SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Копипаст
Копипаст | Если вас забанил SWIFT…
- 01 сентября 2014, 12:23
- |
На смарт лабе в последнее время много упоминается SWIFT причем людьми которые не понимают как это работает и не знаю к чему это привело например в Иране. В связи с этим предлагаю прочесть анализ того что и как произойдет в случае если отключение SWIFT состоится
«…Император [Лилипутии] задумал, по-видимому, не больше не меньше,
как обратить всю империю Блефуску в собственную провинцию и управлять ею через своего наместника,
истребив укрывающихся там Тупоконечников и принудив всех блефускуанцев разбивать яйца с острого конца,
вследствие чего он стал бы единственным властителем вселенной.»
Дж. Свифт, помимо прочего — дизайнер эффективных финансовых санкций
Широко обсуждаемой новостью в эти выходные стало предложение Великобритании заблокировать Россию от сети SWIFT, выдвинутое в ходе встречи руководства стран ЕС в Брюсселе в субботу. До этого, на неделе, президент США и европейские лидеры договорились о необходимости новых «издержек» для России, после того как конфликт резко обострился – и по заявлениям Украины и Запада — Россия направила через границу от 1 до 2 тыс. «военных туристов», числящихся в отпусках, снабженных тяжелым вооружением, включая наступление на «втором фронте» в направлении на Мариуполь, по-видимому, имеющего целью связать Россию с Крымом.
Отключение России от SWIFT’а означало бы задействование такого рычага финансовой войны, как ухудшение ликвидности денежных ресурсов, которыми располагает противник (два другие канала – отсечение от источников капитала, задействованное против российских госбанков после авиакатастрофы MH17 17 июля, и разрушение риск-менеджмента – отключение страхования внешнеторговой логистики и инфраструктуры, блокирование операций с CDS и т.п., см. [1, 2]). В итоге ЕС взял неделю для выработки консенсусного решения в отношении дополнительных санкций, которого достичь не так просто из-за опасений ряда стран за их влияние на свою экономику (либо влияние следующего пакета ответных санкций России), в частности, Словакия пообещала наложить вето, если увидит такую угрозу. В США в пятницу представитель администрации президента отказался комментировать состав новых санкций. Так что возможно, до изгнания российских финансовых институтов из SWIFT дело пока и не дойдет.
Справка: SWIFT и опыт санкций против Ирана
SWIFT – протокол защищенных финансовых сообщений (т.е. по сути, электронная почта для передачи платежных поручений между участниками системы), созданный в 1973 на замену телекса, и к настоящему времени, как утверждают специалисты, уже несколько устаревший. Подобно тому, как ФРС США принадлежит банкам-членам, но управляется госчиновниками, что делает ее, по сути, правительственным агентством, SWIFT принадлежит участникам, это — более 10,500 банков, финансовых учреждений и корпораций в 215 странах и территориях, передавая 21 млн. финансовых сообщений в день (данные за июль) и контролируется «большой десяткой» Центробанков (т.е. ЦБ G-7 плюс ЦБ Нидерландов, Швейцарии, Швеции) а также, конечно, и ЕЦБпод общим надзором ЦБ Бельгии, где находится штаб-квартира этой организации. В 2012 был учрежден Форум по надзору, куда вошли ЦБ еще 12 развивающихся стран, крупнейших по размерам экономики, включая и Банк России.
Теоретически, расчетам через SWIFT есть достаточно много альтернатив, например, можно просто воспользоваться электронной почтой или телефоном (конечно, если такие сообщения банк-корреспондент согласится у вас принимать). Помимо децентрализованных расчетов через межбанковские корсчета, расчеты (обычно, по специализированным операциям) могут происходить через клиринговые центры, ну, и разумеется, внутрироссийские расчеты всегда могут быть проведены через корсчета в Банке России. Предоставление такого сервиса — одна из основных функций всякого ЦБ, хотя на заре становления рыночной экономики в России она принимала довольно курьезные формы. Можно проводить определенные категории платежей и через небанковские системы типа WESТERN UNION или хорошо всем известную (но далеко не юзер-френдли, во всяком случае, до недавнего времени, а как сейчас, не знаю) Почту России.
Но для основной части международных платежей участие в SWIFT’e для банка практически не имеет заменителей с точки зрения широты охвата, скорости и надежности. И будучи забаненным, он быстро лишится клиентуры, нуждающейся в таких услугах. А если под санкции попадут крупнейшие банки страны, включая и ЦБ, то основная масса её внешнеэкономических операций, включая даже и такие обыденные, как выплата заплат сотрудникам российских филиалов фирм с зарубежными головными офисами, будет весьма затруднена. Расчет за границей пластиковыми картами, эмитированными российскими банками, скорее всего, тоже станет невозможен.
На сегодня имеется единственный опыт санкционного отключения от SWIFT’а – 15 марта 2012 под санкции попали около 30 банков Ирана, включая ЦБ. Целью бана было блокирование расчетов по запрещенных рядом резолюций СБ ООН экспорту в эту страну атомной и ракетной значительной части военной продукции, ПИИ в газовую, нефтяную и нефтехимическую промышленность и ряда других внешнеэкономических операций. При этом сама система передачи финансовых сообщений SWIFT – нейтральна, и подобно платежным системам Visa и MC никак не контролирует содержание обслуживаемых операций, а просто следует законам страны, в юрисдикции которой она работает, в данном случае – Бельгии.
Для обхода санкций Иран использовал систему расчетов через брокеров под названием Havaleh, в качестве брокеров служили банки в Турции или Дубае, и возможно, в Бахрейне (это иранский «крымнаш», который Иран некоторое время считал свой незаконно отторгнутой провинцией, но, правда, теперь признает его государственную независимость), также были подозрения также и на участие российских банков в таких, незаконных, с точки зрения США и ЕС расчетах. Вместо мгновенных расчетов через SWIFT расчеты через валютные счета в зарубежных банках-брокерах могли тянуться неделями и стоили комиссионных. А расчеты по зарплате приходилось проводить старым дедовским способом – через возимые через границу коробки из-под ксерокса кейсы, набитые долларами.
По поводу незаконности приименного бана в прошлом году было около 30 обращений в суд ЕС со стороны ЦБ Ирана и ряда коммерческих банков. В августе прошлого года 2 банка (Bank Sederat и Mellat – крупнейшая КО в Иране) даже получили положительное решение по своим искам. В момент отключения от SWIFT многие считали, что эта санкция окажется неэффективной, ввиду того, что SWIFT в основном используется в европейских и трансатлантических сделках. А Иран сможет обойти их через соглашения со странами типа БРИК, позволяющими перейти в расчетах на другие валюты и через другие системы, и вместо продажи своих продуктов в Европе (а это, как и в случае России преимущественно нефтегазовый экспорт), будет продавать их в другом месте. Правда, решение забанить иранские банки в SWIFT’е принималось еще и с целью отсрочить удар Израиля по Ирану, как более гуманная форма войны. В итоге нефтяные и финансовые санкции, по оценкам экспертов ЕС, все же оказали заметное воздействие на экономику Ирана, осложнив приобретение Ираном ядерного оружия.
Влияние дальнейшего ужесточения санкций на Россию
Возможно, эффект санкций действительно окажется скорее негативным — конечно, не по причине, о которой талдычит пропаганда («нам все нипочем, запреты и ограничения Запада только ускорят наше развитие», в общем, если бы нынешнего кризиса не было, его следовало бы придумать), а потому, что обе стороны – и Запад, и Россия находятся в патовой позиции, из которого нет выхода, предполагающего сближение позиций, переговоры и восстановление в некотором виде статус-кво, существовавшего до марта с.г. Как и WWI, она с высокой вероятностью окончится разрушением одной из сторон, а то и обоих.
Запад в некотором смысле находится в ситуации 75-летней давности — сентября 1939, когда дело даже не в Польше/Украине (хотя требования, выставляемые Германией к Польше после года взаимного нарастания недружественных действий, последовавших за выстрелом Х. Гриншпана и ответной «хрустальной ночью» ноября 1938, выглядели значительно более резонными, чем невесть откуда взявшиеся претензии на Крым и «Новороссию», о которых никто в России не вспоминал 23 года), а в том, что смирившись с происходящим, Запад даст сигнал «авторитарному интернационалу», что он и в самом деле слаб и может быть растоптан.
Что касается России, то цели расширения военной интервенции в Украине, причем все же достаточно осторожного, без мер, делающих неизбежным военный ответ НАТО – типа применения бомбардировочной авиации, или марш-броска на Киев (в отношении которых не стеснялись в Чечне и Грузии), остаются загадкой. Аналитики рассматривают 5 вариантов:
Ссылки:
Оригинал zhu-s.livejournal.com/322378.html
От себя добавлю что после отключения SWIFT для иранских банков в том числе для иранского ЦБ курс национальной валюты упал на 21% всего лишь за неделю. Появилось два курса — официальный и реальный, так как население бросилось переводить накопления в нац валюте в СКВ и не считалось с потерями на этом пути. В этом случае росли в цене акции иранских предприятий на бирже, но не стоило обольщаться ростом их цены. Цена росла в национальной валюте, а она падала к СКВ с скоростью превышавшей рост цен акций. Было много попыток обойти это отключение с стороны Ирана. Так например иранские компании продавали стройматериалы в туркмению и Ашхабад платил физическим золотом. Это закончилось задержанием самолета в аэропорту Ататюрк. Турция тоже участвовала в этом, одно время были даже проблемы с покупкой золотых монет в Турции, по рассказам знакомых турков, все выдувал Иран. В итоге этот канал был пресечен, «проклятая» Америка и тут постаралась нажав на турецкое правительство. Была еще история с попытками продавать нефть китаю за юани, тоже закончившаяся пшиком.
Такие вот невеселые дела, други. Санкции это спираль которая затягивает в водоворот всех участников. И пока нет никаких намеков что кто то собирается остановиться.
«…Император [Лилипутии] задумал, по-видимому, не больше не меньше,
как обратить всю империю Блефуску в собственную провинцию и управлять ею через своего наместника,
истребив укрывающихся там Тупоконечников и принудив всех блефускуанцев разбивать яйца с острого конца,
вследствие чего он стал бы единственным властителем вселенной.»
Дж. Свифт, помимо прочего — дизайнер эффективных финансовых санкций
Широко обсуждаемой новостью в эти выходные стало предложение Великобритании заблокировать Россию от сети SWIFT, выдвинутое в ходе встречи руководства стран ЕС в Брюсселе в субботу. До этого, на неделе, президент США и европейские лидеры договорились о необходимости новых «издержек» для России, после того как конфликт резко обострился – и по заявлениям Украины и Запада — Россия направила через границу от 1 до 2 тыс. «военных туристов», числящихся в отпусках, снабженных тяжелым вооружением, включая наступление на «втором фронте» в направлении на Мариуполь, по-видимому, имеющего целью связать Россию с Крымом.
Отключение России от SWIFT’а означало бы задействование такого рычага финансовой войны, как ухудшение ликвидности денежных ресурсов, которыми располагает противник (два другие канала – отсечение от источников капитала, задействованное против российских госбанков после авиакатастрофы MH17 17 июля, и разрушение риск-менеджмента – отключение страхования внешнеторговой логистики и инфраструктуры, блокирование операций с CDS и т.п., см. [1, 2]). В итоге ЕС взял неделю для выработки консенсусного решения в отношении дополнительных санкций, которого достичь не так просто из-за опасений ряда стран за их влияние на свою экономику (либо влияние следующего пакета ответных санкций России), в частности, Словакия пообещала наложить вето, если увидит такую угрозу. В США в пятницу представитель администрации президента отказался комментировать состав новых санкций. Так что возможно, до изгнания российских финансовых институтов из SWIFT дело пока и не дойдет.
Справка: SWIFT и опыт санкций против Ирана
SWIFT – протокол защищенных финансовых сообщений (т.е. по сути, электронная почта для передачи платежных поручений между участниками системы), созданный в 1973 на замену телекса, и к настоящему времени, как утверждают специалисты, уже несколько устаревший. Подобно тому, как ФРС США принадлежит банкам-членам, но управляется госчиновниками, что делает ее, по сути, правительственным агентством, SWIFT принадлежит участникам, это — более 10,500 банков, финансовых учреждений и корпораций в 215 странах и территориях, передавая 21 млн. финансовых сообщений в день (данные за июль) и контролируется «большой десяткой» Центробанков (т.е. ЦБ G-7 плюс ЦБ Нидерландов, Швейцарии, Швеции) а также, конечно, и ЕЦБпод общим надзором ЦБ Бельгии, где находится штаб-квартира этой организации. В 2012 был учрежден Форум по надзору, куда вошли ЦБ еще 12 развивающихся стран, крупнейших по размерам экономики, включая и Банк России.Теоретически, расчетам через SWIFT есть достаточно много альтернатив, например, можно просто воспользоваться электронной почтой или телефоном (конечно, если такие сообщения банк-корреспондент согласится у вас принимать). Помимо децентрализованных расчетов через межбанковские корсчета, расчеты (обычно, по специализированным операциям) могут происходить через клиринговые центры, ну, и разумеется, внутрироссийские расчеты всегда могут быть проведены через корсчета в Банке России. Предоставление такого сервиса — одна из основных функций всякого ЦБ, хотя на заре становления рыночной экономики в России она принимала довольно курьезные формы. Можно проводить определенные категории платежей и через небанковские системы типа WESТERN UNION или хорошо всем известную (но далеко не юзер-френдли, во всяком случае, до недавнего времени, а как сейчас, не знаю) Почту России.
Но для основной части международных платежей участие в SWIFT’e для банка практически не имеет заменителей с точки зрения широты охвата, скорости и надежности. И будучи забаненным, он быстро лишится клиентуры, нуждающейся в таких услугах. А если под санкции попадут крупнейшие банки страны, включая и ЦБ, то основная масса её внешнеэкономических операций, включая даже и такие обыденные, как выплата заплат сотрудникам российских филиалов фирм с зарубежными головными офисами, будет весьма затруднена. Расчет за границей пластиковыми картами, эмитированными российскими банками, скорее всего, тоже станет невозможен.
На сегодня имеется единственный опыт санкционного отключения от SWIFT’а – 15 марта 2012 под санкции попали около 30 банков Ирана, включая ЦБ. Целью бана было блокирование расчетов по запрещенных рядом резолюций СБ ООН экспорту в эту страну атомной и ракетной значительной части военной продукции, ПИИ в газовую, нефтяную и нефтехимическую промышленность и ряда других внешнеэкономических операций. При этом сама система передачи финансовых сообщений SWIFT – нейтральна, и подобно платежным системам Visa и MC никак не контролирует содержание обслуживаемых операций, а просто следует законам страны, в юрисдикции которой она работает, в данном случае – Бельгии.
Для обхода санкций Иран использовал систему расчетов через брокеров под названием Havaleh, в качестве брокеров служили банки в Турции или Дубае, и возможно, в Бахрейне (это иранский «крымнаш», который Иран некоторое время считал свой незаконно отторгнутой провинцией, но, правда, теперь признает его государственную независимость), также были подозрения также и на участие российских банков в таких, незаконных, с точки зрения США и ЕС расчетах. Вместо мгновенных расчетов через SWIFT расчеты через валютные счета в зарубежных банках-брокерах могли тянуться неделями и стоили комиссионных. А расчеты по зарплате приходилось проводить старым дедовским способом – через возимые через границу коробки из-под ксерокса кейсы, набитые долларами.
По поводу незаконности приименного бана в прошлом году было около 30 обращений в суд ЕС со стороны ЦБ Ирана и ряда коммерческих банков. В августе прошлого года 2 банка (Bank Sederat и Mellat – крупнейшая КО в Иране) даже получили положительное решение по своим искам. В момент отключения от SWIFT многие считали, что эта санкция окажется неэффективной, ввиду того, что SWIFT в основном используется в европейских и трансатлантических сделках. А Иран сможет обойти их через соглашения со странами типа БРИК, позволяющими перейти в расчетах на другие валюты и через другие системы, и вместо продажи своих продуктов в Европе (а это, как и в случае России преимущественно нефтегазовый экспорт), будет продавать их в другом месте. Правда, решение забанить иранские банки в SWIFT’е принималось еще и с целью отсрочить удар Израиля по Ирану, как более гуманная форма войны. В итоге нефтяные и финансовые санкции, по оценкам экспертов ЕС, все же оказали заметное воздействие на экономику Ирана, осложнив приобретение Ираном ядерного оружия.
Влияние дальнейшего ужесточения санкций на Россию
Возможно, эффект санкций действительно окажется скорее негативным — конечно, не по причине, о которой талдычит пропаганда («нам все нипочем, запреты и ограничения Запада только ускорят наше развитие», в общем, если бы нынешнего кризиса не было, его следовало бы придумать), а потому, что обе стороны – и Запад, и Россия находятся в патовой позиции, из которого нет выхода, предполагающего сближение позиций, переговоры и восстановление в некотором виде статус-кво, существовавшего до марта с.г. Как и WWI, она с высокой вероятностью окончится разрушением одной из сторон, а то и обоих.Запад в некотором смысле находится в ситуации 75-летней давности — сентября 1939, когда дело даже не в Польше/Украине (хотя требования, выставляемые Германией к Польше после года взаимного нарастания недружественных действий, последовавших за выстрелом Х. Гриншпана и ответной «хрустальной ночью» ноября 1938, выглядели значительно более резонными, чем невесть откуда взявшиеся претензии на Крым и «Новороссию», о которых никто в России не вспоминал 23 года), а в том, что смирившись с происходящим, Запад даст сигнал «авторитарному интернационалу», что он и в самом деле слаб и может быть растоптан.
Что касается России, то цели расширения военной интервенции в Украине, причем все же достаточно осторожного, без мер, делающих неизбежным военный ответ НАТО – типа применения бомбардировочной авиации, или марш-броска на Киев (в отношении которых не стеснялись в Чечне и Грузии), остаются загадкой. Аналитики рассматривают 5 вариантов:
- Улучшение позиции для торга в возможных переговорах с Киевом по Крыму (рассматривается как маловероятный — поскольку «Крым и так наш», уход из «Новороссии» означал бы для властей РФ некоторую потерю лица).
- Создание из самопровозглашённых республик Донбасса российского протектората – возможный, но если искать в действиях Москвы какую-то логику, а не просто хватательный рефлекс, не слишком рациональный вариант. Для создания в Украине очага напряженности, препятствующего, по мнению, пробегавшему в публикациях, приему страны в НАТО (на самом деле – нет), Крыма достаточно, а принятие на себя еще и бюджетных и пенсионных расходов по 2-м густонаселенным областям Украины – разорительно для России.
- Пробивка транспортного коридора («сухопутного моста») по побережью Азовского моря в Крым – отчасти вынужденное решение в условиях блокады полуострова с севера, в качестве замены паромной переправы приближающейся зимой, в этом случае ДНР и ЛНР нужны для отвлекающего связывания ограниченных ресурсов украинской армии.
- Расширение коридора до 4 областей (2 народные республики плюс куски Запорожской и Херсонской областей).
- Захват исторической Новороссии, включая Николаевскую и Одесскую области, и установление коридора, связывающего РФ с Транснистрией. 2 последних варианта выглядят совершенно фантастическими, как с точки требующихся ресурсов, так и международных последствий, если только в Москве не исходят из ложного представления о неизбежности скорого коллапса и дезинтеграции Украины.
Ссылки:
- David J. Katz, 2013. Waging Financial War. — Parametrs. The US Army War War College Quartelly. Vol. 43. Num. 4. Winter 2013-14.
- Juan C. Zarate, 2013. The Coming Financial Wars, там же.
Оригинал zhu-s.livejournal.com/322378.html
От себя добавлю что после отключения SWIFT для иранских банков в том числе для иранского ЦБ курс национальной валюты упал на 21% всего лишь за неделю. Появилось два курса — официальный и реальный, так как население бросилось переводить накопления в нац валюте в СКВ и не считалось с потерями на этом пути. В этом случае росли в цене акции иранских предприятий на бирже, но не стоило обольщаться ростом их цены. Цена росла в национальной валюте, а она падала к СКВ с скоростью превышавшей рост цен акций. Было много попыток обойти это отключение с стороны Ирана. Так например иранские компании продавали стройматериалы в туркмению и Ашхабад платил физическим золотом. Это закончилось задержанием самолета в аэропорту Ататюрк. Турция тоже участвовала в этом, одно время были даже проблемы с покупкой золотых монет в Турции, по рассказам знакомых турков, все выдувал Иран. В итоге этот канал был пресечен, «проклятая» Америка и тут постаралась нажав на турецкое правительство. Была еще история с попытками продавать нефть китаю за юани, тоже закончившаяся пшиком.
Такие вот невеселые дела, други. Санкции это спираль которая затягивает в водоворот всех участников. И пока нет никаких намеков что кто то собирается остановиться.
теги блога аможетнахуйтебесходить?
- Apple
- CME
- GBPUSD
- Hurst Cycles
- ism
- S&P500
- SMS
- tapering
- Visa и MasterCard
- австралиец
- анализ
- банки вклады
- бернанке веселье
- Боинг
- война 2014
- волновая разметка
- волновая теория Элиота
- волновая теория Эллиотта
- Волны Эллиотта
- Волны Эллиотта S&P 500
- воры
- временные циклы
- временные циклы Херста
- все ебанулись
- газпром
- ГиП
- голова и плечи
- Гусев Владимир и его комплексы
- Демура и рептилоиды
- доллар
- евро
- евро вниз
- евро снижение
- Евро - Доллар
- Евро доллар
- евро доллар.помощь
- золотишко
- золото
- золото 2014
- золото buy
- Золото Gold
- индекс доллара
- инстафорекс
- йена
- кабель
- китай
- кризис
- Кризис - Суд Божий
- лебедев
- Литва
- лонг
- лонг - дело скучное
- лохотрон
- мифть
- мошенники
- Набиуллина
- наёбка
- недвижимость Москвы
- нефть
- опрос
- опционы
- оффтоп
- паника на биржах
- пиздец идет
- Путин
- Роснефть
- Россия
- Россия - Путин
- РТС
- рублик
- рубль
- рубль 40 это реально
- рубль 175
- рубль 200 это реально
- рубль 50 это реально
- рубль 65
- санкции возможные последствия
- Сечин наше все
- СИПИ
- СОТ
- социономика
- Степан Демура
- сумасшедший мир
- только крокодилы спасут эту страну от мудаков
- торговые сигналы
- Украина
- форекс кухни брокеры
- Фунт
- фунт доллар
- хана подкралась незаметно
- циклы в трейдинге
- циклы Херста
- Циклы экономики
- шорт
- шорт - дело веселое
- шорт eurusd
- шорт дело веселое
- экономика России
- Эллиотт
- Южный поток
Как они свои деньги (investments and loans) из России забирать будут? В мешках вывозить?
всем кому должны-простят
еще не в глобальном шорте
даёшь деньги Моне в Москве.а получаешь у Баруха в Лондоне, и Фимы в Нью-йорке.
Теперь, наверное.у Васи в Лондоне
Что мы сделаем? Сами отключаемся от свифта!
Не знаешь?
Ответ простой — РАЗНЫЕ СТРАНЫ!!!
Мы от Ирана экономически и по связям (ис Европой) оличаемся! Не находишь?
Как вышла новость «отключат» я попробовал поспрашивать, но дивно молчат, почему-то уже не обсуждают. Что можно сказать сразу:
1. Не отключат ибо заморозят счета своих же фирм в РФ, ведь счета открыты в банках РФ.
2. Просто так новость не вбрасывали бы? Значит оправдывают свой СВИФТ в РФ?
3. Свой СВИФТ это значит, что западные банки будут открывать счета в рублях в ЦБ РФ, что бы торговать с РФ. Это значит, что будет в тех странах возможность иметь наличный рубль, обменки и статус СКВ
4. Свой СВИФТ это основа парной торговли, например юань-рубль.
Да и вообще всё что нас не убивает, делает нас сильнее.
Что до свифта, его отключение, безусловно, навредит России. Но в мире, я думаю, зреет понимание того, что смешение политиканства и бизнеса, которое ведет администрация Обамы, вредит и Европе и остальному миру. Амеры дождутся обратки, рано или поздно.
Штрафы европейским банкам и банкам других стран в сумме во многие миллиарды долларов, использование долларовых расчетов как инструмента политического давления, безумное усложнение бизнеса из-за мифического «отмывания», которое мешает честному бизнесу и физлицам, а отнюдь не преступникам — рано или поздно приведет к понятному и ожидаемому краху пирамиды американского госдолга и резкому снижению жизненных стандартов в США.
Если я хочу знать правду, я беру различные источники и смотрю динамику их отражения действительности. В результате я обнаружил, что врут ВСЕ!
А правду нужно буквально выкапывать из под гнусной лжи журналюг и политиканов всех мастей.
Россию не получится уже так изолировать — слишком большие уже существуют экономические связи между Европой и Россией. Так что отключение от системы SWIFT даст краткосрочный эффект на банковскую и финансовую систему России — но это не смертельно. Для того чтобы это было более катастрофично для России надо вводить и эмбарго на российский газ и нефть. В противном случае это все как мертвому припарка.
Ну это же не выгодно ровно как России так и ЕС.
И СССР развалился больше из-за своих внутренних проблем, которые просто усугубились в следствии внешних факторов.
Мы же сейчас говорим о SWIFT и о влиянии на экономику России возможности отключения ее от этой системы на примере Ирана. Иран как существовал до введения санкций против него, так и существует сейчас.
Все же тогда между СССР и США шла холодная война, где ее участниками были многие страны. Безусловно СССР проиграл эту войну, но холодная война того времени имела не только экономическую сторону. Сейчас же война начинается чисто экономическая.
Или я не правильно понял вашу иронию на счет Ирана? То есть ЕС и США сейчас делают все чтобы Россия не стала экономически развитой страной?
Думаю мы друг друга поняли — и дальше что либо обсуждать не имеет никакого смысла.
Это злостное политиканство, направленное в первую очередь против интересов самой европы и других конкурентов США.
Первое, о чем надо спросить Вам самого себя, почему главный противник России в данном вопросе — США, а платить за битые горшки предлагают европе?
Почему опять в основании политического давления лежит ложь и пропаганда, а правда всплывет через 20 лет, когда она станет неинтересна и неактуальна.
Просто навскидку, напомню. США и Великобритания не ответили за большую ЛОЖЬ при втором вторжении в Ирак. Кровь там льется до сих пор.
Большая ложь по поводу Косово только сейчас начинает по чуть-чуть проникает в мировую печать. Но ведь это Вам не интересно? Вам не важно, что и тогда европейское общественное мнение обманули и использовали как штопаный гандон. Похоже, история, даже неданяя, никого ничему не учит. И правда не нужна ни Вам лично, ни многим другим жителям нашей планеты.
Лгут все, больше всех лжет киевская сторона, там вообще какой-то тотальный фейк. Поэтому действующая украинская власть будет уничтожена самим народом Украины.
А Россию ждут трудные времена, да, не столько из-за санкций, сколько из-за того, что в стране правит бал воровская власть.
кстати что с сипи, он даже от 1975 не развернулся?
а вообще спасибо за статью!
надо быть готовым.
одних вкладов на 165000 млрд руб это примерно 414 ярдов баксов по курсу 40! :))
Самое обидно что все идет как в той самой поговорке — баны дерутся, а холопов чубы трещат.
просто поставят шлакбаум, страна в кольце врагов, забудьте
Что-то не сильно снизу постучали в 98-ом году, так и сейчас снизу никто не постучит — некому просто.
не всегда нужны деньги для этого, а чтобы вышли массы никаких денег не хватит.
в 1998м кстати были протесты, лозунги могу напомнить:
«президента в отставку»
«национализация предприятий»
«бесплатную медицину»
«рыжего на нары»
и т.д.
ничего не напоминает?
этим людям заплатили в госдепе?
кстати как только это началось, элита, которая держит нос по ветру сразу начинает вкидывать идеи экономического сепаратизма.
хехе
Я вам могу привести пример совершенно не давний. Я сам из Тольятти, так вот после кризиса 2008 года почти на 9 месяцев останавливался конвейер на ВАЗе. Были массовые протестные выступления. Местный ОМОН был переброшен в Пензу, а город был введен Пензенский, Московский ОМОН, на случае разгона народа и пресечения беспорядков.
Все эти протестные выступления не к чему конкретному не привили. Единственное что произошло — так это всплеск рождаемости в Тольятти в 2009-2010 году.
Я вам даже больше скажу — что по России уже давно ходит недовольство Московией — есть ли жизнь за МКАДом или нет, науке это до сих пор не известно ©.
А насчет элиты — нет в России сейчас элиты уровня Коломойского, которые откровенно могут плевать на президента. Было заключено негласное соглашение — Путин не пересматривает результаты прихватизации, элита признает кто в доме хозяин. Тот кто не согласился — ему сделали показательную порку, так чтобы всем другим не повадно было. По сему он после порки сейчас сидит в Германии и тяфкает из под лавки.
Россия это не Украина 5 лярдами $ здесь вооруженный захват власти не устроить — суммы нужны более значительные.
и я думаю приговор нашему обществу рано выносить
«Не может общество самоорганизоваться,»
может и еще как!
1917, 1990, спираль истории сейчас закручивается в следующий виток.
не было ведь до 1990 никакой элиты кроме компартии.
А кто спонсировал все те силы что поднялись на волне недовольства и потом пришли к власти в России?
Поймите, что народ это стадо баранов, не потому что они глупые, а потому что они так же как бараны чувствуют себя в безопасности, если чувствую плечо соплеменника справа и слева.
Но у каждого стада баранов есть вожак, за которым идет стадо. И этого вожака называют «козлом». И «козлов» не режут, когда стадо идет на бойню, потому что за «козлом» сюда придет другое, новое стадо.
Сейчас в России нет сильной оппозиции существующей власти и я очень надеюсь, что не появится. По мне лучше плохой мир, чем хорошая война. Я не в восторге от всего того, что делает существующая власть, но получить еще раз «веселые» 90-е я не хочу, так что буду поддерживать текущую власть, если ее действия направлены на сохранение государства, и буду выступать против тех — кто будет пытаться расчленить Россию на мелкие княжества.
У Китайцев есть одно из проклятий — Чтоб ты жил во времена перемен и далеко от моря.
это все противоречит вот этому:
«Россия это не Украина 5 лярдами $ здесь вооруженный захват власти не устроить „
слишком завышена роль “спонсирования», в настоящих деньгах это «75 миллионов евро»!
смешно да? на такую сумму революцию не устроишь, сша уже потратило на нас 25 ярдов, а оппозиции у нас все нет!
смысл то какой для госдепа и остальных спонсоров?
да и вообще разве можно отрицать реальные причины революции?
я в принципе не понимаю.
да и называть народ стадом баранов надо очень осторожно, тем более когда сам из него вышел.
«в России нет сильной оппозиции» это всего лишь показатель того как, хунта зачистила политическое поле, надеяться что в демократической стране это будет вечно может только наивный.
Плохой мир часто заканчивается хорошей войной, не всегда он является гарантом стабильности в будущем, поэтому появление 90-ых в будущем никто не сможет остановить если для этого будут причины в виде нефти за 50 и глобальной коррупции в стране с деградирующим обществом.
«буду поддерживать текущую власть»
поддерживай на здоровье, в 1917м и 1990х это не помогло, империи развалились.
самое интересное что сепаратные процессы имеют в своей основе такие же социальные и экономические причины как и мотивация для общества в процессе самоорганизации.
а китай вообще проклятая страна, даже с такими духовными скрепами и то не спаслись от капитализма.
Какие сейчас могут быть реальные причины революции в России? Назовите парочку. Вот в 1998 году причин и предпосылок для дальнейшего дробления России было намного больше, чем сейчас. Сейчас текущая власть имеет очень большую поддержку среди своего общества. Все же маленькая но победоносная война Путина уже состоялась — Путин вернул Крым России.
В любой стране и не важно демократическая страна это или нет, всегда есть силы которые хотят получить власть. Сейчас существующая власть имеет наибольшую поддержку и одобрение. В данных условиях раскачать «майдан» в России не получится. Все попытки делать это путем внешних санкций — только наоборот сплачивает российское общество вокруг Путина.
«самое интересное что сепаратные процессы имеют в своей основе такие же социальные и экономические причины как и мотивация для общества в процессе самоорганизации.»
Расшифруйте, что именно вы хотели сказать.
А вот наивно думать, что в мире реально существует демократия — то есть дословно «власть народа». Как нет демократии в России, ровно так же нет демократии и в США. Все это только ширма. Ну чем хуже Путин того же самого Буша старшего или младшего? Посмотрите на президентов США — все это либо прямые представители олигархов американского общества или их ставленники, которые продвигают их интересы.
«гос. деп потратил на сегодняшний майдан на Укриане»
ну госдеп не на майдан потратил, тут ведь дьявол в деталях кроется!
эти средства они потратили за 23 года и спонсирование шло на те структуры которые делают важную общественную работу, на что своему государству плевать.
без народной инициативы никаких денег не хватит и спонсирование ленина в 75 млн евро также выглядит смешно и глупо.
«раскачать «майдан» в России не получится.»
конечно майдан будет таким же стихийным и массовым как в киеве, разницы никакой, и внешнее воздействие здесь абсолютно не причем и не спосбно помочь.
основная причина будущих протестов социально-экономическая плавно перетекающая в политическое противостояние.
попытка вместить амбиции и волю сплоченного общества в одного путина кончится также фатально, не все ведь ведутся на лозунги, эмоции и обещания которым уже 15 лет.
для меня все выглядит фатально.
«Расшифруйте, „
сепаратизм идет в ногу с социальным протестом, надо вспомнить рельсовую войну когда аман тулеев чтобы быть на коне моментально запел про экономическую самостоятельность региона.
все это говорит о том, что в любой форс-мажорный момент элиты разбегутся в сторону от вертикали.
поэтому цена такой стабильность ноль с палочкой.
“наивно думать»
нет не наивно, власть народа — демократия существует и уже по факту является основой нашего политического строя, поэтому к разочарованию некоторых возврат в тоталитарную империю совка не возможен в приципе!
демократия есть, а если ее нет то следует признать что она фиктивна и путин не легитимный президент!
выбор мнения за гражданином, хотя факты сами за себя говорят.
… конечно майдан будет таким же стихийным и массовым как в киеве…
Стихийным майдан в Киеве был осенью 2013 года, а потом он стал организованным. Кормить и выносить испражнения за 1000 человек стоит больших денег. Все стихийные выступления заканчиваются в течении суток, дальше они либо переходят в погромы и беспорядки, либо просто рассасываются — потому что всем людям хочется кушать и спать. Без должной организации — не бывает таких выступлений как майдан.
… не все ведь ведутся на лозунги, эмоции и обещания которым уже 15 лет. для меня все выглядит фатально…
В том то и дело что не все ведутся на лозунги. Реально что могут сейчас предложить взамен — такие же обещания светлого будущего и сытного пребывания? Кто сказал, что будет лучше тот человек, который придет на смену Путину? Да и Путин выскочил как чертик из табакерки в свое время в 2000-ом году. Так и сейчас может появиться какой-то лидер, но где гарантия что он не начнет делать тоже самое, что и Путин? Кто сказал что при новом лидере не будет пересмотра прихватизации и не начнется передел собственности и сфер влияния?
… все это говорит о том, что в любой форс-мажорный момент элиты разбегутся в сторону от вертикали…
Эо всегда так, как только власть показывает, что она слаба, так сразу же появляются люди которые готовы «поделиться» властью, но только перетянув на себя часть одеяла. Ваш пример с Тулеевым не значителен. Взять Татарстан в тот момент, так он вообще рассматривал возможность выхода из РФ, даже хотели отказаться от кириллицы и заменить ее на латиницу. В то время же БеНя объявил — берите столько суверенитета сколько сможете. Вот и каждый губернатор чувствовал себя в своем регионе маленьким князьком со своей вотчиной.
В то время было намного больше предпосылок к революции в России, чем сейчас. И народное недовольство было намного больше социальным положением, чем сейчас.
… нет не наивно, власть народа — демократия существует…
Ты кролика видишь? Нет. А он есть. Демократия это фикция, вы же взрослый человек, а в сказки верите. :) У нас в России нет легитимной власти с момента вторых выборов, когда реально победил Зюганов, а Ельцин воспользовавшись административным ресурсом сфальсифицировал результаты. Так что даже про Путинские выборы говорить уже не стоит.
Но и демократических выборов нет в США с их системой выборщиков. Все это делается только для того, чтобы народ считал, что он реально принимает участие в формировании власти. Но ведь смешно выглядит когда большинство голосует за одного кандидата, а президентом становится другой. Именно так было когда выбрали на второй срок Буша младшего. Ведь выборщик, который голосует за свой штат — обещает, но не обязан отдавать свой голос именно за того кандидата, за которого проголосовало большинство.
Реальная демократия бывает только как в той частушке
«Бригадир у нас хороший,
Бригадир у нас один.
Соберемся всей бригадой
И п… ды ему дадим.»
Все остальное делается во имя народа, ради народа и по желанию народа. Только народ при этом никакого участия не принимает.
я вообще не понимаю как можно предполагать что революция произошла благодаря спонсированию, ленин первым делом подписал декреты — вот это объяснение всего произодшего.
люди хотели мира, работать и кушать, они это получили.
«майдан в Киеве был осенью 2013 года, а потом он стал организованным.»
так это доказывает что общество способно к самоорганизации что и вылилось в майдан, причем это же первый майдан был у них, первый то был совсем без крови, абсолютно мирный.
какие тут еще могут быть объяснения я не понимаю?
«не будет пересмотра прихватизации»
он будет и это тоже неизбежно, потому что 90% народных масс считает что приватизация прошла несправедливо, при первой же возможности этот вопсро вылезет наружу.
то что сейчас путин_и_ко пытаются оттянуть решение этой пробелмы только усиливает противоречия в будущем (чем дальше в лес тем больше дров).
конечно может кто то и верит что путин будет жить вечно, так по мне нам этого не избежать в любом случае.
причем пересмотр он ведь идет на самом деле — юкос, теперь вот башнефть, причем все же понимают что происходит!
А происходит банальный передел собственности в пользу людей из близкого круга императора.
«Демократия это фикция, „
да, наша демократия это пока фикция, но как может быть фикицией наша власть, мы?
мы не фикция, мы реальность!
а вот сам процесс и процедуру можно сделать фиктивной, поэтому кролик есть на самом деле, он реален.
“ в сказки верите»
это не сказки, это наша новая реальность и фундамент государства, основа политического строя, ради которого мы боролись и победили, обратного пути нет и не будет!
так что те, кто считает что это фикция и сказки просто застрял в прошлом и не осознает себя гражданином своей страны.
к тому же демократия реально работает в европе, японии, грузии, израиле и в других частях света.
реально просто работает, а нам говорят что это сказки! :))
выборы кстати являются инструментов легитиимизации правящей верхушки и защищает страну от потрясений делая режим и жазнь нашу стабильной, мы к этому идем.
я не понимаю людей которые считают что мы стадо баранов и не достойны определять наше общее будущее, что наше государство должно идти обратным путем в сторону абсолютизации власти.
это не так!
мы идем правильным путем и демократия наша победа, следующий этап это приведение формы в качество, это тоже неизбежно, потому что так эволюционирует любое современное общество.
других путей я не знаю, ну кроме страны гаити и северной кореи.
«демократических выборов нет в США „
меня сша не очень интересуют, потому что там выкристализовалась своя система, они так считают лучше, в этом есть свои плюсы.
я полагаю что показательным демократическим примером где реально существует демократия является франция, германия, греция, испания, грузия и другие европейские страны.
там проходят конкурентные выборы и процедура является прозрачной.
и там народ реально определяет свое будущее без революций и потрясений.
наша же деградирующая элита и часть общества стоит против эволюции и демократии, но они проиграли сражение за полит.режим еще в 1990м.
Так же сейчас произошло и на Украине — вооруженный захват власти и подписание ассоциации с ЕС.
Пока будет Путин пересматривать результаты прехватизации не будут. Как говорится после драки кулаками не машут. Ходорковский — это была показательная порка, для того чтобы все остальные поняли кто в доме хозяин. А то что она не справедлива — ну не будет такая дележка справедливой. Все равно кому-то достанется больше а кому-то меньше.
А как вы хотите сделать раздел справедливым — предложите, может я вас в этом вопросе поддержу. Я не вижу смысла в начале нового передела собственности.
… это не сказки, это наша новая реальность и фундамент государства, основа политического строя, ради которого мы боролись и победили, обратного пути нет и не будет!..
Что-то как-то пахнуло лозунгами. А с кем боролись и когда? А чем вас сегодняшний строй не устраивает?
… так это доказывает что общество способно к самоорганизации что и вылилось в майдан, причем это же первый майдан был у них, первый то был совсем без крови, абсолютно мирный.
какие тут еще могут быть объяснения я не понимаю?..
Вы с какой планеты? Вы хоть помните с какими требованиями вышли студенты осенью на майдан?
А какие требования были у майдана в феврале? А что исполнилось из требований майдана? Это не народное волеизъявление это вооруженный захват власти — и он далек от демократических норм, о коих вы тут так много распинались.
… я полагаю что показательным демократическим примером где реально существует демократия является франция, германия, греция, испания, грузия и другие европейские страны…
Самый лучший пример это Швеция, там уже больше демократия — там социализм в чистом виде. Кстати Грузию вы зря сюда приписали :)
… наша же деградирующая элита и часть общества стоит против эволюции и демократии, но они проиграли сражение за полит.режим еще в 1990м…
Опять лозунгами пахнуло, аж передернулся. А когда было то это сражение? Может я что-то пропустил? :)
Вы мне ответьте вот на что — что именно вас сейчас не устраивает в текущем политическом строе и государство-устройстве России?