Блог им. Op_Man

Математическое ожидание: думай как казино (или нет)

Прибыль казино и прибыль успешного трейдера (вас, то есть) построены на одном и том же принципе – на математическом ожидании, а не на разовых удачных сделках. Казино зарабатывает не потому, что ему «везёт», а потому что вероятность каждой игры слегка смещена в его пользу. На коротком промежутке казино может как выигрывать, так и проигрывать, но на длинной дистанции преимущество по вероятностям неизбежно реализуется в деньги.

В торговле на рынке логика та же. Ваша задача – сделать так, чтобы каждая отдельная сделка статистически была на вашей стороне, а затем достаточное кол-во раз повторить эту ситуацию, не убив счёт рисками и пересиживаниями.

Что такое математическое ожидание сделки

Формально математическое ожидание сделки можно записать так:

E=(Pwin​×Rwin​)−(Ploss​×Rloss​)

где Pwin​ – доля прибыльных сделок, Rwin​ – средняя доходность прибыльной сделки (в процентах к капиталу на сделку), Ploss​ – доля убыточных сделок, Rloss​ – средняя величина убытка. Доли сделок суммируются до единицы: Pwin+Ploss=1

Пример:

  • прибыль на сделку: 6%

  • доля прибыльных сделок: 60%

  • убыток на сделку: 4%

  • доля убыточных сделок: 40%.

Тогда математическое ожидание:

E=(0,6×6%)−(0,4×4%)=3,6%−1,6%=2%

Это означает: если бы вы могли сделать бесконечно много сделок по таким условиям, то в среднем одна сделка давала бы около 2% прибыли к рискуемому капиталу. Это ожидаемое значение, а не гарантированный результат для каждой конкретной сделки.

Если вы торгуете, например, объемом 10000 долларов, то при матожидании 2% средняя прибыль на сделку на длинной дистанции составит порядка 200 долларов. Сделали 300 сделок в год – в статистическом среднем можно ожидать порядка 60000 долларов прибыли до поборов и без учета проскальзываний.

Момент: ожидание считается на одну сделку. Доходность по счёту за большое кол-во сделок считается через сложный процент, а не простое сложение.

Положительное ожидание бывает с разной структурой

Положительное E можно получить с различными комбинациями стоп / тейк / винрейт. Главное – чтобы формула давала плюс (ну не для всех, конечно).

Пример с большим стопом и высоким винрейтом

Пусть:

  • цель по прибыли: 5%

  • стоп‑лосс: 20%

  • доля прибыльных сделок: 88%

  • доля убыточных: 12%.

Тогда:

E=(0,88×5%)−(0,12×20%)=4,4%−2,4%=2%

Ожидание в процентах такое же, как и в предыдущем примере – 2% на сделку. Но профиль риска совсем другой: редкие, но тяжёлые убытки и очень высокий винрейт. Вы таких торговцев все видели.

Математическое ожидание: думай как казино (или нет)

 

Или так: 

Математическое ожидание: думай как казино (или нет)

Пример с маленьким винрейтом и большим профитом

Известный пример из подхода Уильяма О’Нила (CANSLIM):

  • тейк: +20%

  • стоп: −8%

  • доля прибыльных сделок: 30%

  • доля убыточных: 70%.

E=(0,3×20%)−(0,7×8%)=6%−5,6%=0,4%

Математическое ожидание положительное, но относительно небольшое – 0,4% на сделку. Здесь стратегия держится за счёт крупных редких профитов, перекрывающих частые маленькие стопы.

Как пример (отсюда https://smart-lab.ru/mobile/topic/1026457/): 

Математическое ожидание: думай как казино (или нет)

Вывод локальный: важен не винрейт сам по себе и не размер стопа, а то, какое ожидание даёт их комбинация при торговле реальной монеткой.

Почему недостаточно только матожидания

Один положительный E ещё не делает стратегию интересной. Нужно три элемента:

  • положительное математическое ожидание;

  • достаточное количество сделок (возможностей);

  • разумный срок удержания позиции.

Если у вас система даёт 8% ожидаемой прибыли на сделку, но при этом всего одну сделку в год, то по факту вы получаете около +8% годовых – это уровень спокойного депозита, а не активной торговли.

С другой стороны, можно иметь скромное ожидание, скажем, 0,2% на сделку, но очень много сделок, например 1000 в год. Тогда сложный процент начинает работать на вас.

Корректно думать так: пусть средняя доходность сделки по счёту – r. Тогда после N сделок капитал меняется как:

Equity_N = Equity_0 * (1 + r)^N

а не как Equity_N = Equity_0 * (1 + r * N)

То есть доходности по сделкам мультипликативны – это ключевой момент, который часто упрощают. Также крайне желательно, чтобы сделки были достаточно независимы и риск на одну сделку не приводил к быстрому сливу при убыточной серии.

Скорость оборота капитала: чему учит казино

Казино, имея небольшое преимущество в 1–2% на ставку, делает много «оборотов» капитала в единицу времени. В блэкджеке одновременно работают десятки столов, каждая раздача идёт быстро, и за час проходит десятки игровых циклов на деньги каждого игрока.

Если преимущество казино, условно, 2,5% на ставку в 2 доллара, то в среднем оно зарабатывает около 5 центов с каждой игровой «единицы». Но если таких ставок в час десятки, то за много часов игры игрок постепенно отдаёт значительную часть своего банка именно за счёт повторения одной и той же ситуации с положительным ожиданием для казино.

В трейдинге аналогичный принцип:

  • мало сделок при хорошем ожидании – деньги растут медленно;

  • много сделок при положительном ожидании – деньги на депошке растут быстрее за счёт большого числа повторений.

И при равном ожидании выгоднее та стратегия, которая даёт больше независимых возможностей в единицу времени при контролируемом риске.

Время в позиции и доступ к капиталу

Даже если у вас есть система с положительным ожиданием и достаточным количеством сигналов, можно убить общий результат из-за слишком долгого удержания позиции (это моя проблема, в частности, одна из). Если капитал надолго застревает в одной сделке, вы не успеваете реализовать возможное количество циклов.

Пример: иметь 500000 долларов в одной позиции на год, которая принесла +50%, – это хороший результат в абсолюте (+250000 как никак, не х__н собачий). Но гораздо интереснее иметь систему, которая позволяет работать, скажем, 100000 долларов и делать множество коротких сделок с положительным матожиданием и высокой оборачиваемостью.

Если у вас есть метод с ожиданием порядка 1,2% на сделку и вы успеваете обернуть капитал 250 раз за год, то сложный процент сделает своё дело, и итоговая сумма может оказаться значительно выше, чем разовая 50‑процентная доходность на большой позиции, причём с более гибким управлением риском и меньшей зависимостью от одной‑единственной идеи.

Конкретный уровень результата зависит от реального среднего r по счёту, но сам принцип: «много независимых сделок с положительным ожиданием и умеренным (а лучше коротким) временем удержания лучше одной большой долгой ставки» – абсолютно рабочий.

Что нужно трейдеру, чтобы быть «игорным домом»

Если собрать всё вместе, то, чтобы вести себя как казино на рынке, трейдеру нужны три вещи:

  • Положительное математическое ожидание каждой сделки, с учётом реальных комиссий и проскальзывания.

  • Достаточное количество сделок в год, чтобы статистика успевала сыграть свою роль.

  • Относительно короткий срок удержания позиции, чтобы капитал не простаивал и мог многократно оборачиваться.

Система с нулевым или отрицательным ожиданием на длинной дистанции проигрывает – как игрок, который бесконечно играет в игру с преимуществом казино. Задача трейдера – организовать свою торговлю так, чтобы в роли казино были именно вы… (но лучше мы)

Эта заметка появилась в результате прочтения аналогичной заметки из далекого прошлого (когда еще можно было открыто выражать своё мнение, не сильно опасаясь возможных последствий). Решил сохранить здесь тоже, т.к. иногда подобные заметки помогают создавать вот такие, например, штуки:  Математическое ожидание: думай как казино (или нет)
 Математическое ожидание: думай как казино (или нет)  Обратите внимание на ничтожно малый % прибыльных сделок от общего. Тем не менее, кривуля имеет наклон в правильную сторону.  
UPD: выше график контрендового подхода, добавляю график базовой трендовой стратегии:  Математическое ожидание: думай как казино (или нет) Иногда трендовая стратегия может принимать такой вид. ****
Вот нашел пример стратегии контртрендовой: 
Математическое ожидание: думай как казино (или нет)  Прибыльных сделок около 50%, множество коротких стопов с редкими выбросами эквити большой тейк.

 Или вот из моих стратегий пример трендовой долгосрочной:  Математическое ожидание: думай как казино (или нет)

Боковик в эквити такой стратегии может длиться годами, но при наличии хороших движений направленных стратегия своё забирает. Все совпадения случайны, статья является художественным вымыслом и никто не за что не отвечает тут и там, если что. Если где-то ошибся, значит где-то ошибся. Вам с этим жить. Морали здесь нет. Всем привет! 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

6.4К | ★11
44 комментария
Молодец. Дело осталось за малым — научиться торговать.
avatar

Flexiway, тут, вероятно, желательно уточнить, кому.

 

avatar

Flexiway, Я — из ниоткуда, а там в покер не играют.

И вообще это всё вымысел Тимофея, хоть он и пишет теперь, что его мнение  может не совпадать.

avatar
как хорошо начинали… а фигово так кончили...
и причем тут математика… не догоняю...
на нашей фонде… алгебра не работает…
avatar

vvs1941, знать бы еще, о чём вы.

Может чуть более развернуто мысль выразите?

avatar

vvs1941, 

тот же алгоритм на вашей фонде: 

 

 

Газмяс с 15-го года.

 

avatar
vvs1941, 
… алгебра не работает...

Не работает и «не умею готовить»(«алгебру») разные вещи. То что точно не работает так это делать голословные утверждения ничем не подкреплённые.

«Алгебру» можно считать а можно не считать. И в том и в другом случае(если делать правильно) ордера будут примерно в тоже время и в ту же сторону(можете поинтересоваться откуда я это знаю я не против) и соответственно результат будет примерно похожим.
avatar

__rtx, если хотите чем-то дополнить заметку — пишите, пожалуйста. Пока редактирование доступно 

Может кому-то будет польза в итоге, всё-таки. Дополним.

Мне такие статьи помогают, порой неожиданным образом. Это причина, по которой появилась эта)

 

avatar
 извините, я не корректно выразилси… казино есть казино, и где оно не столь важно...
вы же играете...?
avatar
vvs1941, играю, конечно. в Red Dead Redemption 2 особенно часто.
avatar
Op_Man, а, в танки...
.вы знаете, развивают мозг...

avatar

vvs1941, мне развивать нечего. Что вижу, то пишу

Поэтому в танки — нет.

avatar
Op_Man, Metal Gear все релизы обожаю еще.
avatar
Op_Man, я, чтобы долго здесь не расписывать и нсделал ссылку, что про это уже написано и обсуждено не раз. Удалять не удалять конечно вашего право. Вы же хозяин блога. На мой взгляд не корректно сравнивать игрока и казино) Но в целом за попытку плюс

Евгений Корюхин, если есть своё мнение по теме — пишите его здесь.

Если нет, то и ссылки не нужны, тем более рекламного характера.

avatar
Эти ваши «успешные трейдеры», они сейчас здесь, в этой комнате?
avatar
Денис, хотелось бы в это верить)
avatar

Денис, всё, пойду. А то утром рано в школу вставать. 

Спокойной ночи!

avatar
Ральф Винс о том же или нет?

Михаил Шардин, ну не совсем. 

Я смотрел с ним интервью какое-то. Там он рассказывает, что идеи из «Математики управления капиталом» в исходном «газ в пол» виде он считает слишком агрессивными и сейчас почти так не торгует: работает через более общий подход с leverage space и траекторией по этой поверхности. По сути, классический вариант из книги он сам воспринимает как устаревший для практики, хотя базовая математика (optimal F / leverage space) с его слов по‑прежнему лежит у него в основе риск‑менеджмента.

avatar
Op_Man, а интервью какого года?

Михаил Шардин, вот вам ссылочка)

https://www.youtube.com/watch?v=wiW0m_Li7T0 

avatar
Op_Man, за ссылку спасибо, посмотрю

Михаил Шардин, у Винса основной упор на money management: optimal f, leverage space, выбор траектории по поверхности доходность/риск, то есть на том, как дозировать риск на сделку, исходя из УЖЕ ИЗВЕСТНОГО положительного ожидания. 

а в моей заметке речь о структуре и возможных вариантах получения положительного МО. А Винс — это про то, как это МО разогнать с помощью методов управления капиталом.  В моем примере перед «UPD:» торговля постоянным кол-вом лотов, нет капитализации.

avatar
Op_Man, да я знаком с его подходом

Михаил Шардин, я тоже знаком, и книгу читал раза два-три много дней тому назад, но монеток это на счетах не прибавляло, как и от прочтения множества схожей литературы...

Из всех моментов достаточно 1/4 Келли и широкой диверсификации по системам и инструментам, на мой взгляд. 

avatar
Классика, про это многие пишут. А ещё надо понять, что из этого следует: ты можешь торговать хоть по фазам луны, если на истории это даёт то самое «положительное мат. ожидание». Собственно, весь трейдинг, на мой взгляд, — это поиск ситуаций, где это матожидание есть и подтверждено на истории, и надежда, что это будет работать какое-то время, пока таких, как ты (нашедших), не много. И так по кругу.
avatar
Положительное ожидание бывает с разной структурой

Положительное E можно получить с различными комбинациями стоп / тейк / винрейт. Главное – чтобы формула давала плюс (ну не для всех, конечно).

Пример с большим стопом и высоким винрейтом

.
.
Пример с маленьким винрейтом и большим профитом.

.

Здесь не хватает графиков эквити типичного контртренда и тренда. Добавьте для визуалов, пожалуйста!

Дмитрий Овчинников, добавил несколько картинок из того что под рукой. Пойдёт? 

Или если есть примеры нагляднее — присылайте, пожалуйста. Добавим. Пока пост можно редактировать.

avatar
Прибыль казино и прибыль успешного трейдера


Все ровно наоборот, на бирже трейдер — это игрок, а не владелец казино 
Аналог владельца казино  на бирже  — это брокер, маркет мейкер, инсайдеры, да даже и инфоцыгане не смартлабе — все имеют свой гешефт с глупенького трейдера.

Пишу как бывший владелец онлайн казино. Такая умора была наблюдать в чате как тупенькие трейдеры рассчитывают всякие хитроумные системы)

Олег Иванов, сравнение с казино здесь про то, как организовать себе плюс по вероятностям на длинной дистанции, а не про распределение ролей игрок/крупье на рынке. 

Вы же прочитали дальше первого предложения, да?)

avatar
Op_Man, то есть пост для тех кто хочет открыть своего брокера и собирать комиссии, или выпустить акции на биржу чтобы допки выпускать? Только так можно «организовать себе плюс по вероятностям на длинной дистанции».

Олег Иванов, не читал, но осуждаю, да? 

Понимаю вас. Ничего страшного.

avatar
Op_Man, ну я ж еще не такой маразматик чтобы читать простыни которые бесплатный ИИ катает)

Олег Иванов, да-да, вы молодец и всё правильно сделали. 

Я как-то с самого начала об этом догадался. Спасибо, что побаловали нас своим вниманием

avatar
Op_Man, 
Олег Иванов, 
… пост для тех кто хочет открыть своего брокера и собирать комиссии, или выпустить акции на биржу чтобы допки выпускать? Только так можно «организовать себе плюс по вероятностям на длинной дистанции»

Организовать себе плюс по вероятностям на длинной дистанции можно множеством способов и их комбинаций. Например можно зайти на Common.ru посмотреть на длительность работы стратегии и увидеть что есть и по 10 лет рабочие и приносящие знатные проценты(для масштабируемых систем). Про хфт, арбитраж и т.п. я и не говорю.

… Такая умора была наблюдать в чате как тупенькие трейдеры рассчитывают всякие хитроумные системы

Хорошо что Вам весело. Значит на пользу. А пока Вы заняты «наблюдением за уморами» коллеги торгуют, рассчитывают вероятности и т.д. Тоже на мой взгляд вполне полезные движения. Только эти движения они ещё и деньги приносят. Но каждому своё.
avatar
В казино есть стабильная система в виде русской рулетке из которой они, за счёт мат ожидания получают прибыль.главное стабильная система., не изменяющаяся со временем,. Рынок к таким системам не относится, он изменчив и не стабилен из за чего на нем не работает модель прогноза мат ожидания.
avatar
Salvinit, вы немного смешали разные вещи. Математическое ожидание считают не только в идеально стабильных системах, а в любых, где есть повторяющиеся исходы и статистика. На рынке его тоже считают: в тестах стратегий, например, в опционах, в риск‑моделях — просто параметры со временем дрейфуют, поэтому их периодически пересматривают. То, что рынок изменчив, не означает, что модель матожидания не работает, это означает только, что она должна быть адаптивной, а не один раз настроенной как рулетка вашем утверждении.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
⚡ Получайте кэшбэк за сделки
Мы запустили акцию для тех, кто давно не пользовался нашим торговым терминалом — или только хочет попробовать.  Можно получать...
Селигдар не будет платить дивиденды за 2025 год
Совет директоров Селигдара ожидаемо отказался от дивидендных выплат за 2025 год. Решение полностью укладывается в финансовую картину компании. По...
Фото
📅Расписание торгов в майские праздники
Приближаются выходные — смотрим, как работают биржи в эти дни. Мосбиржа: 🔵9 и 10 мая торги на всех рынках биржи не проводятся...
Фото
Сети. Кто сейчас самый дешевый? Сводный пост по сетевым компаниям по отчетам РСБУ за Q1 26г.
Введение Россети Центр Россети Ленэнерго Россети Московский регион Россети Волга Сводные таблицы Введение Все...

теги блога Op_Man

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн