Копипаст

Копипаст | Нефтяная игла - наследие Хрущёва

А ведь был у нас когда-то вот такой рубль, обеспеченный золотом и полностью отвязанный от 3.14ндосовского доллара…

Нефтяная игла - наследие Хрущёва

А потом, благодаря критику сталинизма, главному кукурузнику, стал такой...

Нефтяная игла - наследие Хрущёва

Однако, тогда мало кто обратил внимания на одну важную деталь: до проведения реформы доллар стоил 4 рубля, или 40 копеек в новом исчислении, а после её проведения курс доллара был установлен в 90 копеек. Многие наивно полагали, что теперь рубль стал дороже доллара, но на самом деле доллар существенно подорожал — в 2,25 раза, то есть с 40 до 90 копеек в новом исчислении. То же самое произошло и с золотым содержанием рубля: вместо 2,22 г золота в нём осталось лишь 0,98 г золота. Таким образом, рубль был недооценён в 2,25 раза, а его покупательная способность по отношению к импортным товарам во столько же раз уменьшилась.

Ай да кукурузник, ай да сукин сын!

Нефтяная игла - наследие Хрущёва

Установление золотого содержания рубля и его отвязка от американской валюты были вызваны тремя основными причинами:
1) существенным снижением розничных цен, что значительно увеличило меновую стоимость нового советского рубля;
2) созданием социалистического лагеря, что побудило советское руководство придать рублю международный стоимостной уровень и заменить американский доллар в качестве основной клиринговой расчётной единицы;
3) крайне агрессивной политикой Федеральной резервной системы США, которая, опираясь на Бреттон-Вудские соглашения 1944 года, привела экономики многих зарубежных стран к фактической долларизации, к выходу всей денежной массы из-под реального контроля национальных банковских структур и переходу их под полный контроль ФРС.

Поэтому в реальности последствия хрущёвской реформы оказались губительными для нашей страны и в ближайшей, и в отдалённой перспективе, поскольку:
1) Резко подорожал весь импорт и заграничные товары, которые для советских покупателей всегда были малодоступны, теперь вообще перешли в разряд предметов роскоши, а затем и спекуляции.
2) Цены в государственной торговле изменились ровно в 10 раз, но на колхозном рынке они изменились лишь в 4–5 раз. В результате этой «разбалансировки» начался быстрый отток продуктов из государственной торговли на сильно подорожавший колхозный рынок, что довольно больно ударило по благосостоянию практически всего народа и, напротив, положило начало тотальной коррупции в советской государственной торговле, так как директора многих государственных продовольственных магазинов через своих агентов стали массово сбывать весь ходовой товар, в частности, мясо и колбасы, на колхозный рынок, одновременно выполняя план продаж и получая от этой нехитрой операции существенный навар в собственный карман.
3) В течение 1962–1963 годов скрытый рост цен в государственной торговле составил более 60%. Особенно тяжёлая ситуация сложилась в регионах, поскольку если в Москве и Ленинграде положение в государственной торговле хоть как-то контролировалось местными властями, то в краевых, областных и районных центрах многие виды продовольственных товаров полностью исчезли из государственной торговли и перетекли на колхозный рынок. В результате «сталинское» магазинное изобилие, столь характерное для всех 1950-х годов, в одночасье сменилось полупустыми прилавками. Поэтому, чтобы хоть как-то компенсировать отток основных продуктов, прежде всего мяса и колбас, на колхозный рынок, было решено повысить розничные цены в государственной торговле. И в мае 1962 года вышло Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О повышении цен на мясо-молочную продукцию».
4) Ещё одной причиной проведения денежной реформы, как это ни покажется странным, оказалась пресловутая нефть. Дело в том, что в послевоенный период в нашей стране произошёл огромный рост её добычи — с 20 до 148 млн т, и именно тогда, в мае 1960 года, Н.С. Хрущёв при поддержке ряда членов Президиума ЦК, прежде всего Анастаса Микояна, Фрола Козлова и Николая Подгорного, пробивает решение о начале широкомасштабного экспорта сырой нефти за рубеж. В первые послевоенные годы экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР был крайне незначителен и составлял в валютной выручке страны меньше 4% всего её внешнеторгового баланса. Причина этого состояла в основном в том, что все 1950-е годы баррель (бочка) сырой нефти на мировом рынке стоил менее 3 долларов, то есть 12 советских рублей, а себестоимость добычи и транспортировки советской сырой нефти составляла более 9,5 рублей, то есть её экспорт за рубеж был просто нерентабельным. Рентабельным этот экспорт мог стать только в том случае, если за доллар будут давать значительно больше рублей, чем прежде. А поскольку при Хрущёве в условиях резкого повышения добычи нефти в 7,5 раз стал расти и её экспорт за рубеж, требовалось изменить соотношение доллара к рублю для пополнения серьёзно исхудавшего бюджета, ставшего «невинной жертвой» всех хрущёвских инноваций в промышленно-аграрном секторе советской экономики. Теперь при изменении курса валют баррель нефти в пересчёте на советские дензнаки стал стоить 2,7 новых, или 27 старых рублей, то есть в 2,25 раза больше, чем при Сталине.

А мы всё удивляемся, ну почему имея столько богатств — реки (дешевая электроэнергия), природные ископаемые (уголь, нефть, цветные металлы), мы так и остаемся бедной страной с валютой, которую сами же пренебрежительно называем «деревянным рублём»...

Взято отсюда с незначительными правками.
★4
199 комментариев
Я помню тот рубль, который вы показали. И помню что за него ничего в России было не купить. В магазинах было такое убожество, что сейчас многим трудно вообразить.
Но тогда все воспринимали как нормальное.
А уж если родители покупали газировку или эскимо, это был праздник на весь месяц.

И когда ввели этот новый рубль, так на него можно было купить всего в 10 раз больше. Казалось каким то чудом.
Потом это чудо куда то исчезло…
avatar
sergik99, ну так-то я с 68 года, вся специфика в памяти как живая)))
avatar
Vlаdimi®, он видел ёпт ….
а я вот чот не понял с облигаций, мне тута с разных сторон кричат мол кинули, но насколько я себя помню, достаточно было следить за выпуском облиг у бабули и публикацией по гашению в газете и в сберкассу. И это было до 91-го. Понятно, что денег меньше, но чтоб кинули — не помню.
avatar
Vlаdimi®, кукурузник, после смерти Сталина сразу поехал в сша за инструкциями, после этого уничтожил артели, опустил рубль, дал добро, чтоб в мире господствовал доллар, отпустил всех бандеровцев из лагерей и более того поставил их на ключевые посты на Украине в последствии это сыграло свою роль.......
   Он засадил кукурузой огоомные площади, тем самым истощил их, заставил выращивать" Борщевик" и кормить им коров, ядовитым сорняком, до сих пор его не могут вывести........
   И т.д и т.п кстати помог ему свернуть со Сталинского пути развития Жуков, когда соратники Сталина попытались сместить Хруща, Жуков защитил его… так и начался развал Империи Ссср, закончившись в 90-е при горбачеве и ельцине
avatar
sergik99, А еще при хруще гагарин слетал и тиришкова
avatar
Lockheed Martin, Это которая про обнуление?
avatar
sergik99, она самая
avatar
Слишком поверхностный взгляд, кмк. Если уж мы опять жертвы «злых соседних племён», а не собственного менталитета, то надо ещё отмотать назад лет 800 — 900, когда формировалась страна. 
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, ну, на 800-900 лет назад — это уже слишком глубоко)))
avatar
Vlаdimi®, Самое оно ))  Хрущёв, к примеру, «не виноват» ведь что стал правителем великой державы. Эволюционно значит наше общество не созрело само выдвигать умных и ответственных. Так в случайном порядке и чередуются то лысые то волосатые, то умные то дураки.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, истина! 
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, Умные лысые или волосатые?
avatar
sergik99, На мой взгляд это 50/50. Как бы я не относился к Сталину и к примеру Путину, кмк оба умны. Притом  один большевик до мозга костей, а второй ультраправый либерал.
Хотя с 18 года дедушка стал сдавать, явно. Зря вовремя не ушёл — остался бы лучшим вождём в памяти народа  
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, Видно не могут вовремя уйти. Ни Сталин, ни Путин.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, Каким ещё лучшим вождем нах!!?? Все его достижения это рост цен на нефть в нулевые. Если бы брежнев не подох в 1982 году, а продолжал править до начала 90-х, то его бы проклинали в 100500 раз больше чем горбачева. 
avatar
sergik99, конечно, лысые!
если ума нет, то волосы глубоко пускают корни, им есть куда расти. вот я например, стригусь самое редкое раз в две недели — растут, зараза, хоть косы заплетай.
а если ума много — он волосы вытесняет, и они выпадают.
это базовый принцип.
дальше начинается самое сложное. разные участки мозга отвечают за разные виды человеческой деятельности. соответственно, иногда на голове местами волосы растут, а местами — нет. так что надо смотреть и сравнивать, на каком мозжечке и на какой извилине какая растительность)))
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, Точняк.!
avatar
Чтиво чтивом, но никто ничего менять не будет, всем хорошо…
avatar
Jurik, заметьте:
никто ничего менять не будет
вы не сказали никогда)))
avatar
 Для новой России период от Хрущёва это слишком много, а для общей картины слишком мало.  Как говорил Атос. 
avatar
Золотой рубль был в Российской Империи, все что было СССР это фикция, а не реальные деньги.
avatar
Владимир Ставицкий, можно ещё вспомнить, что и Российская Империя в лице Николая II была одним из учредителей ФРС)))
avatar
Владимир Ставицкий, эта фикция имела таки стабильность и хорошую покупательную способность, что в принципе было неплохо.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, стабильность? А помните сколько девальваций рубля было в России?
avatar
Владимир Ставицкий, Помню только, что до 87 года рубль был очень стабилен, некоторые товары стоили одинаково десятки лет. Хотя юные годы вроде как больший объём в м памяти занимают, а более зрелые  летят как дни. Это свойство памяти наверное. 
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, стабильные деньги предполагают, что их владелец может купить, что захочет по стабильной цене. Ничего этого в 80-е годы не было. Были стабильные цены, по которым можно было купить чуть больше, чем нихрена, и рыночные — по которым можно было купить все.
avatar
Таксист, ну как же, я даже помню, как эти «некоторые товары» год от года постепенно исчезали с прилавков, и в памяти осталась картинка на завершающем этапе этой «одинаковой стоимости»: вхожу в гастроном, а там на полках только 3-литровые банки берёзового сока.
avatar
Олег Лис, 
у вас был сок...
у нас была морская капуста ((
товарищ масон, кстати, вар-т с м.капустой гораздо лучше берёзового сока. 
там в капусте йод, и много других полезных элементов, очень дефицитные в рационе многих даже сейчас, не говоря уж про тогда.
хороший продукт морская капуста, хоть конечно говядину и не заменит.
avatar
Владимир Ставицкий, Российская империя была такой же фикцией как и сейчас. Одна показуха, а в реальности средневековье и пустота. Империя по уровню жизни была где-то на уровне стран Африки (даже хуже). 90% населения даже гражданами то не являлись а скотом. 
avatar
atlantic, в конце 19 века в России была одна из наиболее динамично развивающихся экономик в мире
avatar
Владимир Ставицкий, если бы такова была, то и революции бы не произошло. Сытые революций не делают, делают голодные. А если говорить, что делали ее меньшинство, то почему тогда большинство защищать ее не стало? Причина развала Российской Империи в основе такая же, что и развал СССР — недовольство граждан, своим уровнем жизни по сравнению с западными странами. 
    А все остальные исторические байки и исторические документы, о якобы иных причинах развала Империи, выдумка отдельно взятых людей.
avatar
atlantic, 
почему тогда большинство защищать ее не стало?

потому что революции всегда делает активное меньшинство при непротивлении пассивного большинства.
avatar
Vlаdimi®, так вы все верно написали. Впрочем и я тоже самое написал. 
    Суть ведь в чем? Если бы пассивному большинству хорошо жилось, они быстро бы превратились в активное большинство.
avatar
atlantic, да, когда у тебя есть что терять в случае чего — ты активизируешься. а когда нечего, кроме своих цепей...)))
это упрощенная концепция, конечно, бывает и много дополнительных факторов…
avatar
atlantic, Если бы пассивному большинству хорошо жилось, они быстро бы превратились в активное большинство.
Это так не работает
avatar
atlantic, причина революции это 1-я мировая война. Германия вообще была одной из самых развитых стран в Европе, но революция в 1918 году там тоже была. 
avatar
Владимир Ставицкий, да, Германия тогда была самой развитой страной в Европе. Только те «санкции» (набор депрессивных мер после ее поражения в войне), привели к ужасающему экономическому кризису в самой Германии. Причем кризис этот был безвыходным, вернее выход был — Гитлер. И Гитлер бы не появился, если бы немцы были довольными своим уровнем жизни. Народ Германии был поставлен в такое положение Европой. 
   Если сейчас поставить на колени какую то гордую европейскую нацию (не привыкшей к нищите), то там тоже появится свой Гитлер.
avatar
atlantic, вы уходите от сути вопроса, а она в том, что революция, как в Росии, так и в Германии объясняется внешними обстоятельствами. Плюс в России не был решен вопрос с собственностью на землю. Но по динамике развития промышленности Россия была в лидерах. Если бы Германию дожали раньше, то Россия имела все шансы стать Соединенными штатами Европы и Азии.
avatar
Владимир Ставицкий, к сожалению, этого мы уже не узнаем. Ровно как не узнаем судьбу СССР, если бы он не развалился и пережил свой единственный серьезный кризис за 70 лет.
   Вообще, мне симпатичен Николай II, но у него не получилось. Симпатичен мне был и Горбачев (идеями), но у него тоже не получилось. 
avatar
atlantic, Наверное потому что как в анекдоте: место проклято.
avatar
-=КОТ=-, Этот?

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. снова Жигули!
Увольняют весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. На выходе снова Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода (оба с приставкой Экс. Смотрят на всё это. Инженер директору:
 А я тебе говорил — место проклятое!! А то всё руки из ж*пы, руки из ж*пы.
avatar
atlantic, Да он самый.))) В России хоть коммунизм строй, хоть демократию на выходе всегда получится «место проклятое».
avatar
Интересная видеокнига , рекомендую. Хорошая такая складная версия развития Европы. начиная от Рима .  Главное, без «чудо-технологий» и инопланетян ))
www.youtube.com/channel/UCb04n4WELnzgT_67RXapDfQ/videos
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, пасиб, гляну на ночь)))
avatar
Пока Сталин был жив, вся нефть оставалась в стране и экономический рост самый высокий в мире. Как только помер, начался рост экспорта нефти и постепенное отставание от развитых стран … к чему бы это? )
avatar
atlantic, совпадение? не думаю)))
avatar
Vlаdimi®, кстати, можете заметить, что я не являюсь противником СССР, как может быть вы могли обо мне подумать ранее. Я противник некомпетентных людей у власти, а какая власть (советская или капиталистическая) не имеет значение. Мое отрицательное отношение ко всему ныне социалистическому, связано исключительно только с тем, что ни одно современное  социалистическое государство не смогло избежать неадекватной власти. Единственный положительный пример (Сталинский СССР), но ушел Сталин — стало уходить и все остальное. 
avatar
atlantic, люди стали заканчиваться…
avatar
Cat_in_heaven, не могу с вами согласиться. Людей было и есть много, которые могли бы эффективно управлять государством.
     Проблема в том, что эти люди всегда отодвигались властью в сторону как угроза. 
avatar
atlantic, «отодвигались» — как Вы толерантненько выразились!
Людям ломали ребра и кости на допросах, расстреливали списками  по приговору «тройки» или без оного, превращали в скот и лагерную пыль в ленинских концлагерях и сталинском ГУЛаге...
До этого топили баржами в Черном море, травили газами целыми селами, организовывали голодомор...
В ВОВ сотнями тысяч клали на минных полях и под немецкими пулеметами… Да и НКВД не дремало, вносило свой вклад в миллионы погибших...
Вы считаете, что это всё прошло бесследно для генофонда народа?
avatar
Cat_in_heaven, я вам отвечу на это так ...
   В том что произошло, виновато не государство а народ, точнее пассивное большинство.
   Задача пассивного большинства показать что они кого-то поддерживают. А активное меньшинство, опираясь на их поддержку, уже начинает действовать. 
   Если нет поддержки большинства, то нефига и вылезать из своей конуры и головы показывать, иначе будет все то что вы перечислили. 
avatar
atlantic, а я Вам отвечу так: 
… именно вождь делает толпу — народом. Вернее, в том числе и вождь. Он поддерживает уровень индивидуальности: если личностей мало, народ становится толпой. 
Ф. Херберт. Дюна

… Большая популяция, находящаяся под контролем малой, но мощной силы, — это обычное явление в нашей вселенной. Мы знаем главные условия, когда эта большая популяция может обратиться против своих властителей. Первое: Когда популяция обретает лидера. Это летучая, как огонь, угроза власть предержащим; лидеры должны находиться под контролем.
Второе: Когда популяция осознает свое рабство. Народ надо держать в слепоте и невежестве. Он не должен рассуждать и задавать вопросы.
Третье: Когда популяция обретает надежду сбросить цепи. Она никогда не должна даже помышлять о такой возможности 
Ф. Херберт. Мессия Дюны

avatar
Cat_in_heaven, с вами, в этом моменте, соглашусь. Кроме того, что сначала появляются лидеры, потом толпа.
    Если лидер выйдет на улицу один (условно один, тысяча тоже = 1), то каким бы не был лидер, какими бы правильными, красивыми и добрыми не были у него идеи и намерения (будь-то хоть сам Иисус), его быстро повяжут и посадят в лучшем случае на несколько лет, а в худшем навсегда. А вместе с ним посадят и ту несчастную тысячу (на условную «баржу»), если эта тысяча будет.
    Лидеры могут проявить себя, когда миллион пассивного большинства  их поддержит. А до того момента, никаких лидеров, кроме недоумков — самоубийц, не будет. Так как если человек в одиночку пытается идти на танк, то это не лидер, а дурак.
    Миллион толпа собирала, насколько я знаю, в 1917 и в 1990. Тогда и лидеры появлялись: Ленин, Ельцин и другие (плохие или хорошие это другой вопрос). Хотя там и там 40 000 активного было. И это не 40К вывело 1000К (как вы описываете), а 1000К вывело те самые 40К
avatar
Виноват не хрущ, не сталин, не Путин а народ и его менталитет. С нашим народом возможны положительные движения только когда он в страхе, как при сталине, увы во всех остальных случаях имеем то что имеем
avatar
Kerby, что же Вы российский народ за быдло считаете? Он понимает слов!
avatar
Про все про это лучше всех может рассказать космонавтка. Она жила в то время. Она герой того времени. Сегодня самое то. Сегодня день космонавтики. Это очень важная дата для страны. Ю.Гагарина нет. Значит Надо дать слово Терешковой. ВОТ ТУТ ТОЧНО ЕЕ ВЫХОД. Ждем.
avatar
birga, да наговорилась она уже… а если и выйдет, то нового ничего не скажет…
avatar
-виноват ельцин
-виноваты 90ые
-виноват горбачев
-виноват хрущев
-виновата война
-виноваты печенеги
ничего не пропустил? хотя можно еще добавить французов)
avatar
Александр, половцы...)))
avatar
Александр, 
Александр, Ленин мину заложил. 
Вестников (Витковский), 
да сволочь ваш ленин !
попов всех перевешал. храмы разрушил.
все драгметаллы оттуда выгреб и создал полновесный золотой рубль.
гоэлро, ликвидация безграмотности и беспризорников. пенсии замыслил.

хорошо что теперь свё возвращается в прежнее состояние.
товарищ масон, и сам на калмыка был похож. То бишь на печенега-половца. 
Вестников (Витковский), 
а тема «ленин- жЫд» уже не в тренде?
Вестников (Витковский), Чуваш, папа был чувашский дворянин, работал в департаменте образования. в г. Симбирск.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, ну Путин же и говорит — половец. Минёр. Под путинскую Россию.
Вестников (Витковский), Не знал, что чуваши- половцы )), считал их гунами, предками германцев.
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, да я и большевиков не считал печенегами-половцами, а вон как оказалось! Одолели. 
Успешный Успех Таксист ТлТ, по женской линии надо копать!
avatar
Cat_in_heaven, это все знают. и это не имеет никакого значения. Как и по отцовской. 
avatar
Александр, николай второй дал слабину и все пошло по пзде уже тогда))
avatar
bazinga, да, не в ссылку большевичков надо было, а на каторгу! А то развели либерализм — получили пулю без суда и штык на добивание…
avatar
Cat_in_heaven, даже интересно, чтобы получилось. Большивики то крепкими ребятами оказались. И война могла бы закончиться совсем не так
avatar
bazinga, крепкие они тем, что сначала не давили их, а потом они давили всех: и дворян, и рабочих, и крестьян, и самих себя… Можете представить, чтобы царский губернатор писал царю челобитную с просьбой увеличить квоты на расстрелы? У меня не получается...
Ну отдали большевички немцам в первую мировую немалые территории, а в ВОВ за полгода сдали европейскую часть вместе с народишком, а потом три года шли обратно, не жалея людей:
«Давай, твою мать, дорасходуй живую силу и отходим на переформирование!» ©
avatar
Александр, 
фу-у-ух !
пронесло.
а то опять масонам все шишки.
При Хрущеве еще где то демонстрацию рабочих расстреляли, что немыслимо при социализме. Так что видимо при Хрущеве рабоче-крестьянский класс потерял власть. К власти пришли те кто захотел стать новой буржуазией. Потом они медленно выпиливали всех коммунистов из власти.
Вот еще фотография Хрущева и Никсона в Москве, где Хрущев пьет подслащенную американскую водичку.



avatar
Кукурузник, значит кретин, а Брежнев нормальный чел… Супер логика))Как Сталина не стало, так все угнетённые и обиженные подняли свои никчёмные головы… И говно полезло во все щели…
avatar
ivanov petya, Сталина надо было ещё при царе «в лагерную пыль» за все его эксы.
avatar
Cat_in_heaven, что бы про него не говорили, но он кинул англосаксов с их планами распила России.
avatar
ivanov petya, низкое народное спасибо за это ему от десятков миллионов людей: от всех замученных в советских концлагерях, погибших в ВОВ и от всех «переселенных» народов…
avatar
Cat_in_heaven, странно, что вы Ленина не вспомнили…
avatar
ivanov petya, пять минут до этого поста вспоминал «ленинские концлагеря» в другой теме в «битве» с Дедом Панасом
avatar
Хватит заниматься манипуляциями! 
avatar
Меня удивляют: трейдеры — сталинисты и либералы-хейтеры Хрущева. Это либо по приколу либо по шизе) Без обид )
Хрущева во многом можно критиковать, но точно не в нефтегазовой «игле». Интересно, что никто не хвалит Хрущева за освоение космоса… Гагарин сам полетел в космос похоже)
avatar
aps, Гагарина (или кого-то другого) Королёв ещё раньше в космос отправил бы, если бы ему мозги НКВД не выносил.
а задел для «хрущёвского» космического рывка был сделан при Сталине, и если в чём-то есть заслуга «кукурузника», так это в том, что он не помешал ему состояться.
меня же удивляют трейдеры, которые либо сталинисты — либо анти-сталинисты; либо либералы — либо анти-либералы… очень мало кто пытается рассмотреть ситуацию во всех тонкостях...
… потому вас 95% и сливает)))
avatar
Vlаdimi®, смешно) юморист)
avatar
Vlаdimi®, не надо упрощать при Хрущеве был достигнут с США условный паритет.
avatar
aster, условный паритет — это и есть упрощение.
avatar
Vlаdimi®, глубоко копаете! «Война в Корее и задачи батареи.»
avatar
aps, 
у хрущёва проблемы возникли из-за ухудшения климата и как следствия неурожайных лет на зерновые в особенности.
а некоторые его попытки улучшить экономическую ситуацию — лишь ухудшили.
товарищ масон, мало кто изучал эту эпоху в жизни страны. Объективно, учитывая массу недостатков и ошибок, в то время было сделано невероятно много и в положительном плане. Хотя бы вспомнить «выдачу» паспортов целому сословию в виде крестьянства, введение им зарплат, создание пенсионного обеспечения для населения. Такое кажется просто фантастикой или выдумкой хотя и было не так давно. Не говоря про жилищное строительство, создание высокотехнологичных секторов экономики и тд. При этом, возник и культурный феномен «60-ников», великих актеров и театров. Наука и образование было на уровне «западных» стран. Ну и так далее и тому подобное. Конечно нельзя как-то идеализировать, но нельзя и не отдавать должное этому периоду.
При Брежневе была проведена спецоперация по «созданию образа Хрущева» — в руках кукуруза или ботинок, сам абсолютно тупой и прочее… Понятно по каким причинам. 
Уверен, что было бы неплохо быть не такими субъективными и ограниченными в оценках так называемой хрущевской оттепели. А что-то изучить и оценивать более объективно с учетом ошибок, недостатков и достижений.
avatar
aps, 
если меня не подводит память — крупнопанельное и объёмное домостроение было создано ещё при сталине.
при хрущёве вышло на массовый поток.
паспорта крепостным выдал брежнев.
с зарплатой… не буду утверждать на 100% .
надо искать постановление пленума цк «о повышении производительности труда в сельской местности». 
но по моему это тоже ранний брежнев.
товарищ масон, поизучайте хоть немного… прочтите мемуары и воспоминания… послушайте лекции по той же экономике этой эпохи, а то к сожалению всё так и происходит — не знаю, но есть мнение или не читал, но осуждаю)
Спасибо за ответ! И Вы правы «про инвестбанкиров на форуме» — глупо получилось у меня)
avatar
aps, 
я поизучал.
поэтому и говорю.
говорить приходится по памяти, потому что всё основательно зачистил.
товарищ масон, В годы правления Никиты Сергеевича Хрущева, называемые «оттепель», жизнь в СССР била ключом: освоение космоса и целины, сближение с капиталистическими странами, ослабление цензуры, строительство индивидуального жилья, развитие литературы, кинематографа, живописи, кукурузная программа, стиляги и свержение культа личности Сталина. Казалось, жить стало лучше, жить стало веселее.

zen.yandex.ru/media/id/5d768bd81ee34f00aef14548/dognat-i-peregnat-denejnaia-reforma-sssr-1961-goda-5d8a4a29028d6800ad96ff66?utm_source=serp
avatar
ivanov petya, 
моих родственников тоже било ключом.
дед, единственный имевший паспорт(кроме председателя) сумел свалить в город. прописаться не имея работы. за несколько лет перетащить семью.
и т.д.
остальные многочисленные родственники продолжали работать за трудодни и про оттепель ничего не слышали.
товарищ масон, да и в других источниках я видел, что про Хрущёва пишут, что он был последним кто болел за партию и хотел улучшить жизнь, но ему не хватало образования… Брежнев же придерживался курса всё сохранить-не имел достоверной информации о положении дел в союзе, особенно в последние годы его правления, а окружение его было лжецы и подонки.В общем, упала на союз стабильность…
avatar
на такой рупь я с удовольствием брал пивка и тарелочку креветочек. или не креветочек, а сосисек с горошком... 
Московский Лоссбой, на такой рупь мы в88ом всем отделением в ташкенте шашлык жрали от пуза, а в 82ом на 12 копеек от газировки у мня чуть пузо не разарвало….
Да продали они уже свои души давно. Потом будут орать, а нас то за что?
avatar
А по честному написать, что всё это сделано целенаправленнно людьми, которые стояли за кукурузным вождём? Преступление группы лиц свалить на одиночку и канализировать народную любовь на него, никаких ассоциаций с буржуазными президентами не возникает? Не закрадывается мысль что к власти в союзе уже пришли буржуи?
Как вообще можно сравнивать пусть дураковатого, но человека с кровавым фашистом Сталиным?  Не понимаю
avatar
bocha, фляга свистанула? Гитлер фашист… сталин коммунист… в Африке живут негры… ма ма мы ла раму
bocha, тваё высказывание можно расценить как подмену ценностей… осторожней
bocha, а подумать что о кровавом фашисте вы узнали от людей типа Хрущёва и конечно в этом вопросе они бы вас не обманули :)
bocha, дружище, не заводись.
фашизм вообще был в италии.
в германии — нацизм.
в советском союзе — … ну да, сталинизм. а строй-то был какой?
не было культа личности? конечно, был.
а был ли он на ровном месте? ну, с какого перепугу люди шли на смерть с его именем на устах? ты понимаешь, что сейчас умрёшь, терять тебе нечего — так скажи: долой усатого! нет, они кричали «да здравствует!» глядя на летящую в лоб пулю… не понять это легко, понять — трудно…
avatar
Vlаdimi®, понять легко — страна принадлежала людям и каждый адекватный человек времён сталинского СССР видел, что его труд обогащает всех в обществе. А тут из заграницы пришли немецкие капиталисты, чтобы отобрать всё. Я бы сам их голыми руками на тряпочки рвал. А во времена Хруща общенародная собственность уже была тихо захвачена буржуями из ЦК КПСС, только вслух они это не могли сказать — воевавший народ их на ленточки разорвал.
Vlаdimi®,   оке. Не буду заводиться. Просто по жизни уголовников не люблю. Так сильно, что «кушать не могу». К Путину это в общем-то ровно в той же степени относится.
А Хрущев действительно дурак был, не поспорить. Но это первый дурак, который пытался готовиться к мирной жизни. Строил мирную жизнь как умел — через жопу, ясенперец.
avatar
bocha, )))
avatar
Vlаdimi®, 

>на смерть с его именем на устах

угу. а пошел бы с другими лозунгами и легко бы присел)
avatar
bocha, знаешь, я прочитал очень много документалистики по советскому периоду. Хрущев, конечно, не был таким упырем, как Сталин, но когда был под Сталиным, исправно исполнял приказы по репрессиям и всегда был в списке первых среди тех, кто давал по ним «план» и даже сам выдвигал «инициативы» и брал на себя «повышенные обязательства». (Ненавижу бл# этот тупой совковый способ выражаться).  А после Сталина стал байки рассказывать, что делал это из страха и что его заставляли. Было немало людей, кого заставить не смогли и кто не побоялся умереть, так что человек — это всё-таки довольно громко в отношении Хруща, если говорить именно про период репрессий. Приспособленцем он был. Я не осуждаю его выбор, все-таки на кону жизнь была, но тем не менее.
avatar
Geist, пробовали читать документалистику 30х — 40х годов, если да не возникало мысли почему взгляды на историю так поменялись?
Алексей Константинов, что именно имеется в виду под поменялись?
avatar
Geist, ни о каких массовых незаконных репрессиях народ не догадывался. Товарища Сталина народ искренне любил и на похоронах был всесоюзный траур. Войну мы закончили с прямыми потерями в 7 млн. человек, а не 27. Много что ещё могу вспомнить. У вас не закрадывается мысль, что люди захватившие власть после Сталина банально народу наврали?
Алексей Константинов, ну вообще-то репрессии освещались в прессе, где постоянно шли процессы над вредителями, оппортунистами и т.д. В деревне народ видел, что сделали с кулаками и отчасти середняками. Не догадывался? Сомневаюсь.

О чем наврали-то? Не могу понять. 
avatar
Geist, репрессии были, но они касались начальства, партийцев, решивших уже тогда капитализм реставрировать. Много было процессов, но круг их узок. Посмотрите на наших чиновников сейчас, их бы практически всех в то время посадили. Кто такие кулаки и как деревенские к ним относились, почитайте материалы 30х годов. Да и кулаков было очень мало относительно численности населения. Вообще я могу страшную мысль озвучить, советская власть фактически спасла бывших кулаков переселяя их подальше от «благодарных» односельчан
Алексей Константинов, я уже понял, ты в принципе веришь в социализм. Тогда мы не договоримся. Репрессии касались не только партийцев, а всех, кто был против линии партии, формулируемой лично тов. Сталиным. Ну и тех, кому по тем или иным причинам не нравилась Советская власть.

Я лично в гробу видел любую власть, которая за мнение, несовпадающее с ее, готова репрессировать. Это не власть, это упыри.
avatar
Geist, вопрос не в вере. В 30 е годы на самом деле нужно было очень постараться, чтобы нарваться за критику власти. Про экстримизм сейчас более суровые законы и чего тюрьмы наполнены экстимистами?

Подумайте ещё вот над чем, предвыборные обещания товарищ Сталин и его команда выполняли, а за провалы люди несли ответственность. Буржуазные политики обещают златые горы избирателям, но ответственности за это враньё никто не несёт. Честный политик — в буржуазной стране оксюморон. Вот и подумайте от каких же честнейших, авторитетных и беспристрастных людей вы лично узнали о страшном сталинском времени, кто громче всех кричит о упырях коммунистах?
Алексей Константинов, 
предвыборные обещания товарищ Сталин и его команда выполняли

Не нужно издеваться над моим мозгом и называть выбором ситуацию, в которой на выборах есть только 1 кандидат «блок коммунистов и беспартийных» ;)

Обещание у большевиков было только 1: мы наш, мы новый мир построим. Ну да, они его построили, только выглядел он как концлагерь в рамках страны ;)

В 30 е годы на самом деле нужно было очень постараться, чтобы нарваться за критику власти.

В 1929-м Троцкого уже выслали из страны, а троцкистов законопатили по лагерям и ссылкам. С правым уклоном начали разбираться после убийства Кирова, это уже 30-е, да. Только вот борьба за власть внутри ВКП(б) началась в середине 20-х. Тогда просто еще тов. Сталин не набрал нужной силы, чтобы массово прессовать.
avatar
Geist, предвыборная борьба шла на предварительном этапе. Кандидаты в депутаты выдвигались от коллективов и только коллектив на собрании мог решить кого выдвинуть, это мог быть беспартийный или коммунист. Народ из своей среды выдвигал кандидатов. В буржуазных странах все кандидаты выдвигаются партиями, которые финансируются капиталистами. Создаётся красивая иллюзия выбора между кандидатами, а на деле народ ничего не решает. Какая демократия вам нравится больше?
Алексей Константинов, посмотри на выборы в Европе всего за 10 последних лет и ты убедишься, что это не так. Появились новые партии, о которых никто раньше не слышал, а старые слились во влиянии.
avatar
Geist, а финансирует эти новые партии кто? Если покопаться мы наткнёмся на те же корпорации, принадлежащие тем же кланам капиталистов. И у нас возникают новые партии — обещаниям старых уже не верят, нужно подогревать надежду избирателей. Но если честно смотреть как работает буржуазная демократия, то вывод о том что это система обмана масс будет очевиден.
Алексей Константинов, 
… их бы практически всех в то время посадили.

не факт. имхо расстреляли бы…
avatar
bocha, сталин — унылое говно
avatar
Успешный Успех Таксист ТлТ, так же как и на украине…. я немного подахренел после урала
massa1604, выпиваете, коллега?)))
щас, мосты разведу, пойду догонять)))
avatar
Vlаdimi®, я не пьющий..... 
ив иконн, вы в шаге от антигосударственного акта…
впрочем, это я так думаю…
возможно, вы только пи… ть и горазды…
и, конечно, я не знаю точно, что думает по поводу ваших истерик товарищ майор)))
avatar
На мой взгляд, нет особого смысла сводить всё к конкретной фамилии. Хрущев был шестеренкой (хоть и большой и титулованной, но шестеренкой) в системе под названием Советская власть. В те годы у нее появилось много дополнительных статей расходов (содержание социализма, давать денег всяким неграм и т.д.), отсюда и нефть.
avatar
Geist, помнишь, про водопровод, «сработанный ещё рабами Рима»? Так на каждом кирпичике там стояло клеймо — фамилия того, что его положил. Оттого и простоял так долго…
avatar
Vlаdimi®, ага — фамилия рабов-каменщиков была на кирпичиках. А не ротенбергов того времени?
Вестников (Витковский), чего я не понимаю — так это людей, которые минусуют.
avatar
Vlаdimi®, 
что за бред я сейчас прочитал ?
чтобы поставить клеймо на кирпич- его надо нанести туда ДО обжига.
я уж не буду давить на термины что кирпич как таковой появился менее 500 лет назад.
товарищ масон, обоженному кирпичу тысячи лет.
avatar
Geist, 
ваше право.
я добровольно отказываюсь от спора.
Geist, Это вряд ли. лет 500-700 скорее всего. И распространился он быстро от Рима по всей Европе. Фрязи за сотню лет везде успели наладить производство и стройку. 
avatar
товарищ масон, уж не знаю, в какой форме прочитанное было воспринято твоим сознанием. а вот что об этом пишут ученые.
avatar
Vlаdimi®, 
вы уж меня простите великодушно, но по ссылке не пошёл. 
все попытки и мои и моих знакомых начать спор в РЕАЛЕ с вот этими «учёными» — ни к чему не привели. они отказываются от спора, прикрываясь своими званиями и отсутствиями их у таких как я.
не то что неконструктивный спор. даже спора нет.

насчёт чего спор ?
кирпич? что с ним не так ?
танцуем от печки.
что о нем нам достоверно известно ?
исходим от сегодняшнего дня вглубь веков.
почему кирпич такой формы ?? когда он таким стал? почему до этого был другим? что известно о добыче глины. что известно об обжиге.
особенности технологий каждого региона. особенности кладки .
армирование кладки. количество циклов.
исследование сохранившихся строений.
выяснение отсличий и схожестей строений.
фундаменты. грунты.
и прочеепрочеепрочее.....

с кем спорить ?
с учёными которые отказываются от спора или с человеком который рубанул с плеча «кирпичу тыщща лет» ???
я лучше киношку посмотрю.
товарищ масон, 
я лучше киношку посмотрю.

avatar
Vlаdimi®, да обоженный кирпич задолго до римлян даже был, еще в Мессопотамии использовался, не трать время ;)
avatar
Geist, ну да)))
Ну мы не сильно вовлеклись — разошлись по киношкам)))
avatar
Vlаdimi®, а я слышал, что дело в римском бетоне, который с годами становится всё крепче)
avatar
ivanov petya, речь вообще не про бетон и не про кирпич, речь была про персональную ответственность — насколько нужно или не нужно «трепать» ту или иную фамилию, коль уж одна из них вынесена в заголовок.
не парьтесь. идите лучше вон с товарищем масоном киношку посмотрите)))
avatar
Туземец, а потому что нельзя с цыганами по-честному.
Мы ресурсами вкладывались, а они бумажки рисовали. Как уравнять шансы — либо никто не утруднялся подумать, либо даже не хотел.
avatar
Туземец, я когда в 1988-м попал в ГДР (чтобы получить выездную визу, мне пришлось примерно полчаса рассказывать 3 каким-то неведомым долбо#бам с рыбьими лицами про политику партии), мягко говоря, слегка офигел от того, насколько они лучше жили. А я ведь поехал туда из столицы СССР, если бы поехал из Рязани или Тулы, наверное офигел бы еще больше. В том числе и на денежки СССР они жили лучше, да, на нефти той же, которая им доставалась по спецценам и т.д. 

Ну а неграм с латиноамериканцами и азиатами сколько денег раздали на «строительство социализма» и покупку мерседесов и бриллиантов для верховных строителей, наверное до сих пор сосчитать не могут.
avatar
Geist, согласен с вами в этом вопросе. Явно ведь видно, что власть целенаправленно банкротила наше государство, чтобы начать приватизацию.
Алексей Константинов, нет, я в заговоры в целом не верю и вижу это иначе. Скорей власть просто принимала неправильные решения, но это не было целенаправленной политикой для банкротства страны. Причем с их колокольни решения были в общем-то правильными — укрепление лагеря мирового социализма по идее должно было привести к укреплению и его центра в виде СССР. Но поскольку вся идея изначально базировалась на неверных предпосылках, она и сдулась. 

Тут видимо надо уточнить: я в социализм и его построение не верю. Общественная собственность на средства производства — это полная утопия.
avatar
Geist, невозможно так ошибаться — основными выгодополучателями перестройки были высшие партийные чиновники, ставшие олигархами. Посмотрите на СНГ — президентами республик стали первые секретари.

Тут стоит задуматься вот над чем. Во времена Ленина и Сталина наша экономика развивалась невиданными для буржуазных стран темпами. В ВОВ СССР отбился от всей Европы, победа прежде всего была экономической. После войны СССР восстановился в кратчайшие сроки, карточки отменили уже в 47 г.( в Великобритании это произошло для сравнения в 53м г.) Где тут неэффективная система хозяйствования?

Общественная собственность на средства производства утопия:) Попробуйте почитать материалы 30х о стахановском движении и задуматься вот над чем: у капиталистов отключено такое понятие как массовая инициатива рабочих. На чужого дядю никто самоотверженно вкалывать не будет. Стахановское движение новая буржуазия уничтожила одним из первых ещё в 57 году, экономически задавив инициативу рабочих.
Алексей Константинов, меня не нужно агитировать, не получится все равно ;)

Мне 53, Советскую власть хорошо помню и социализм ни в грош не ставлю. Если ты посмотришь историю КНДР, увидишь то же самое один в один: невиданные темпы (в том числе и со своими «стахановскими» движениями), а потом невиданное загнивание, вплоть до голода. Альтернативой выступает Китай, где коммунисты сменили экономическую модель на капиталистическую. Что вышло, мы все видим.

Советская власть сдохла не потому, что так верхи захотели, а потому что она могла держаться только на принуждении. Как только принуждение ослабло, всё пошло вразнос, система разбалансировалась и в итоге сдохла, больше говорить не о чем.

В общем, утопии обсуждать не хочу, результаты налицо.
avatar
Geist, ни вы ни я не застали советской власти (власти советов депутатов трудящихся, а не партийной диктатуры), только наши деды жили тогда. Присмотритесь как тонко буржуи реставрировали капитализм, маскируясь коммунистической риторикой дискредитировали саму идею. Заставили всю страну изучать марксизм, но при этом этот предмет вызывал стойкое отвращение у всех студентов. Насчёт КНР — есть статьи Мао начала 60х годов, о том что в СССР к власти пришла банда ревизионистов которые реставрируют капитализм, разорвут страну на куски и будут править там как феодалы. Лидер соседней страны коммунист точно описал, что нас ждёт. Не прошло ещё желание считать коммунистами Хрущёва, Брежнева и тех кто за ними стоял?
Алексей Константинов, про себя могу сказать только одно — слава богу, что я не застал Советскую власть в версии Сталина.

Мне даже беззубого маразма брежневских времен хватило, чтобы понять, какая это тупая хрень и я в открытую высказывался об этом, а уж при Сталине меня бы за такие речуги точно сгноили в лагерях.

Хочешь строить социализм? Я не против, но без меня. Сколоти новую секту, попробуй взять власть и переосновать советы.

Не очень понятно, правда, зачем ты здесь в принципе тусишь, здесь-то как раз самое логово проклятых капиталистов ;)
avatar
Geist, если честно капиталисты оказываются часто более адекватными, чем современные левые. Я раньше думал так же как вы, потом стал читать и искать старые книги, газеты, читать что писал сам Сталин и воспоминания обычных людей живших в то время, общаться с родственниками, кому за 80. Просто стоит честно хотя бы один раз задуматься из каких источников я узнал о страшном сталинском времени, можно ли им доверять, а потом уже вылезет почему они дают информацию в таком виде :) И да, не нужна никакая секта люди должны думать сами, критически относится к окружающей действительности.
Алексей Константинов, 
из каких источников я узнал о страшном сталинском времени, можно ли им доверять

А зачем тебе источники, если есть настоящие архивные документы со списками расстрелянных и репрессированных, на большинстве которых стоит подпись Сталина с Молотовым?

Практически всё (все важные решения в стране) требовали визы Сталина. Другими словами именно он их одобрял, какими бы они не были. Больше тут комментировать нечего. 
avatar
Geist, промахнулся, +.
Алексей Константинов,  партийная диктатура в Советах де-факто  установилась ещё в 20-е годы 20 века. И законодательно закреплена в Конституции 1936-го года.  Мои деды (1882 и 1900 годов рождения) действительно застали те времена, но вот родители, родившиеся в 30-х, уже нет. 
avatar
А. Г., партийная диктатура это идея Зиновьева, и за такую идею Сталин рвал его как тузик тряпку. Власть в 20е и 30 е действовала в интересах трудящихся. Собственно ведь и термин «диктатура пролетариата» применялся в переносном смысле, это диктатура над буржуазией. В конституции 36 г. в отличие от конституции 77 г. ничего нет про руководящую роль партии.
Алексей Константинов, идея может и Зиновьева, а то, что в 1931-м было принято решение, что большинство членов Советов должны быть членами партии, утвержаемыми комитетами соответствующих уровней, было принято по инициативе Сталина. Сталин вообще, когда надо было разгромить одних оппонентов, выступал против их идей, а потом использовал их же, выдавая за свои инициативы.

Взять те же колхозы: ведь их идея — это трудовые лагеря Троцкого, которую Сталин критиковал, как вредную, когда боролись с Троцким. 
avatar
Geist,  Вы совершенно правы, сталинская «экономика» была устойчива только из-за принуждения, низких доходов рабочих и трудодней на селе. Его преемники этого просто не поняли и, сохранив экономическую модель, но убрав из неё принуждение и рабский труд на селе, постоянно повышая зарплаты, довели её до логического конца. Причём все началось достаточно быстро: при позднем Хрущеве, но Брежнева спасла «нефтяная игла» и эмбарго ОПЕК 70-х. Горбачеву не досталось и последнего и система пошла «в разнос». Это объективно.
А субъективно то, что СССР не повезло, что не нашлось своего Дэн Сяо Пина. Даже в 1987-м ещё был шанс успешно посоревноваться с Китаем в части «китайского пути». 
avatar
А. Г., про низкие доходы неправда. Принуждение не способно породить такое явление как стахановское движение.
Алексей Константинов, стахановское движение — это результат пропаганды. Тот же Стаханов — чисто пропагандистское порождение: его рекорд основан исключительно на ненормативном количестве помощников, перегонявших вручную вагонетки с выработанной породой. При нормативной количестве он бы такую выработку не дал, как и не дали её в среднем.

Тоже самое можно сказать обо всех «стахановцах», а реальность в том, что планы первой пятилетки были пересмотрены в сторону понижения и только после этого выполнены досрочно. Вот Вам и «стахановское движение».

А про зарплаты перед войной — смотрите статистику

osssr.ru/life/tseny/tseny-i-zarplaty-v-sssr-v-1930-godah/
avatar
А. Г., попробуйте для полноты картины прочесть Речь Сталина на первом всесоюзном совещании стахановцев от 17 ноября 1935 г. сопоставьте с вашими словами, может задумаетесь кто и зачем после Сталина дискредитировал идею стахановского движения.
Алексей Константинов, зачем мне очередная пропаганда, если мои деды и бабушки жили и работали в то время и как жили их семьи прекрасно помнят мои родители. И мнение последних однозначно: «материально лучше всего нам было при Брежневе, хотя и сейчас жить можно». Но в данном случае они в чем то субъективны: при позднем Сталине, Хрущеве и Брежневе и даже при Горбачеве они работали, а сейчас — пенсионеры, хотя и высокооплачиваемые: у мамы, как ветерана трудового фронта пенсия 27 тыс., у отца за счёт ухода на пенсию в 80 лет и выплат за госпремию — 47 тыс. 
avatar
А. Г., вопрос где они жили, если в закрытом городе типа Севастополя то верю, что при Брежневе было лучше. Моя бабушка однозначно за то, что лучше всего семья жила до войны в 30е. Нижний Тагил обычный город.
Алексей Константинов, в Москве они жили почти всю жизнь: отец у меня коренной москвич, а маму привезли в Москву, когда ей ещё не было и года. Мама только в войну работала на селе, куда дед с бабушкой и дочерьми уехали из Москвы на время. А так как мой дед по отцу был  директором завода музыкальных инструментов, производившем в войну гильзы для снарядов, то и вся семья провела всю войну в Москве. У меня отец только с 1987-го уехал на годы (до 2002-го) в загранкомандировки (Индия, Сирия) по собственной инициативе, не желая заниматься спущенными сверху планами конверсии. 
avatar
А. Г., ссылка шедевральна. Особенно фото людей в очередях из 80х. Поробуйте загуглить рекламу 30х годов СССР, или сканы и копии газет того времени. Без современных комментариев.
Алексей Константинов, там как раз сканы газет 30-х, а за фото с пустыми полками сами знаете, что было бы при Сталине. Поэтому их и нет. А карточки в 30-е — это факт. И, кстати, фото очереди за хлебом по ссылке совсем не из 70-80-х. Это полка с банками и мужчина с тростью действительно из 80-х.
avatar
Алексей Константинов, стахановское движение.

расскажи нам про 28 памфиловцев
avatar
А. Г., согласен с каждым словом.
avatar
Geist, 
совершенно с вами согласен.
нет никаких заговоров.
совершенно случайно громыко(провёдший оч.много времени в америке) усиленно продвигал андропова( но он ласты склеил), затем горбачёва. горбачёв — ельцина. ельцин -...
ну ладно. хватит уже
Единственная игла приносящая пользу, а не вред.
Конвертацию рубля в золото отменили со сворачиванием НЭПа, т. е. при Сталине. Хрущев тут не причем. Кстати и разведка сибирских месторождений была запланирована при Сталине, просто он не дожил до их открытия. А крупным экспортёром нефти СССР стал при Брежневе, во времена которого и были построены основные трубопроводы. Хрущев в нефтяных делах не более, чем промежуточный этап открытия и начала разработки сибирских месторождений.
avatar
А. Г., Согласен, Брежнев просто продолжил политику ЦК.
А. Г., в вопросах «веры» Ваши аргументы, факты и логика бесполезны)
avatar
aps,  я уже ни раз писал, что публичные дискуссии ведутся на доя переубежления оппонента, а для убеждения читателей в своей правоте. 
avatar
А. Г., понял Вас
avatar
Туземец, 
херня какая-то.
так порубить могли соответственно максимум до 56 года.
за 20 лет основательно зарастёт. эффект исчезнет и вы даже не поймёте что там такое. ну только если кто-то подскажет. 

Не те таблицы смотрите. Норвегия вон тоже тонны нефти выдает- но никто не считает её банановой республикой. 

Аналогично с СССР/РФ

Вы должны сравнивать не выработку нефти, а её долю  в общем ВВП. В СССР куча заводов работало- клепали от трусов (пусть и не самого модного фасона) до танчиков, спутников и электроники.  НИИ разрабатывали более урожайные сорта для сельского хозяйства, зоотехники в колхозах отбирали лучших быков производителей — для такой страны падение цен на нефть катастрофа?  долларов поменьше и ГДРовские фотокамеры и  магнитолы конечно уже не повозишь, но есть свои, а еда и цены на неё от зарубежной продукции не зависит от слова совсем. А вот в РФ ситуация совсем другая- эффективные собсвенники решили не кормить НИИ и закупать  всё что нужно у «американских друзей», ну и если рубль упал становится печально- т к почти все сферы хозяйства так или иначе имеют расходы в долларах. Вспоминаю влияния санкций- композиты отказалось продавать США- мы не смогли запустить свой «крутой и перспективный самолет»,  а производтво  полу(а может и полностью) военных спутников встало после того как американцы отказались поставлять для них электронику. Тотальная зависимость.

avatar
1 рубль 1991 года





Туземец, вот тут немного не так. Ленин диктовал, уже будучи больным, только о том, что мировая революция откладывается и пока надо строить социализм в одной отдельно взятой стране. Слово «пока» из ленинских тезисов убрал Сталин, как и дал собственное определение «социализма». Так как в последних надиктовках Ленин прямо говорит, что НЭП и есть «социализм».
avatar
Не было у рубля никакого золотого обеспечения. Откуда автор это взял?
Феликс Осколков, это так красивая сказка гласила. Попробовал бы кто-нибудь советские рубли на золотой слиток обменять. Желающих нашлось бы немало, будь такая возможность.
avatar
Феликс Осколков, ниоткуда)))
avatar
Феликс Осколков, было. В 1925 году в ходе денежной реформы  был выпущен золотой червонец, правда  в качестве денежной единицы наличной массы использовался полностью серебрянный червонец через вес соответствующий золотому и медные монеты более мелких номиналов. Однако, в связи с недостаточными мощностями монетных дворов, начался выпуск и бумажных денег номиналом от рубля, которые свободно менялись на металлические. Хождение монет из серебра было прекращено только в 1931-м с их обязательным обменом на бумажные деньги и тогда же мелкие медные монеты постепенно были заменены на монеты из медно-никелиевого сплава, из которого они продолжали делаться вплоть до 90-х, меняя лишь дизайн, размер и вес. После 1931-го монеты с содержанием серебра и золота выпускались только юбилейные.
avatar
Туземец, 
то есть у вас все сопки засажены лесом вручную ?
не сам растёт ?
а если растёт сам — то почему не зарос ?
парадокс…
Туземец, 
да не кричите вы так.
я понял. у вас лес сажают вручную.
сам он не растёт.

у нас тоже все деревья вручную сажают. почти пустыня с оазисом в виде поймы.
Клевета и невежество. Россия повернула к дикости в 1970, заключив договор «Газ в обмен на трубы».
avatar
Огроомнейшее количество золота, платины и редкоземельных элементов есть на астероидах… давно уж пора бы человечеству создавать роботов-добытчиков… как и роботов-принтеров для очень быстрой 3д-печати бетоном людям дешевых и надежных невысоких домов и бытовых построек. Таких, чтобы старые дома-хрущевки и брежневки заплакали от такой скорости и качества. А высокими их строить не обязательно, достаточно 1-2, ну 3 этажа.

А взамен нефти и газа ученым необходимо разработать зеленую бактериальную жижу, производящую энергию.
avatar
PSFM, вот чувствуется хватка… прими мой голос за твоё назначение министром энергетики, космоса и жилищного строительства.
avatar
Vlаdimi®, наверно это потому что я единственный человек, который предлагает хоть какую-то альтернативу, а не охаивает и не поливает грязью то, что имеется. При этом у меня четкое ощущение, что ученые мира протирают штаны, получают за это деньги и не делают ничего для этого.
avatar
PSFM, не скажите, коллега)))
Вот, скажем, британские ученые — так они роют очень активно во всех без преувеличения направлениях)))
avatar

теги блога Vlаdimi®

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн