Московский Лоссбой,
Принято!
Так дойдем до неделек — 1 ТОПОР равный 7.
И можно запустить деривативы — «топорики» с бесплатным плечом!
Против них никакая валюта не устоит — изрубят на мелкие кусочки.
Короче, пора выносить на всенародный референдум)
Stanis, какой психологический эффект? Что присутствует? О чем Вы? )
" Если нет реформ" — деноминация по сути своей сама и есть реформа, точнее ее значимая часть, часть денежной реформы. И у деноминации есть совершенно четкие предпосылки, задачи и цели. А не тупое убирание нулей ради самого убирания.
она, деноминация, сейчас вообще никому не вперлась, в ней совершенно нет никакой необходимости сейчас. Ни причин, ни предпосылок, но все равно время от времени кто-то хватает это слово и бегает размахивая им налево и направо…
в конце 90-х у нас прошла павловская деноминация.
и количество «миллионеров» резко уменьшилось.
нужна она или нет при 2-значной инфляции — вопрос дискуссионный.
но ползучая девальвация все равно идет.
Stanis, может начнём с того, что Павловская реформа была не в конце 90х а в начале, то есть аж в 91 году… А в 1998 была денежная реформа, но уже другая и с другими причинами и целями…
Помните такую бумажку?
Она была самая ходовая и весьма себе мелкая, так как было ещё 100 тысяч рублей и даже 500 тысяч одной бумажкой, видели такие? Держали в руках? а зарплаты были миллионами, средняя, та, что сейчас порядка 80к, тогда была 1 млн +…
А бакс по 6 с лишним тысяч рублей? Похож сегодняшний бакс по 97 рублей на тот, доденоминационный? Не помните, иначе так не путались бы в датах реформах и причинах
вы правда не видите разницы «тогда и сейчас» и не понимаете причин почему и что было сделано тогда? Однако.
и что не так?
павловская реформа завершилась денежной реформой 1998 года.
это и есть конец 90-х.
естественно, тогда были другие предпосылки.
есть предпосылки или нет для деноминации сегодня — это другой вопрос.
дополню еще, что в СССР рубль был политически «крепче» 1 $=0.60 руб.
все определяется экономикой и внутренней политикой.
на сегодня вопрос деноминации не стоит, хотя якобы ЦБ и вынашивает планы выпустить купюру в 10000 руб.
но это все на уровне слухов.
«павловская реформа завершилась денежной реформой 1998 года.»
Ахахахаха, огонь! 🔥 а павловская была не денежной?
Но в целом, обожаю когда факты подтасовываются, и подгоняются под домыслы))) впервые кстати слышу версию, что павловская реформа длилась аж 7 лет и закончилась денежной реформой в 98 году))))
«дополню еще, что в СССР рубль был политически «крепче» 1 $=0.60 руб.»
Это никакого отношения к деноминации не имеет.
«планы выпустить купюру в 10000 руб.» это впрочем тоже 🤣
пусть так, просто игра цифрами и купюрами)))
на за ними были реальные сбережения в Сбербанке и государство кинуло десятки миллионов вкладчиков.
сегодня «зажали» только валютные вклады частникам в банках.
но все может измениться еще, ибо ничего хорошего в росте инфляции, цен и ключевой ставки нет (((.
Stanis, а за этим всем были еще сотни миллиардов советских рублей (кстати не удивлюсь даже если триллионы) в виде черного нала на руках у цеховиков, ворья, криминала и прочего. ))) и тотально пустые полки… Не было практически ничего, что не было бы дефицитом ) масштабы, друг мой, масштабы того что было тогда, даже близко не сопоставимы с тем детским садом, который мы переживаем сейчас…
Stanis, не передергивайте, это детский прием, и только раздражает, я ни слова не говорил про СВО и ни намеком к этой теме не относился
Речь шла про экономику, дефицит, текущую экономическую ситуацию, накопленную на руках денежную массу, чёрный нал, и прочих предпосылках для деноминации.
И да, худшее еще впереди. Рано ныть и ссаться начали.
Stanis, когда говорят «ну все же понимают», или «хахаха, ну коллеги, мы же все согласны с тем что» или «нам всем совершенно очевидно», то такие фразы сразу выдают что перед вами манипулятор, сознательный или нет, это уже дело десятое, но аппеляция ко «всем же очевидно» классическое проявление )
Не будет первопричины… Ну ну, значит будет другая причина. Или третья, это не важно суть не в том, чем объясняют жопу, суть в самой жопе, и ее последствиях. Последствия важны! А не социально пережеванные и смягченные объяснения причин.
напишите тогда свою версию, если я для вас «манипулятор».
чем вызваны нынешние проблемы с инфляцией, курсом рубля и со всей экономикой?
китайцы говорят — надо лечить не саму болезнь, а ее причины.
Stanis,
<<ну если СВО для вас детский сад, то все худшее еще впереди…>>
Вы видимо тогда не жили, когда ты всю жизнь пахал и откладывал детям на совершеннолетие (вклад там был такой) а их всех побрили. Скаманулись так скаманулись:) Особенно, типа чуть снять можно но через год… но цены в космос и жрать нечего. Собственно сейчас по тем временам детский сад и есть. Тогда кстати то же война началась, только за нее денег не давали. И генералы своими людьми массово не торговали. Сейчас ситуация намного лучше, кто бы что не говорил.
если для вас «Сейчас ситуация намного лучше, кто бы что не говорил», когда уже сотни тысяч погибших и раненых, то мне добавить нечего.
власти могут убаюкивать сколько угодно «потерь почти нет», но война стала ближе и масштабнее.
так и в целом экономика стала сильнее, а население богаче за 20+ лет?
вот Китай действительно не терял времени и стал за этот период сильнее и богаче.
и обычные китайские пенсионеры имеют даже возможность путешествовать по миру.
государство стимулирует и поддерживает внешний и внутренний туризм для пенсионеров.
аргументы простые — это помогает экономике страны и создает спрос на туристические и сопутствующие услуги.
почему у нас до такого не додумались — не знаю.
Stanis, те путешествующие китайские пенсионеры, это не массовое явление. Их средняя пенсия 2000-2500 юаней, 26-30к наших рублей, на них особо не по путешествуешь.
DAMAN,
1 смысл павловской реформы был отвлечение населения от событий в прибалтике
2 изьяли деньги у зарождавшейся рыночной экономики… т.е отрезали яйца у тех кто хоть как то мог спасти совок...
3 реформа помогла? нет… озлобила население и никто не заступился за ссср гкчп…
4 заморозка вкладов населения привело к тому что пришлось как то расхлебывать приватизацию через ваучеры...
5 и как то забывают что потом еще цены повысили одним днем… я всегда буду помнить как народ метался и скупал просто все… и люди с окраин ехали в центр а из центра на окраины в надежде купить хоть что то… в магазах даже соли не осталось
6 иронично что имено павлов создал гкчп
Денис, за 98ой не спорю, лишь повторюсь, что там были совершенно иная ситуация и иные предпосылки чем сейчас. Эффект был, и в том числе проинфляционный тоже, когда условная цена 25475 рублей превращалась в 25.475, что на ценниках автоматически становилось в лучшем случае 25.5 рубля. Ну так по мелочи, но зато в масштабах страны, норм было округление
Просто меня умиляют некоторые персонажи, из разряда, мы не знаем что это такое и зачем нужно, но оно вот вот обязательно произойдёт…
ну вот — появились оппортунисты!
но это нормально — новое всегда рождается в спорах и поиске истины.
имхо, с новой валютой БРИКС происходит то же самое.
поэтому потертый старый бакс еще долго послужит всему человечеству, в том числе и на Руси.
Московский Лоссбой, а если это сделать электронно, то даже купюры менять не придется. Просто 100 рублей будут равны 100$. Вопрос только в количестве живых купюр в хождении. Какие еще есть экзотические способы деноминации ?
И как новогодний подарок очень экономично и оригинально).
Дарю идею бесплатно!
Или, как пишет Хомяк, если пост понравился, шлите донаты — можно в личку наличкой
кстати, до сих пор не все поняли, что за ВИРТУАЛЬНЫЕ зеленые бумажки доллар/рубль можно нарубить на FORTS очень много РЕАЛЬНЫХ рубликов.
Как это показал небезызвестный ИК или Аллирог, превратив 1 млн в 68 млн за два года или даже меньше.
Понятно, что ЦБ ему помог, но все равно такое мотивирует видеть и находить бонанзу на нашем срочном рынке.
тоже такое было.
и в значительно большем размере.
имхо, это очень мутная история.
и биржа там играла не последнюю роль в резком повышении ГО.
и действия брокеров тоже.
как и в истории с нефтью по — 37.
сегодня более прозрачный алгоритм по ГО.
и уже брокеры часто чудят с ним.
а скрин с 68 млн висит в его телеге, можно проверить.
суть в том, что и нашем рынке можно зарабатывать.
если правила четкие и не меняются.
а степень риска каждый сам для себя определяет.
особенно на опционах это регулируется изначально.
За последние 30 лет рубль к доллару не один раз падал более, чем в 1.5 раза, так что не думаю, что так будет долго.
Уверен, что не будь СВО власти бы гораздо быстрее обесценивали рубль, чем сейчас.
Stanis, а что есть лучшее будущее?
Народ уже давно привык к таким падениям и выработал свои способы избегать серьезных последствий, а для компаний экспортеров это вообще тихое счастье.
Другое дело, что сейчас и доллар начал рушиться, поэтому появляется вопрос будет ли рубль падать еще быстрее, чем доллар, если же случится обвал доллара, раньше, то вероятно именно это создаст серьезные проблемы.
лучшее будущее это было наше прошлое в 80-е годы — Олимпиада, открытость миру, мирная жизнь, даже реальный рост благополучия в стране...
а что сегодня нас ожидает завтра — я не знаю и особых надежд не питаю.
вы, вероятно, тоже.
Stanis, какая мирная жизнь, тогда была своя «Украина» — Афган, США спровоцировали беспорядки, а СССР пришлось в это вмешиваться, чтобы закончить беспорядки на границах, учитывая общее состояние страны тогда это помогло из 80х родиться 90м. К счастью, сейчас достаточно людей, которые помнят 90е, и есть все причины надеяться, что ни 80е, ни 90е не вернуться.
Что ждет нас? Не знаю, но надеюсь, повторюсь, что ни 90е, ни 80е не вернуться. Лично я смотрю оптимистично в будущее, тогда власть получили США, на которые мы возлагали много надежд, а получили НАТО на своих границах — по факту повтор истории с Гитлером. А сейчас власть переходит Китаю, который куда как дружелюбнее к нам настроен. Кроме того Китай традиционно сосредоточен на своих внутренних делах, и в отличие от США не бомбит всех подряд.
«А сейчас власть переходит Китаю, который куда как дружелюбнее к нам настроен».
Думать так насчет Китая — очередной стратегический просчет.
На ДВ он уже давно начал экспансию - пока экономически.
А дальше будет больше и иначе.
Устроит «ДВнаш» и ничто его не остановит.
Stanis, чушь, они же не идиоты вроде американцев, провоцировать ядерную войну не будут.
Кроме того повторюсь, Китай традиционно сосредоточен на внутренних делах, и если часть Юго-Восточной Азии они действительно рассматривают как свою часть, то старая байка о ДВ, которую так любят агенты США не имеет под собой особых оснований — да, была карта, где Китай указывал ДВ как свою территорию, но было это до того, как границы были четко установлены, а исторически они ДВ и вовсе никогда своей территорией не рассматривали. Строго говоря с севером у них вообще плохие ассоциации — династии Манчжурии (Цин) и Монголии (Юань) на долго оставили о себе не самые приятные воспоминания. С точки зрения Китая «Север» это то самое лихо, которое не следует будить.
не буду спорить, не китаевед).
но наши соотечественники на ДВ на себе ощущают, кто и как там себя ведет.
если почитать не «байки агентов США», а наших экономистов.
или посмотреть в гугле школьные карты из Китая.
Нынешняя купюра в 500 рублей раньше была 500000 рублей, январская деноминация 98 года прошла более менее спокойно, но цены всё равно росли, а в августе случился дефолт по ГКО и мощная девальвация рубля Сильно пострадали валютные ипотечники и заёмщики, потом отдавали в 4-6 раз больше в рублях, как мы стали «миллионерами» в 90-е это отдельная история)
Да, пришло время деноминации.
Только так можно укрепить рубль)))
ДЕНЬГА будет сильнее любых баксов и евр
Принято!
Так дойдем до неделек — 1 ТОПОР равный 7.
И можно запустить деривативы — «топорики» с бесплатным плечом!
Против них никакая валюта не устоит — изрубят на мелкие кусочки.
Короче, пора выносить на всенародный референдум)
я готов принимать — в любом количестве и хоть за целых пол-цены)
Есть и такие цены. Все зависит от качества изготовления.
«торг в этом деле неуместен!» © О.Бендер
если серьезно, то лучше обратиться к Fedosoni, наверняка он знает, кому это интересно.
но психологический эффект присутствует.
а так да — если нет реформ, она бесполезна.
" Если нет реформ" — деноминация по сути своей сама и есть реформа, точнее ее значимая часть, часть денежной реформы. И у деноминации есть совершенно четкие предпосылки, задачи и цели. А не тупое убирание нулей ради самого убирания.
она, деноминация, сейчас вообще никому не вперлась, в ней совершенно нет никакой необходимости сейчас. Ни причин, ни предпосылок, но все равно время от времени кто-то хватает это слово и бегает размахивая им налево и направо…
в конце 90-х у нас прошла павловская деноминация.
и количество «миллионеров» резко уменьшилось.
нужна она или нет при 2-значной инфляции — вопрос дискуссионный.
но ползучая девальвация все равно идет.
Помните такую бумажку?
Она была самая ходовая и весьма себе мелкая, так как было ещё 100 тысяч рублей и даже 500 тысяч одной бумажкой, видели такие? Держали в руках? а зарплаты были миллионами, средняя, та, что сейчас порядка 80к, тогда была 1 млн +…
А бакс по 6 с лишним тысяч рублей? Похож сегодняшний бакс по 97 рублей на тот, доденоминационный? Не помните, иначе так не путались бы в датах реформах и причинах
вы правда не видите разницы «тогда и сейчас» и не понимаете причин почему и что было сделано тогда? Однако.
DAMAN, они бы и щас были в у.е., да роспотребнадзор не велит))
и что не так?
павловская реформа завершилась денежной реформой 1998 года.
это и есть конец 90-х.
естественно, тогда были другие предпосылки.
есть предпосылки или нет для деноминации сегодня — это другой вопрос.
дополню еще, что в СССР рубль был политически «крепче» 1 $=0.60 руб.
все определяется экономикой и внутренней политикой.
на сегодня вопрос деноминации не стоит, хотя якобы ЦБ и вынашивает планы выпустить купюру в 10000 руб.
но это все на уровне слухов.
«павловская реформа завершилась денежной реформой 1998 года.»
Ахахахаха, огонь! 🔥 а павловская была не денежной?
Но в целом, обожаю когда факты подтасовываются, и подгоняются под домыслы))) впервые кстати слышу версию, что павловская реформа длилась аж 7 лет и закончилась денежной реформой в 98 году))))
«дополню еще, что в СССР рубль был политически «крепче» 1 $=0.60 руб.»
Это никакого отношения к деноминации не имеет.
«планы выпустить купюру в 10000 руб.» это впрочем тоже 🤣
пусть так, просто игра цифрами и купюрами)))
на за ними были реальные сбережения в Сбербанке и государство кинуло десятки миллионов вкладчиков.
сегодня «зажали» только валютные вклады частникам в банках.
но все может измениться еще, ибо ничего хорошего в росте инфляции, цен и ключевой ставки нет (((.
«даже близко не сопоставимы с тем детским садом, который мы переживаем сейчас…»
ну если СВО для вас детский сад, то все худшее еще впереди…
Речь шла про экономику, дефицит, текущую экономическую ситуацию, накопленную на руках денежную массу, чёрный нал, и прочих предпосылках для деноминации.
И да, худшее еще впереди. Рано ныть и ссаться начали.
все и так понимают, почему возникли проблемы в экономике.
не будет первопричины, не будет и текущих проблем.
Не будет первопричины… Ну ну, значит будет другая причина. Или третья, это не важно суть не в том, чем объясняют жопу, суть в самой жопе, и ее последствиях. Последствия важны! А не социально пережеванные и смягченные объяснения причин.
напишите тогда свою версию, если я для вас «манипулятор».
чем вызваны нынешние проблемы с инфляцией, курсом рубля и со всей экономикой?
китайцы говорят — надо лечить не саму болезнь, а ее причины.
Скажите лучше, до сво не было проблем с экономикой? Да что там сво, до пандемии все было хорошо?
вам слово — чего вы увиливаете?
что за привычка (((.
сами же написали — «худшее еще впереди»
почему?
или нет своего мнения?
<<ну если СВО для вас детский сад, то все худшее еще впереди…>>
Вы видимо тогда не жили, когда ты всю жизнь пахал и откладывал детям на совершеннолетие (вклад там был такой) а их всех побрили. Скаманулись так скаманулись:) Особенно, типа чуть снять можно но через год… но цены в космос и жрать нечего. Собственно сейчас по тем временам детский сад и есть. Тогда кстати то же война началась, только за нее денег не давали. И генералы своими людьми массово не торговали. Сейчас ситуация намного лучше, кто бы что не говорил.
если для вас «Сейчас ситуация намного лучше, кто бы что не говорил», когда уже сотни тысяч погибших и раненых, то мне добавить нечего.
власти могут убаюкивать сколько угодно «потерь почти нет», но война стала ближе и масштабнее.
так и в целом экономика стала сильнее, а население богаче за 20+ лет?
вот Китай действительно не терял времени и стал за этот период сильнее и богаче.
и обычные китайские пенсионеры имеют даже возможность путешествовать по миру.
государство стимулирует и поддерживает внешний и внутренний туризм для пенсионеров.
аргументы простые — это помогает экономике страны и создает спрос на туристические и сопутствующие услуги.
почему у нас до такого не додумались — не знаю.
у на даже подобного немассового явления нет.
вы что-нибудь слышали о национальной программе поддержки пенсионеров?
в частном порядке некоторые пенсионеры могут себе позволить недешевые заграничные туры.
но без всякой господдержки — на это ее попросту нет.
1 смысл павловской реформы был отвлечение населения от событий в прибалтике
2 изьяли деньги у зарождавшейся рыночной экономики… т.е отрезали яйца у тех кто хоть как то мог спасти совок...
3 реформа помогла? нет… озлобила население и никто не заступился за ссср гкчп…
4 заморозка вкладов населения привело к тому что пришлось как то расхлебывать приватизацию через ваучеры...
5 и как то забывают что потом еще цены повысили одним днем… я всегда буду помнить как народ метался и скупал просто все… и люди с окраин ехали в центр а из центра на окраины в надежде купить хоть что то… в магазах даже соли не осталось
6 иронично что имено павлов создал гкчп
Не помню точно сумму, но была она крайне небольшой, не более чем несколько тысяч на человека.
Ну а совок никто и не собирался спасать.
Просто меня умиляют некоторые персонажи, из разряда, мы не знаем что это такое и зачем нужно, но оно вот вот обязательно произойдёт…
ну так он свое обещание выполнил — обратный сплит прошел.
Московский Лоссбой, ошибочка у Вас!
Копейка будет. А деньга — 1/2 копейки!
Московский Лоссбой, полушка — 1/4 копейки!
А пол-копейки — именно деньга! Именно поэтому 3 копейки — алтын (алты — по-тюркски 6), 6 денег потому что
новые времена — новая арифметика!
ну вот — появились оппортунисты!
но это нормально — новое всегда рождается в спорах и поиске истины.
имхо, с новой валютой БРИКС происходит то же самое.
поэтому потертый старый бакс еще долго послужит всему человечеству, в том числе и на Руси.
Дарю идею бесплатно!
Или, как пишет Хомяк, если пост понравился, шлите донаты — можно в личку наличкой
если помните мои посты про С100000… С120000 и воспользовались рекомендациями, то вы уже минимум рублевый миллионер)))
кстати, до сих пор не все поняли, что за ВИРТУАЛЬНЫЕ зеленые бумажки доллар/рубль можно нарубить на FORTS очень много РЕАЛЬНЫХ рубликов.
Как это показал небезызвестный ИК или Аллирог, превратив 1 млн в 68 млн за два года или даже меньше.
Понятно, что ЦБ ему помог, но все равно такое мотивирует видеть и находить бонанзу на нашем срочном рынке.
Интересно. Я читал другие сведения, как из 68 млн превратил в ноль за пару дней )
тоже такое было.
и в значительно большем размере.
имхо, это очень мутная история.
и биржа там играла не последнюю роль в резком повышении ГО.
и действия брокеров тоже.
как и в истории с нефтью по — 37.
сегодня более прозрачный алгоритм по ГО.
и уже брокеры часто чудят с ним.
а скрин с 68 млн висит в его телеге, можно проверить.
суть в том, что и нашем рынке можно зарабатывать.
если правила четкие и не меняются.
а степень риска каждый сам для себя определяет.
особенно на опционах это регулируется изначально.
Уверен, что не будь СВО власти бы гораздо быстрее обесценивали рубль, чем сейчас.
если за последние 20+ лет прошло 3 девальвации, то ваше наблюдение, к сожалению, не вселяет надежду на лучшее будущее (((.
Народ уже давно привык к таким падениям и выработал свои способы избегать серьезных последствий, а для компаний экспортеров это вообще тихое счастье.
Другое дело, что сейчас и доллар начал рушиться, поэтому появляется вопрос будет ли рубль падать еще быстрее, чем доллар, если же случится обвал доллара, раньше, то вероятно именно это создаст серьезные проблемы.
лучшее будущее это было наше прошлое в 80-е годы — Олимпиада, открытость миру, мирная жизнь, даже реальный рост благополучия в стране...
а что сегодня нас ожидает завтра — я не знаю и особых надежд не питаю.
вы, вероятно, тоже.
Что ждет нас? Не знаю, но надеюсь, повторюсь, что ни 90е, ни 80е не вернуться. Лично я смотрю оптимистично в будущее, тогда власть получили США, на которые мы возлагали много надежд, а получили НАТО на своих границах — по факту повтор истории с Гитлером. А сейчас власть переходит Китаю, который куда как дружелюбнее к нам настроен. Кроме того Китай традиционно сосредоточен на своих внутренних делах, и в отличие от США не бомбит всех подряд.
«А сейчас власть переходит Китаю, который куда как дружелюбнее к нам настроен».
Думать так насчет Китая — очередной стратегический просчет.
На ДВ он уже давно начал экспансию - пока экономически.
А дальше будет больше и иначе.
Устроит «ДВнаш» и ничто его не остановит.
Кроме того повторюсь, Китай традиционно сосредоточен на внутренних делах, и если часть Юго-Восточной Азии они действительно рассматривают как свою часть, то старая байка о ДВ, которую так любят агенты США не имеет под собой особых оснований — да, была карта, где Китай указывал ДВ как свою территорию, но было это до того, как границы были четко установлены, а исторически они ДВ и вовсе никогда своей территорией не рассматривали. Строго говоря с севером у них вообще плохие ассоциации — династии Манчжурии (Цин) и Монголии (Юань) на долго оставили о себе не самые приятные воспоминания. С точки зрения Китая «Север» это то самое лихо, которое не следует будить.
не буду спорить, не китаевед).
но наши соотечественники на ДВ на себе ощущают, кто и как там себя ведет.
если почитать не «байки агентов США», а наших экономистов.
или посмотреть в гугле школьные карты из Китая.
по количеству нулей
впереди планеты всей
гугл забанит твою мать
если станешь возражать
так это уже, увы, не шутка!