Блог им. yakosmos

Разочарование в инвестициях


Разочарование в инвестициях



Попался очередной манифест коллеги инвестора о том, что он вывел все деньги с биржи, и вздохнул спокойно. Дескать всё это казино, и ни один человек которого он знает, за семь лет не обошел по доходности банковские вклады. А зарабатывают на фондовом рынке, сама биржа, брокеры, да инфоцыгане на впаривании различных курсов и сигналов. Ну и дальше по тексту ещё эмоции, эмоции, эмоции.

Сравнение с банковскими вкладами в этот год уже стало классикой. Много раз уже пытался донести свои мысли на  этот счёт, не хочется повторяться.

Считаете вклад оптимальным решением — никто не запрещает вам инвестировать свои средства туда. Возможно в моменте, это и неплохой инструмент, но лично мне, хранить очень много денег в деньгах, весьма некомфортно. Ну и когда-то, вероятно цикл высоких ставок закончится, банковский вклад в условные 6-8% процентов перестанет удовлетворять этих же людей, и они начнут искать варианты с большей доходностью. Акции, разумеется, будут стоить уже совсем других денег.

По поводу кормления биржи и брокеров. Тут каждый сам решает как действовать. Я инвестирую по 33333р в месяц и мои комиссии в год едва ли превышают 300 рублей (эй, брокеры, не обижайтесь там).
Про покупку курсов, у людей, которые страстно желают вас обогатить, ну это уже каждый сам решает как тратить свои кровно заработанные.
В сети огромное количество хороших бесплатных книг, статей и видео. Если кто-то думает, что за деньги получит волшебную таблетку для богатства, то таковой не существует. Думать все равно придется своей головой.

Скажу откровенно, ситуация мне нравится. Чем больше таких разговоров и чем шире упаднические настроения, тем дешевле можно приобрести доли в хороших компаниях.

Видел я такое множество раз, и чем сильнее уныние, тем ближе разворот. Ждём апогея!
Не забываем в какой сложной ситуации находимся все мы, наша страна, наши компании на мировой арене. И при этом все худо бедно работает и даже пытаемся развиваться. На мой взгляд,  наш рынок ещё очень неплохо держится. А рынок — это и есть все МЫ.

18.08.2024 Станислав Райт — Русский Инвестор

Если вам интересна тема инвестиций и финансовой независимости, то вы можете подписаться на мой канал в Телеграмм. Там намного больше публикаций на данную тему, и можно прочитать практически обо всех семи годах инвестирования. К сожалению, на smart-lab я начал выкладывать информацию только недавно.

★1
97 комментариев
чем шире упаднические настроения, тем дешевле можно приобрести доли в хороших компаниях.
В 1914 году, когда шла первая мировая операция надо было брать акции на падении и скидывать до февраля 1917 года на росте затем пароход до Америки с золотом в саквояже. Ничего сложного.
Диванный аналитик-практик, знал бы прикуп жил бы в сочи
avatar
Диванный аналитик-практик, главное чтобы саквояж не отобрали ))
avatar
Диванный аналитик-практик, они все, все равно плохо кончили. даже с саквояжами на чужбине.
Русский инвестор, У вас есть статистика, что 100% плохо закончили? Я регулярно случайно обнаруживаю, что та или иная успешная компания основана сбежавшими из Российской империи, либо их потомками. Просто по фамилиям уже сложно понять, часто меняют под местный манер.
avatar
MaGGeRaN, все рады русским с деньгами, точнее их деньгам. но бизнес, думаю, на чужбине, удается сделать единицам.
Русский инвестор, Сикорский, Рахманинов, Брин и ещё 100500 человек, подтвердят.
avatar
Русский инвестор, Часто барыни из Царской России там устраивались стирать чужое исподнее, чтобы подзаработать на хлебушко. А здесь их ждал лесоповал или хуже.
Помню этого господина, он все время писал тоскливую нудятину про то, как плохо все в России. Надоел. С такими заездами и точно нечего делать  на рынке. Долго это до него доходило.
avatar
SergeyJu, таким господинам я всегда предлагаю релоцироваться туда где хорошо. а они всё упираются. странные.


РТС за 10лет говорит явно не в пользу текста автора данного поста
avatar
Z"ИНВЕ$ТО₽, пружина сжимается, иксы неизбежны )))
Вот вот, если в твердой валюте смотреть, индекс в боковике болтается уже давно.

avatar
Ayrisu, пружина сжимается, иксы неизбежны )))
Русский инвестор, так с какого года она сжимается?
С 2008?
Я вот в прошлом году прозрел и избавился от всех акций

smart-lab.ru/blog/893352.php
avatar
Ayrisu, это не индекс полной доходности и не учитывает инфляцию на долларе
Валерий Заподовников, в моей ссылке рассматривался индекс полной доходности:



avatar
Как на войне нужно «пушечное мясо», как на охоте/рыбалке — зверье/рыба, так и на рынке нужны толпы хомяков с деньгами.
А рынок может падать и от того, что хомяки побежали на вклады и в ОФЗ/фонды ликвидности. И обратно могут не вернуться. Например, после убирания с 01.01.2025 доходов по вкладам из основной налоговой базы многие пенсы на форумах написали, что планируют закрывать свои ИИС, которые использовали для вычетов по вкладам.
У кого тогда будете законным способом отнимать деньги (кому продавать)?
avatar
Игорь ПМ, ну это же прекрасно, дивдоходности будет шикарная
Игорь ПМ, шо переживать один ушел семеро пришли.
avatar
А разве вы не видите, что рынок акций РФ уже лет 17 находится в боковике и не растет в долларовом выражении? Лень считать через ИПЦ Росстата, думаю, что тоже роста не будет.
Те, кто купил акции США даже на пике цен 2007 года, сейчас получили +267% в долларах. А кто в то же время купил акции РФ получили минус 50% в долларах за 17 лет. Дивы не учитываю.
До 2008 года на рынке РФ хорошо зарабатывали пассивные инвесторы. После зарабатывают только спекулянты и те, кто умеют скидывать неудачные акции вовремя. Еще заработали тем, кому повезло (просто повезло) закупится по низким ценам на обвалах в 2008, 2014, 2022. 
Доходность для долгосрочного инвестора низкая с 2008 года, стресса много, а риски большие. Сейчас вообще непонятно, что с акциями дальше будет.

В акции США тоже не верю, их нездоровый пузырь на фонде лопнет и пассивных инвесторов ждут лет 10 убытков.
avatar
Alexide, это как-раз может говорить нам о том, что впереди рынок акций ждет переоценка, т.к. слишком долго активы находились прибитыми к полу. и возможно она будет существенной, учитывая накопленный объем ликвидности в других инструментах
avatar
4pm, Вы правы в целом, но думаю, что для переоценки акций выше нужно, чтобы началось полноценное развитие страны, инвестиции, как внешние так и внутренние в это развитие. Сейчас этого нет. Пока не закончится спецоперация никакого полноценного развития не будет — деньги идут на другое совсем. Но закончится конфликт опять таки может большими потрясениями. Т.е. думаю, что вначале акции упадут очень сильно на панике и унынии, и только после этого начнется рост, если правительство будет все правильно делать для развития страны.

avatar
Alexide, прекрасный вариант
Alexide, вы правы, но РФ колония, а США метрополия и те, кто это знал другого исхода и не ожидал. се ля ви
Alexide, стресса вообще никакого, зарабатывай, сохраняй, покупай бумаги по бросовым ценам. придет время, будет пушка ракета иксы неизбежны, кланус!
о, ещё один все понял))д
avatar
igotosochi, тот кто думает, что все понял, не понял вообще ничего.
Русский инвестор, а кто не понял, тот поймет)
avatar
igotosochi, кто не был тот будет ))
Русский инвестор, да
avatar
Норм до того как дочитал до телеги. Жованный крот…
avatar
Dangerous Assumption, проклятый Пашка Дуров. прости, бро, это дисклеймер.
Олл райт, оллрайт.....
Но не все лишь дождутся его… Этого разворота…
У кого денег не останется, кого Коля встретит у кого решимость на дне будет, на дне рынка… А после дна испуг ещё на полгода а потом ожидание ещё одного дна, а когда вырастет скажут что дорого… А кто то очередном дне, решит что это оно и купит на всё и на неболшом отскоке купит на плечи и тут же все полетит вниз уменьшая депозит… вот выбираю, что из этого себе взять в этот раз…
avatar
Двоечник, можно ещё на отскоке усредниться и продать на следующем падении
avatar
Дюша Метелкин, можно, но без меня… Для меня это уже не интересно… Это кто проф.занимается… А так это надо целую систему выстраивать… В том числе ботов, постоянное отслеживание… А я бывает на полгода забываю что есть рынок… И просыпаюсь когда идут восторженые или упаднические крики… Я хоть иногда и покупаю, например на этой недели акрон показал взял… Но всё таки надеюсь на покупку акций в середине 25 года… Я что-то боюсь до этого брать много…
avatar
Двоечник, "   А я бывает на полгода забываю что есть рынок… И просыпаюсь когда идут восторженые или упаднические крики…" ---  гений.
avatar
Двоечник, можно просто регулярно инвестировать и не парится

Не к ТС а скорее к тому, на что ТС отвечает. Этого Kurdt я помню, он все время вонял. И пост видел, хотел ответить, но не смог: он меня в ЧС занес. Если он и подобные ему сдристнут с ресурса (СЛ), это будет лучшая новость с изобретения пенициллина

 

 

По теме. Биржа, инвестирование, трейдинг — это занятие, работа. В нем можно преуспеть а можно прогореть. Низкий порог входа, естественно, привлекает малоумных любителей халявы. Они, естественно, прогарают. И что? Любые мелкие фирмы прогарают, это основа капитализма. Прикиньте, если бы я 40 лет назад сделал платную охраняемую стоянку (их только ленивый не делал, особенно там, где уличное освещение можно было использовать) и она и сейчас бы там была. Или ларек какой-нить. Сейчас там комплекс 30-этажных домов с подземными парковаками, магазинами  и прочей инфраструктурой, город в городе, но «Николку обидели» (М Мусоргский), стояночку у Николки Путин отобрал.

 

Не поленюсь повторить еще раз: "Свобода распоряжаться своими деньгами ОБЯЗАТЕЛЬНО подразумевает свободу их потерять

avatar
Karkoon, обиженный он какой-то, да
Пусть автор напишет итоги своих инвестиций
avatar
Al Bax, а давай итоги подведем после окончания сво, например.
Русский инвестор, удобно, а потом ждать отмены санкций? Или вы инвестируете 1 год?
avatar
MaGGeRaN, восьмой год. но сейчас объективно не самый лучший момент для подведения итогов. в 21 было все красиво, к примеру.
Лучшее время для покупок было 1914-1917, упаднические настроения, война, все как сейчас.
avatar
Дмитрий, 1917?
вы с Красноярска?
Это куда то туда потом золото царское укатили из Казани раскидывая слитки по пути следования да так что так и не нашли?
avatar
Al Bax, Мы не причем, где-то на Байкале ищите.
avatar
Дмитрий, а как же Курган на Марьиной Гриве?
avatar
Дмитрий, я был слишком молод тогда, и только обучался на анастезиолога
Акционерные общества: «Мы не хотим  также сказать, что, приобретая акции, коротышки ничего не приобретают, так как, покупая акции, они получают надежду на улучшение своего благосостояния. А надежда, как известно, тоже чего-нибудь да стоит. Даром, как говорится, и болячка не сядет. За все надо платить денежки, а, заплатив, можно и помечтать».

(Незнайка на Луне).
avatar
Сиделец, щикарнейшая книга. я её а восьмом классе прочёл, и сразу ИП откоыл
Русский инвестор,   именно так. уникальный учебник.
avatar
На рынке есть возможности для всех, и для спекулянта, и для консервативного инвестора. Вложи в фонд понадежней, и живи спокойно. Психология трейдинга — великая вещь, нужно понять что больше подходит, насколько ты консервативен, как переживаешь потерю денег, чтобы не тяготило постоянно.
avatar
Олег Фоминок, назовите мне доходность надёжного фонда за 15 лет.

А Доллар вырос в 4 раза
avatar
Al Bax, любители страновой диверсификации остались в 22
Русский инвестор, не знаю никаких любителей.
Мы профессионалы

avatar
Al Bax, а относительно американской недвиги или золота с зарплатами во сколько он упал?
avatar
Сиделец, то есть вы хотите таким образом сказать что — российские пассивы рухнули гораздо сильнее чем мы видим?
Если считать в золоте акции Газпрома то —
2008 год Газпром 17$, золото 850$
2024 год Газпром1,5$ золото2500$

То есть имеем
В долларах — падение акций Газпрома в 10 раз
В золоте — падение акций Газпрома в 30 раз?
Фантастика! Спасибо что подсказали!!!

А теперь у меня вопрос — Так Чё вы на ММВБ то делаете?
avatar
Al Bax, я сохраняю капитал в валюте своих расходов.
Коллега вон диверсифицировался по валютам и биржам и тютю, 75% потерял. Я ничего не делал, 170% заработал. Могу больше вообще не работать, но нужно по быстрому ипотеку закрыть — жалко кормить банкиров. Ну и вообще на бирже я просто храню деньги, которые сами себе дальше зарабатывают. Сам я работаю на работе да отдыхаю.

Мне еще не попадались государства или рынки которые так или иначе не могут устроить стрижку нижнему слоя. «Тама» тоже бывают конторы которые не растут, или сдуваются. Да вообще, если убрать десяток-два самых раздутых, остаток S&P 500 очень скромную динамику показывает.


avatar
Валюта в которой трачу это любая валюта. Просто идёшь и продаешь наличные доллары на ту валюту в которой тратишь.
Кинул 10 000$ в карман и завтра гуляешь по Стамбулу. Захотел прыгнул в самолёт в латинскую Америку и т д

Но держать накопления в обесценивающихся деньгах (это не валюта!!!) с дефолтным курсом 600 — 800, или тем более на бирже которая чуть что выключается это глупость неимоверная.
avatar
Al Bax, я трачу в рублях. Долг за квартиру в рублях, облигации — в рублях.
Курс валют, как и судьба их (в широком смысле) для меня непредсказуемы.
Помнится, были любители ипотеки валютной. Обожглись.

И это хорошо если доллары можешь продать/обменять. В своё время в той же благословеной Америке золотые доллары и слитки нужно было сдать, под угрозой тюрмы. А потом эти самый доллары девальвировали.
Ничего не мешает подстричь людей на половину баксов на счетах ради спасения гегемона. А наличные перестать принимать в расчётах — только в банк, со стрижкой 50%. Я утрирую конечно, но будь я резидентом Штатов то да, хранил бы в баксах. А фигня полная. Хранил бы я последние несколько лет в баксах — ничего не заработал бы.

А зачем Вы на смартлабе, если инвестициями/спекуляциями не увлекаетесь?
avatar
Сиделец, вы точно не понимаете суть денег если вы сравнивание долларовую ипотеку в стране с не конвертируемой деньгой и еле живой промышленностью с владением долларами.


У меня на мммвб мелочь.
Мне просто интересна игра.
avatar
Al Bax, так всё-таки, что делаете тут? :-)

Чем бакс по сути отличается от рубля? Когда-то франки рулили, фунты-стерлингов, другие валюты. Пока рулит, условно, бакс. Американцам вообще нравился йена — взял под отрицательный процент в Японии, поменял, вкладывайся в баксовые бумаги. Только этих тоже недавно в жопу ужалили — ставка по йене поднялась, йена укрепилась. Взявшие взаймы в йенах, чтоб наживаться в баксах, попали.
кроме того что это очередная (одна из многих, за историю мира) валюта, в которой предпочитают торговать? И следом будут пользоваться чем-то другим? (у нас так уже бакс обеспечивает меньшую часть импорта/экспорта).

Ну если не понимаю — просветите в несколько строчек. Чем почему одни фиатные деньги, обеспеченные ресурсами, экспортом и мелкими долгами  — «не деньги», а другие, с диким дефицитом бюджетным и торговым, и долгами — «деньги». Если конечно убрать из уравнения авианосцы и базы по всему миру.
avatar
Сиделец, вас просвещать бесполезная трата времени.
avatar
Al Bax,
На вопрос: «Как живешь?» — завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа.
avatar
Al Bax,  и даже вред
avatar
Al Bax, аот именно. На долларе 9% инфляции было в 2022. Даже сейчас 2.9%.
Валерий Заподовников, Откуда вы этот абсурд берете в текущей. ситуации?
avatar
Валерий Заподовников, повторяю — некая эфимерная инфляция доллара не имеет прикладного значения для вас в РФ.
Это вам надо учится жизни если вы до сих пор не поняли что такое доллар в очередном Зимбабве
avatar
Al Bax, бетон больше всего производится Китаем. И инфляция не учитывает цену на бетон. И вообще, бетлн портится через пару часов в бетономашине. Странный пример.
Валерий Заподовников, вы больной?
А… Москва… понятно.
В ЧС
avatar
Сиделец, ...да и раздутые, однажды сдуются
Al Bax,   а надежные фонды  как правило всегда не для всех.  и вход обычно  серьезный.
avatar
ВВШ, вот он

avatar
Al Bax,    ПРАВИЛЬНЫЙ индивидуальный фонд сохранения!
avatar
Олег Фоминок, ...дождя хватит на всех (с)
Олег Фоминок, реально надежных  фондов для простых инвесторов с прибылью  почти нет.  иначе в них сидели бы не простые.
avatar
Если, к примеру, спекулятивный стиль трейдинга вам не подходит, то постоянные мысли о неизбежных денежных потерях, острое их переживание, нанесет прямой вред здоровью. Это не восполнить деньгами. Аксиома- торговать нужно в зоне психологического комфорта. Насчет доллара- в непростое время мы живем, и инфляцию не обогнать, даже спекуляциями. Насчет фондов — у меня информации за 15 лет нет.
avatar
Олег Фоминок, торговать надо в стране с растущими акциями!
avatar
Al Bax, согласен, но есть как есть. «Купил и держи» плохо получается.
avatar
Правильно что домохозяйки начинают что то понимать, и вернётся логика для адекватной оценки рынка. А не всякие шлаки скупать на примере энергосбытов, у которых оценка выше чем у голубых фишек.
avatar
все акции и не должны расти, крупняк как не крути сейчас имеет шаткую позицию.Тут проблема только в том что- крупняк тянет и локальные компании за собой. Рост должен быть однозначно, но как и ранее по плану это 2-3 ишак закрыть хаи а кто то и перехай  (типа переоценка задушенные крупняком) вроде что то уже прослеживается из шлаков, ашинский завод сделал перехай примерно +200% за 2-3 месяца. Это единственная компания после падения 23 года сентября глубокого отката выросла, так что имеет смысл ждать переоценок тем кто в шлаках с аналогичной картикой. А это очень много бумаг. Крупняк вообще забей до след.года как минимум имхо, он уже давал щебень до мая      
avatar
Top Trader, в реальном бизнесе, особо никто никого не тянет. а вот в оценке на бирже да. что правильнее, решает каждый сам
Мда, тоже надеялся что вот сейчас то, а там ссылка на телегу)))
avatar
Коллега просто устал, бывает. Но суть игры на биржи умение получать и оперировать информацией. Когда более 10 лет информация или сильно искажается или режется в интересах кучки лиц из окружения хунты, биржа действительно превращается в рулетку. Добавьте логичным изоляцию преимущественно преступных средств и способов их вывода в безопасные места, получите ещё и с мрачным финалом
avatar
Дэн М (Fuckthewar), добавьте скукоживающейся доходы корпораций,
Но самое главное — скукоживающейся финансы на самой мммвб и поймёте что игра идёт в одни ворота. Где цель ваши деньги для того кто способен оперировать крупной суммой вышибая ваши стопы.
avatar
Al Bax, биржа есть по сути перераспределение денег от нетерпеливых к терпеливым с наличием достоверной финансовой информации. Ни один суперквал не имеет той инфы, что имеет корпорация. И не имеет тех ресурсов, разумеется
avatar
Дэн М (Fuckthewar), Могу делать стабильно от 20% до 37% годовых на нашем рынке, без просадок. И это по моему опыту конечно всё, что можно иметь на нашем рынке стабильно в рублях при ежедневной, не напряжной работе у мониторов.  Любой рынок высокоэффективный и прийти сюда на расслабоне, надеясь, что вбухаю бабки и они сами удвоятся весьма наивно. Я торгую фьючерсы и на них особенно видно, как хитро ходит цена, которая отражает любой шорох, любое легкое дуновение на рынке. 
Но с 2022 года 24 февраля вывел все деньги, так как считаю опасным в такой ситуации не то, что торговать, а даже держать их на депозите.
Диванный аналитик-практик, я тоже был на бирже и до 2014 года вполне нехилые деньги зарабатывал. Речь именно о том, что вся биржа в России после 2022 в лучшем случае лохотрон. Хотя предпосылки махали членами ещё в 2014
avatar
Дэн М (Fuckthewar),   и в худшем лохотрон
avatar

avatar
В такое время Рокшильды, Ракфелиры просто скупают акции. На первый взгляд вроде убыток а по факту… Минталитет Россиян сразу и много.
avatar
Realmi, в такое время эта братва сливает акции ибо время выборов и вся эта каша обязательно рухнет
avatar
Al Bax, а что кого-то не того выберут? ))
В противовес могу рекомендовать пост «Топ порванных медведей» тут же на Смартлабе от августа 2021, за полтора месяца до разворота:).
Станислав Одарич, попробую найти

теги блога Русский инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн