несколько картинок из того что под рукой. Пойдёт?
Или если есть примеры нагляднее — присылайте, пожалуйста. Добавим. Пока пост можно редактировать.
Все ровно наоборот, на бирже трейдер — это игрок, а не владелец казино
Аналог владельца казино на бирже — это брокер, маркет мейкер, инсайдеры, да даже и инфоцыгане не смартлабе — все имеют свой гешефт с глупенького трейдера.
Пишу как бывший владелец онлайн казино. Такая умора была наблюдать в чате как тупенькие трейдеры рассчитывают всякие хитроумные системы)
Олег Иванов, сравнение с казино здесь про то, как организовать себе плюс по вероятностям на длинной дистанции, а не про распределение ролей игрок/крупье на рынке.
Вы же прочитали дальше первого предложения, да?)
Олег Иванов, не читал, но осуждаю, да?
Понимаю вас. Ничего страшного.![]()
Олег Иванов, да-да, вы молодец и всё правильно сделали.![]()
Я как-то с самого начала об этом догадался. Спасибо, что побаловали нас своим вниманием![]()
Организовать себе плюс по вероятностям на длинной дистанции можно множеством способов и их комбинаций. Например можно зайти на Common.ru посмотреть на длительность работы стратегии и увидеть что есть и по 10 лет рабочие и приносящие знатные проценты(для масштабируемых систем). Про хфт, арбитраж и т.п. я и не говорю.
Хорошо что Вам весело. Значит на пользу. А пока Вы заняты «наблюдением за уморами» коллеги торгуют, рассчитывают вероятности и т.д. Тоже на мой взгляд вполне полезные движения. Только эти движения они ещё и деньги приносят. Но каждому своё.