Блог им. tradesecure

Фонды ликвидности Навечно!!!


Фонды ликвидности Навечно!!!
Я тут почитал пару постов, в которых говорилось, что деньги из фондов ликвидности будут перетекать в акции. И решил спросить себя, а готов ли я продавать эти фонды от ВТБ и Сбера и брать акции?
В данный момент мною инвестировано 44 млн в LQDT и 15,5 млн рублей в SBMM. Инвестировал я в период очень высоких ставок в России. Если не сказать максимальных.
И мне нравится, что 99% моего портфеля ежедневно показывает прирост. А на оставшийся один процент, который называю игровым счетом, могу пощекотать нервы в других инструментах. При этом у меня хороший сон и отличное настроение. 👼Про маржин коллы, стопы, теханализ, фундаментал, санкции, мирные переговоры — Не, не слышали! У меня один теханализ. Растущая линия моего счета.
Пью по утрам в 10 часов коффеее ☕и смотрю сколько капнуло денег. Думаю,… почти как вчера и закрываю экран. И так каждый день!
Так зачем мне продавать сейчас фонды ликвидности? Чтобы заплатить огромный налог? Нет, спасибо. Государство хочет, чтобы мы активно инвестировали долгосрочно и получали налоговые льготы. И я предполагаю, что другие инвесторы также заинтересованы в получении полной суммы прироста своего капитала. И с фондов ликвидности в ближайшие годы никто по своей воле не выйдет. Льготы за долгосрочное владение — это вершина всего лучшего, что может быть на бирже.
Что касается акций. Дивиденды сильно снизились не только в номинальном, но и в процентном отношении. То есть, когда акции стоили в разы дешевле, то дивдоходность была приличной. Теперь цены на акции выросли, но при этом еще и форвардные дивиденды не радуют. Поэтому сколько не кричи халва халва, а акции от этого слаще не станут. В последнее время было принуждение «биржевых свиней» к лонгам. Да, да, не удивляйтесь. Оказывается в биржевом сленге кроме быков и медведей есть еще овцы и свиньи. И во всем этом зоопарке пока участвовать желания нет.
10.8К | ★4
49 комментариев
Интересная идея про налоговую льготу. Спасибо.
avatar
master1, только вот с учетом лимита налоговой льготы 3млн рублей в год и суммы у автора под 60млн, сидеть ему в этом фонде еще 60/3=20 лет что бы налог не платить… ну как бы удачи ему…
avatar
æœ, есть ещё льгота на 5 лет, которая без лимита. И 3 миллиона вычет с прибыли, а не всей суммы сделки, так что далеко не 20 лет.
avatar
"  Оказывается в биржевом сленге кроме быков и медведей есть еще овцы и свиньи. " ---  и ВОЛКИ.
avatar
Чот маловато для этого акка.
Может 44 млрд долл в lqdt, не?;)
avatar
Да. Только обесценивание рубля и/или снижение ставки ниже 10 спасут акции РФ…
avatar
Laukar, че там спасать. Дорого всё. Даже декабрьский лой 2375 не потрогали. По мне так пора бы пустить кровь по настоящему, чтоб в сопли. А то набрали и сидят… ЖдутЪ.
Людвиг ван Биткоин, тут вилка, либо нас мирят, мы улетаем наверх к америкосам, а потом вместе падаем. Либо америкосы спускаются к нам в ближайшее время и мы вместе ищем дно. Пока ставку не трогали, всё норм было, теперь же главный банкстер планеты, благодаря которому прошла спецоперация ковид, начал движуху, и чем она кончится нам никто не скажет.
avatar
Людвиг ван Биткоин, есть такое. Действительно не особо дешево… Но на все есть свои причины. Ситуация явно лучше по ключевым параметрам декабрьского лоя: политике ЦБ и ситуации с СВО… Опять же сколько M1 уже влили с тех времен… С учетом этого нормальные цены…
avatar
Laukar, только экономике поплохело, дивы упали и продолжать падать. Отчеты один хуже другого. А так торм ага
Если ставка упадёт до 10% при рисованной инфляции в 8%, а реальной в 15-20%, всё равно придётся что-то делать.
avatar
В данный момент мною инвестировано 44 млн в LQDT и 15,5 млн рублей в SBMM.

Чего тогда вы здесь делаете? Вы же сейчас на Бали должны быть с такими суммами, а не на форумах сидеть) 
Вам вообще не страшно такие суммы заводить на биржу? Тем более в фонды ликвидности?! Вот акцию Газпрома купил, и ты знаешь, что это Газпром (кусок газа, условно). А что такое фонд?! Какая-то абстракция. На графике вечный рост, как у МММ. Что мешает дать свечу вниз на 15%?)))) Я не понимаю как это работает и зачем тогда нам вообще нужен помоекс. Давайте все сидеть в фондах, стабильная прибыль, никаких просадок, супер. А если фонд сломался, ну там вирус какой, эффект Кудельмана или серваки рухнули? Кто деньги вернёт?! А главное зачем?))))

Я вот не готов рисковать в этом цирке большими суммами, проценты по вкладу такие же как в фонде, на бирже и того ниже. Плюс страховка, чеки и договор. Прочтите мне лекцию о стабильности этих фондов и гарантиях прибыли, может я поменяю мнение и тоже буду только в них сидеть.
avatar
Жёсткий Ястреб, 
Я не понимаю как это работает
серьезно? Не слышал про РЕПО?
avatar
IliaM, да слышал я про РЕПО, но как вся схема с фондом работает не понимаю. Чего мы там в стакане торгуем? Номер билета на концерт Стаса Михайлова?! Кто отвечает по обязательствам, куда идти с этими цифровыми записями? Зачем придумали эти фонды? 
avatar
Жёсткий Ястреб, ну их как-бы не придумывали, они всегда были. Только у частников доступа к репо не было. А так, купил фонд, банк получил деньги, отправил их в репо, взял комиссию за управление фондом. Всё несложно 
avatar
Жёсткий Ястреб, там прикол есть с денежными фондами на примере «голубого фонда» — ММ гарантирует только определенную сумму в день. Некто подсчитал, что учитывая СЧА ММ совершенно законно может выпускать всех желающих на выход в течении 2 лет. Но кто читает эмиссионную документацию...

avatar
Alexide, ну вот, хоть какие-то подробности)) Но правила же прежние — все инвестиции на ваш страх и риск? Это фиговые условия, для мелких сумм только сгодятся. Большие деньги любят гарантии. Здесь я их не увидел, даже изобразить не попытались, пусть они хоть вербальными будут. Никакого смысла не вижу перекладываться из банка. Послушал Липсица — сделал наоборот, годовой уже на руках, продлил на краткосрок до следующей ставки ЦБ, а там видно будет. Есть настороженность относительно первой половины 2026г в плане забугорных рынков, поэтому буду максимально осторожен в акциях, онли спекуляции, ни рубля в инвестиции.
avatar

Жёсткий Ястреб, меня тоже беспокоит этот риск и незащищенность частного мелкого инвестора на бирже. Хотя для ИИС-3 вроде как ввели какие-то гарантии, кроме рыночного риска, разумеется.
А что банки? Большинство клиентов открывают вклады без бумажного договора на вклад. И даже хуже — некоторые банки уже не дают бумажный договор о том, что у человека вообще есть какие-то финансовые отношения с банком. Например в 2024 году открывал первый раз счета и карту в Альфа банке. Но бумажный договор о комплексном банковском обслуживании они не дали. На мою просьбу — сказали, что такой договор они не выдают. Вместо этого все же распечатали простую бумажку — выпуску о счетах без подписи и мокрой печати. Хотя договор с банком есть, но клиенту его не выдают. Мне по крайней мере отказались выдавать. После этого я прекратил все отношения с Альфой. Как потом доказать, что у тебя вообще что-то было в этом банке?

Другой прикол. В ЛК ФНС пропали всеми мои вклады которые открыты в РСХБ. Вклады других банков есть, а РСХБ нет.
А если завтра мне скажут, что знать меня не знают, и в их системе я не значусь? 

avatar
Alexide, нет, погодите, давайте подумаем… Для начала выбросим из схемы маркетмейкера.
Фонды ликвидности в основном вкладываются в репо: однодневные, двухдневные, недельные, ну и, допустим, месячные. Может и больше, но не особенно и важно.
Так по мере закрытия репо они могут тупо погашать паи. О каких годах тогда идёт речь?
p s и да, документацию я тоже не читал
avatar

vbogy, вот здесь человек сделал небольшое исследование:

smart-lab.ru/blog/1040596.php

По данным на 2024 году маркет-мейкер фонда LQDT гарантирует только 50 млн руб в день. Остальное — добрая воля фонда и его репутация. При повышенном спросе на продажу никто гарантирует необходимую ликвидность. Не факт что этот риск реализуется, но помнить про это следует.

avatar
Alexide, еще ММ может внезапно пропадать. У тиньковского TMON ММ так периодически прикалывается — видно по прострелам на дневных свечах. Случайно ли это — большой вопрос
avatar
Жёсткий Ястреб, фонд удобен тем, что имеет хорошую ликвидность. Ставка как в банковском депозите, а сейчас и выше, а снять деньги занимает день. Без потери накопленных процентов./Минус, нет суммы с которой налог не берётся, как с дох. по депозиту. Фонды эти крупных банков, а АСВ депозитов придуманы для мелочи.
avatar
all silver, ну при его ликвидности, покупать приходится из красного столбца, потому что в зелёном такая очередь висит, что ждать будешь исполнения заявки до Рождества))) 
Ставка как в банковском депозите

Вот в этом и прикол. Зачем мне менять депозит на это? Деньги в банке, договоры в папке лежат, везде пароли, логины. Да ещё и сумма застрахована. Я чё, больной отсюда уходить?! 
Без потери накопленных процентов.

А, да, разве что это аргумент, т.е. аналог накопительного с постоянной приветственной ставкой. Вот поэтому и понять хочется, как оно работает и кто отвечает по обязательствам в случае коллапса. Возможен вообще этот коллапс или можно дом продавать и в фонд заводить?!
АСВ депозитов придуманы для мелочи

Мелочь ни мелочь, но раскидав по банкам, получаешь хоть какие-то призрачные гарантии. Но если акции созданы для крупняка, чего ж там постоянно в них зажёвывает мои купюры? Прям заявку сделал, 10 минут и в другую сторону. Заплатил комиссию, перевернулся в другую сторону, 10 минут и снова график идёт в обратку. И чем дольше сидишь, тем глубже этот банкомат засасывает твою купюру. Вроде и сумма скромная, какого чёрта?! Тут точно на миллионы играют или алгоритм скальп с последних хомяков снимает? Были бы миллионы, стал бы он так мелочиться?!
avatar
Жёсткий Ястреб, 
А если фонд сломался, ну там вирус какой, эффект Кудельмана или серваки рухнули? Кто деньги вернёт?
Так с депозитами тоже самое может случиться. Или вы по старинке закрываете и открываете вклады в отделении банка? Так тогда и купив фонды к примеру сбера, наверное можно потопать в их отделение и взять там документ с печатью. В чём проблема то?:)))
avatar
all silver, не, я электронно, в отделении процент срезается, да и расходы на бензин, плюс общение с мутными тётками, очереди.
На депозит у меня pdf файлы есть, там реквизиты, я вставлю дискету во флоппик, и банк не отвертится)))

А вот с чем к брокерне идти, я не знаю. Теоретически — удали у меня приложение, и останутся только переводы с банка на счёт, а что там я напокупал и где теперь мои шорты после того, как Зеленский освободил Донбасс, кто ж его знает?!))) Как я тут кому что доказывать буду, понятия не имею. На руках у меня кроме смартфона нихрена.
avatar
Жёсткий Ястреб, ваши pdf файлы тоже самое, что скрин с брок счёта:)))
Если у вас есть файл договора с позавчерашним числом, то как вы докажете, что не закрыли депозит вчера и не вывели деньги, если «серваки рухнули» сегодня? А если прошёл месяц, а если год?:)))
avatar
all silver, не, это банковский договор по каждому вкладу, мне так спокойнее в мире лжи, где Трамп единолично определяет где правда))
как вы докажете

Да я хоть что-то докажу, хотя бы то, что у меня этот депозит был))) А что я докажу скрином в приложении? Что я умею рисовать в Adobe?!))) Я не переписывал ни номер счёта, ни точных сумм, ни состав портфеля, ничего. Как список товаров в озоне, сегодня в корзине есть, а завтра всё пропало. Заводить сюда все сбережения, не я пас.
avatar
Жёсткий Ястреб, ты вот это всё серьёзно пишешь прям или издеваешься? Ты вообще имеешь счёт на бирже? Каждый день на почту приходит отчёт брокера со всеми твоими операциями и даже печатью! Там можно смотреть все движения, даже если у тебя нет приложения, но движений без него поидеи не должно быть… Идиотизм какой то читаю(
Жёсткий Ястреб, ты вкурсе что в интернете можно не только идиотизм всякий постить, а инфоомацию черпать? Там при желании можно используя те же пальцы, которыми идиотизм постишь ввести запрос на нужную тебе информацию и изучить её из кучи источников, где всё расписано что и как работает и откуда что где как и что
Жёсткий Ястреб, "вы сейчас на Бали должны быть с такими суммами" - это большая сумма для вас?
avatar
Жёсткий Ястреб, да, вам с вашим мышлением кроме депозитов лучше никуда не вкладывать))) раз уж даже фонд ликвидности для вас не надежно
avatar
А потом, я взглянул на график КС
По красоте сказал
avatar
Гиперок рано или поздно наступит
avatar

Rosh, в США...

 

Он им очень нужен чтобы Госдолг и прочие, в основном внутренние долги сжечь...

 

Иначе ну просто никак не разрулить эту беду:

 


Rosh, шел 30й год ожидания гиперка…
avatar
В современных банках, есть большой риск хранить суммы большие. В случае если уведут симку, потеряешь деньги мгновенно. Сбербанк например не открывает вклады, которые можно закрыть только лично. Еще и мошенники могут на смс развести.
avatar
Павел, можно сделать вклад невидимым в приложении/отделении/банкомате и так далее...

Предлагал в свое время сделать им защиту вклада отдельным уникальным паролем… пока что рожают эту тему и все никак родить не могут…
Согласен с автором
avatar
Вы человек-облигация, бывает.
avatar
Уоррен Баффетт, для справки, реальный Баффет в Россию уже инвестировал. Причём прибежал сюда за халявой раньше всех. Но был кинут в начале «лихих 90х» и убежал. Так обмочив портки, что и доселе пережить не может.
avatar
Уоррен Баффетт, рекомендую хотя бы поверхностно погружаться в биографию персоны, чьим именем называешься. А с Баффетом история известная и много где описанная (т.к. он сам о ней неоднократно упоминал). Вот её резюме:
markets.businessinsider.com/news/stocks/warren-buffett-berkshire-hathaway-russia-ukraine-threats-violence-asset-seizure-2022-2
avatar
Уоррен Баффетт, да, это обнадеживает. Но диверсификация — наше все. Держать сбережения в разных активах, авось где-то и уцелеет хоть что-то.
avatar
на сколько я помню лимит на ЛДВ это 3 млн в год, минимум 3 года тоесть 9 млн вычет. 9 млн накапает с инвестированных 1.5 года назад 15-20 млн с учетом сложного процента за эти 3 года, а у баффета больше. Только если это все записано на разных людей то норм ;)
avatar
Эти фонды чистой воды МММ

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Нефть на грани: полетят ли котировки в бездну?
«Чёрное золото» в очередной раз ударилось о «бетонную стену» линии нисходящего тренда, а также пробитой нижней границы небольшого треугольника....
Фото
Джеймс Бонд разогнал платиноиды
В сегодняшнем посте попробуем ретроспективно оценить ралли на рынке платиноидов и выявить причины роста спроса на эти металлы за последние 5 лет...
Фото
🎄 Как будут работать биржи в новогодние праздники
В преддверии Нового года напоминаем, как будет организована торговля на основных российских биржевых площадках, чтобы вы могли заранее...

теги блога tradesecure

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн