Копипаст

Копипаст | Игра в покер на спички

Игроку без разницы, на что играть.
В детстве мы играли в покер на спички. Интерес и азарт были такие,  что и на деньги не всегда бывает.
После крутого подъема с бешеными процентами доходности и не менее крутого слива заработанных в короткое время 4К баксов (Смерть пионера возвращается) я потратил допустимый для меня лимит потерь в живых деньгах для экстремальной торговли по крайней мере до конца текущего месяца.

Достаточно конструктивное обсуждение проблемы, как остаться в плюсе при большой прибыли (Что мешает стабильно зарабатывать 100% в месяц? и Вы хотите об этом поговорить? ) и особенно советы  уважаемого Green_Yard по практике и критериям вывода профита позволили выработать некую стратегию  экстремального дэй-трейдинга.

Суть ее в следующем:
1. Торговать только в направлении тренда.
2. Торговать стратегию, а не ситуацию.
3. Входить в рынок только в начале свинга после завершения отката.
4. По возможности диверсифицировать суммарный первоначальный риск по 2-4 инструментам.
5. Торговать агрессивно, открываясь умеренно большим, но не критичным для жизни счета объемом.
6. Агрессивно наращивать  объем сделки при выходе позиции в плюс.
7. Торговать только свинги, при малейшем признаке отката закрывать позицию во всем объеме и выходить из рынка.
8. В конце дня закрывать все позиции или оставлять в рынке часть объема сделки, возможный убыток по которому не повлияет на баланс существенным образом.
9. В конце дня выводить 50% объема прибыли, рассчитанной как разность баланса счета на конец дня и предыдущего максимума баланса счета, на котором выводилась прибыль. Расчеты делаются с помощью небольшой таблички в экселе. Копеечная прибыль не выводится.

Итак, лимит потерь исчерпан, но игроку без разницы на что играть, хоть на спички, был бы интерес.
На этот случай у меня всегда есть в запасе некие суммы полученных рибейтов от моей торговли. Там бывает по разному, иногда набегает 200-300 долларов, иногда мелочь.
Сейчас осталось чуть больше 9 долларов, которые и были поставлены на кон.
В качестве точки отсчета баланса, с которой начнем вывод профита, была взята цифра 123 доллара. Я уже не помню, почему я внес в таблицу именно эту цифру, наверное это был последний максимум баланса перед финальным стоп-аутом. Тем не менее эта цифра есть и она такая. 
За три последних дня прошедшей недели стартовая сумма счета была увеличена примерно в 8 раз, но на стадию вывода прибыли выйти так и не удалось. Пятница, тяжелый день, публикация пэйроллз — традиционного пугала для трейдеров форекс, всё это повышало риск и заставляло проявлять дополнительную осторожность.
Поэтому получили то, что получили.

Финальный график баланса.

Игра в покер на спички

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

69 | ★7
59 комментариев
при малейшем признаке отката закрывать позицию //

А как же тогда торговать тренды? Это тогда получается не тренды торговать, а импульсы.
Вестников, торговать тренды это немного другое. Мы торгуем в направлении тренда, как бы отрезая от него по кусочку. Т.е. торгуем свинг в направлении тренда. Свинг и есть импульс.
Ну и для каждого свинга свой критерий отката. Достаточно расплывчатый, потому что переход количественных изменений в новое качество не имеет четкой границы. (Старый пример с одним зернышком и кучей зерна, если помните.)
при малейшем признаке отката закрывать позицию //

А как же тогда торговать тренды? Это тогда получается не тренды торговать, а импульсы
avatar
Не всё так однозначно.
Очень часто бывает так: сначала быстрый импульс — ну к примеру — пунктов 50 минут за 10 — затем — откат к первоначальной точке как минимум, и длится он может часами.
Только после этой выматывающей для психики консолидации происходит прорыв пунктов на 150-200.
Ну и теперь ответьте — что лучше — взять минимум и свалить — либо (а такое бывает ещё чаще) — не взять ничего а то и уйти в глубокую просадку
И вот тут то начинается жестокое усреднение против «тренда», тильт и дядя Коля приходит.
Как кто-то сказал из известных трейдеров — «что надо уходить всегда раньше — потому что не известно насколько далеко зайдёт это безумие»
avatar
moroz, вы упустили один момент — наращивание объема.
Если позиция наращивалась, крыть моментально при приближении к точке безубытка.
Если нет, то есть движения не было, то на усмотрение трейдера
Мне тоже, как-то сразу, не понравился пункт номер 7. Тем более, там ошибка в слове «выходить».
Алексей Дорожинский, исправил.
Хватит постить графики с бек-теста мета трейда.
avatar
DjezL, это не бэк-тест.

Вот здесь все ходы записаны:

www.myfxbook.com/members/neophyte/swt/1084337

Можете пересчитать.
Очередная история заработка и слива на Форексе немыслимых процентов
avatar
BIGROI, это так, в порядке развлечения.
Подразнить слегка фондовиков возможностями рынка, который они не любят. Не кидая понтов, на фактах.
Николай Скриган — с наращиванием — ещё хуже — вот смотрите — мы открыли позицию в 0 точке.
Цена прошла 50 пунктов.
Если мы подвигаем стоп на 40(допустим) — то при откате -получаем 30 пунктов профита(это примерно — учитываем спред, комиссию)
А вот если мы добавились в точке 50 — то при откате — мы получим уже пунктов 10-20 прибыли максимум
avatar
moroz, какие 50 пунктов?

В экстремальном трейдинге я наращиваю через 10-15. :)

А стоп стоит после наращивания уже в безубытке или почти в безубытке.

Умерла так умерла.
Безубыток — это минимум 3 пункта !
Посмотрите на спред во время движения — туда- сюда 5-10 пунктов минимум
А у пар, к примеру, СHFJPY, GBPNZD, да и у многих других — мотает на 40 пунктов
avatar
moroz, умерла так умерла.
moroz, Так и крою. Ну и вы несколько слов не заметили: "… или почти в безубытке". :)
Здесь конечно от монитора надолго отходить нельзя, разве что чаю налить. Если ухожу, то все отложенники на пополнение объема сразу удаляю.
Потихоньку стопы съедят весь депо.
Взять 30 пунктов — это уже большая удача
Они ведь днями мотают возле одного уровня — и вот когда уже плюнешь на позицию — происходит как назло движение.
Уровней надо стараться избегать — а разворот происходит — всегда в тех точках — от которых это не ждёшь — потому что там пустота — нет игроков — и цена быстро разворачивается — пока никто не успел опомнится
avatar
moroz, внутри дня чистые стопы-зло, я считаю, лучше лок
avatar
владимир ин ин, смотря как торговать. Экстремалить без стопов нельзя.
Николай Скриган, экстрим-это какие параметры при скажем 200м плече?
avatar
владимир ин ин, это когда всего много и результат большой и быстро.
Дать формальное определение я вам не смогу.
Если ваша торговля не может дать вам 100-500% в день ни при каком раскладе — она точно не является экстремальной.
Николай Скриган, нет.от 2 до 10% в день это предел.
avatar
владимир ин ин, лок ставится тогда, когда у человека нет четкой стратегии и он не знает, где должен стоять стоп.
Николай Скриган, там, где у вас стоп у меня лок, я лучше потрачусь на спрэд, чем просто так отдать деньги рынку
avatar
владимир ин ин, открывая лок вы их уже отдали, причем со спредом в двойном размере, так как при работе в ESN закрыть встречным не всегда получится. Да и в кухонном бизнесе не все поддерживают функцию закрыть встречным.
Кроме того, там где у меня стоп у вас лока не будет по двум причинам. Первая — вы не знаете, где у меня стоп. А вторая — я не торгую в двух направлениях.
Николай Скриган, ну я догадываюсь, где может быть стоп при экстриме; моя кухня поддерживает лок(это же им выгодно :))и даже не просит маржи.именно поэтому и использую. а спред экономится после раскрытия
avatar
moroz, посмотрите историю мониторинга. За этим стоят факты, а не предположения.
с пунктом 4 не согласен категорически.внутри дня диверсификация только вредит торговле.по крайней мере мне не подходит.среднесрок-возможно, но скорее всего надо диверсифицировать кроссами, а не мэйджерами
avatar
владимир ин ин, ну это как кто сможет. Вы может и знаете заранее по какому инструменту будет движение и будет ли оно вообще. Я не знаю.
Кроме того, я могу это делать.
Торгуйте опционы и будет вам счастье
avatar
Vova+, Таити, Таити...
Нас и здесь неплохо кормят. :)
владимир ин ин — согласен — торговлю надо вести только по одному инструменту — за всеми не уследишь — да и фишка форекс в том — что пока идет одно движение — на других готовится не известно что — в смысле допустим мы знаем что она пойдёт в какую сторону — и рынок знает — но мгновенно может произойти перекос — который сорвёт все планы.
И присходит всплеск по валютам — которые вроде и не должны были двигаться — а всё потому -что рынок это замкнутый сосуд — плюс по одному инструменту — это автоматический минус по другому.А в результате -ноль в итоге — вот почему так сложен форекс
avatar
moroz, п.2.
владимир ин ин — локи — это тупик — ведь их тоже надо разрулить — а в каком месте вы знаете ?
Локи — это самообман
avatar
moroz, кому как, я же не экстремал.поза с запасом.если картинка ломается, значит, это вход для кого-то.поэтому я не ставлю чистый стоп, а делаю реверс двойным объёмом, иногда застреваю во флэте таким макаром, разруливаю на следующей станции :)
avatar
владимир ин ин, тоже п.2.
владимир ин ин, это и называется торговать ситуацию без учета направления тренда.
Николай Скриган, какой в йене тренд с декабря? или в рубле после 80ти?
avatar
владимир ин ин, про рубль ничего не скажу.

Йена? Не совсем понятно, что вы имеет в виду.
С йеной есть множество валютных пар, у всех своя ситуация.

Если вы подразумеваете пару доллар/йена, то тренды старших уровней иерархии направлены вверх, но на уровне среднесрочного тренда со второй декады декабря идет боковая коррекция. 6 февраля рынок ушел немного вверх, и возможно эта коррекция завершится.



В позиционной торговле я торгую эту пару вверх.

В экстремальном трейдинге здесь делать нечего.
Николай Скриган, я торгую эту пару каждвй день на пятиминутках.и не имею возможности работать только по направлению старших трендов.подозреваю что ваша верхняя покупка через два дня будет в просадке а на уровне первой покупки будет понятно дальнейшее направление тренда
avatar
владимир ин ин — самое что интересное — сделать 5 % в день можно и не очень сильно рискуя — надо просто взять пунктов 30
Но хочется то больше — вот и нарушаешь все свои правила
А после 30-50 пунктов обычно следует возврат — это закон рынка — с которым внутреннее эго не хочет мирится
avatar
moroz, вчера на йене я взял больше 10ти, но такое не каждую неделю бывает, и даже не каждый месяц.
avatar
moroz, риски определяются не количеством взятых пунктов, а возможным убытком.
уберите из своего лексикона слова «тренд», «импульс» и «свинг» и ваши годовые убытки автоматически сократятся на 10%
avatar
mongol1961, я эти термины вообще не использую, если что :)
avatar
mongol1961, то что вы предлагаете, давно пройденный и давно забытый этап.
Кроме того, у всякого явления, происходящего на рынке, есть свое общепринятое название. Язык люди изобрели, чтобы понимать друг друга в процессе общения. Можно конечно и жестами, или сразу дубиной по голове, но словами вроде бы удобнее.
Автор топика в корне не прав, говоря что без разницы на что играть, был бы интерес. Вы поиграйте в покер на спички, на деньги с блайндами 10/20 руб, и 100/200 руб, и вы увидите абсолютно четко, что на спички игроки занимаются херней, абсолютно не ограничивая свои риски, на 10/20 игра более менее нормальная, а на 100/200 очко сжимается так что иголка не пролезет
Максим Балматов, вы не то увидели, что написано.
А написано, что главное процесс игры.
Конечно, игра на спички отличается от игры на деньги.
Да и я немного по разному играю на рынке при разных суммах на счете.
Хотя и умножить и слить могу любую сумму с почти одинаковой легкостью.
Есть конечно исключения, но они обычно связаны с внешними ограничениями.
Николай Скриган, ая вот и говорю что сам процесс игры кардинально меняется при отсутствии риска, и при его чрезмерном завышении.
Максим Балматов, согласен.
При игре, описанной здесь, абсолютный риск не должен быть чрезмерен, более того, он должен быть мал.
Чем я рискую — 10-кой баксов. (Ну четырьмя штуками некоторое время назад, но тоже выигранными). Главное не рассматривать до какого-то порога эти деньги как деньги.
Вот определению порога частично и был посвящен разговор в предыдущих публикациях.
Максим Балматов, анекдот есть на эту тему.
Приехала семейная пара в Вегас поздно вечером, жена устала и легла спать, а муж пошел казино с 10-кой баксов.
Поставил 5 в рулетку на число, выиграл.
Еще раз весь выигрыш поставил на число, снова выиграл.
Снова ставит на число весь выигрыш и снова угадывает.
Выигрыш уже больше 200К, решает меньше рисковать, ставит все на дюжину, снова победа.
Ну, думает, еще две ставки и всё.
Ставит на чет выигрыш уже больше миллиона.
Последняя ставка на красное, а выпадает черное.
Встал из-за стола и пошел спать.
Приходит в номер, жена спросонок спрашивает:
— Ну как поиграл?
— А, пустяки. Проиграл 5 баксов.

Читайте на SMART-LAB:
Селигдар не будет платить дивиденды за 2025 год
Совет директоров Селигдара ожидаемо отказался от дивидендных выплат за 2025 год. Решение полностью укладывается в финансовую картину компании. По...
Фото
Топ-5 популярных фьючерсов на Мосбирже в апреле 2026
Московская биржа опубликовала итоги торгов на срочном рынке FORTS за апрель 2026 г. Максимальный практический интерес представляет...
Фото
Блогерам рассчитали пенсию
По данным опроса RENI, чуть больше половины россиян полностью полагаются на госпенсию. Свыше трети респондентов ответили, что пока только...
Фото
Россети Московский регион. Новая инвестпрограмма увеличивает прогноз по капитальным расходам!
Сегодня Минэнерго РФ на сайте опубликовал новую инвестиционную программы (ИПР) до 2030г. (публикуют здесь ) и что же там интересного:

теги блога Николай Скриган

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн