SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. smoketrader
Форекс = Тотализатор, а не Брокер!!!
- 22 января 2013, 13:28
- |
Раз уж все тут пишут про Форекс — напишу и я...
Я сам был владельцем форексной компании в первой половине 2000-х.
Понимаете?! ВЛАДЕЛЬЦЕМ!!! Я ЗНАЮ, как происходит все!!
И когда народ пишет, что форекс-конторы белые и пушистые — это либо само-PR, либо глубокое заблуждение...
Понимаете — невыводы на межбанк, исполнение «об себя» — это БИЗНЕС!!! Который дает стабильную прибыль!!! И меня структуру никто никогда не будет!
Миллиардные обороты?? Обороты где? На сервере компании??
Плечо!!! БЕСПЛАТНОЕ?! 1 к 100/500..
Кто, КТО имеет столько «халявы», чтобы дать Вам (клиенту с 100/1000/50000 долларов) даром деньги?!
Междилерские деньги стоят 6%; валютные свопы 5%, маржиналка клиентам — 10-14%… А Вам тут бесплатно дают...
Спрэд… Спрэд — и никакой комиссии...
Если компания НЕ берет комиссионные — это только потому, что она забирает весть счет!!! ЭТО ЗАРАБОТОК ЕЕ!!!
Везде на НОРМАЛЬНЫХ биржах основная задача — чтобы клиент постоянно работал (был активен) + маржиналка, но главное ПОСТОЯННАЯ активность => как можно дольше торговал — поэтому идет комиссия со сделок!!!
Никто не говорит, что клиент не может заработать/вывести (гипотетически) у форекс-конторы… Может!!!
НО, Важно ПОНИМАТЬ разницу между БРОКЕРОМ и ТОТАЛИЗАТОРОМ!!! Альпари — это тотализатор/букмекер и только!!
Им не нужны лицензии, у них нет рынка — только свои сервера. А что до «похожести» -ну надо на что-то ориентироваться.
Говорить, что Форекс это = межбанк — а значит частников (от себя работающих) там нет… Ну законодательно это так. Конечно, можно занести 10 млн. в Саксо-Банк или Альфу/Сбер и т.д. и выходить в «рынок»...
Я против именно того, что Альпари и Co = брокер!!!
То, что они — тотализатор — это факт!
Каков «black-лист» деятельности форекс-тотализатора:
1. Исполнение «об себя» (ну это и понятно, букмекеры так работают)
2. Неуплата налогов
3. Отсутствие защищенности потребителя
P.S.
Конечно, тем, кто делает ставки на валютным движениям у букмекеров тоже хочется говорить, что они торгуют на рынке и что они — трейдеры!!! Только это… и все эти посты в «защиту» именно об этом — «я тоже трейдер, я тоже торгую! деньгами! на форекс!»
Я сам был владельцем форексной компании в первой половине 2000-х.
Понимаете?! ВЛАДЕЛЬЦЕМ!!! Я ЗНАЮ, как происходит все!!
И когда народ пишет, что форекс-конторы белые и пушистые — это либо само-PR, либо глубокое заблуждение...
Понимаете — невыводы на межбанк, исполнение «об себя» — это БИЗНЕС!!! Который дает стабильную прибыль!!! И меня структуру никто никогда не будет!
Миллиардные обороты?? Обороты где? На сервере компании??
Плечо!!! БЕСПЛАТНОЕ?! 1 к 100/500..
Кто, КТО имеет столько «халявы», чтобы дать Вам (клиенту с 100/1000/50000 долларов) даром деньги?!
Междилерские деньги стоят 6%; валютные свопы 5%, маржиналка клиентам — 10-14%… А Вам тут бесплатно дают...
Спрэд… Спрэд — и никакой комиссии...
Если компания НЕ берет комиссионные — это только потому, что она забирает весть счет!!! ЭТО ЗАРАБОТОК ЕЕ!!!
Везде на НОРМАЛЬНЫХ биржах основная задача — чтобы клиент постоянно работал (был активен) + маржиналка, но главное ПОСТОЯННАЯ активность => как можно дольше торговал — поэтому идет комиссия со сделок!!!
Никто не говорит, что клиент не может заработать/вывести (гипотетически) у форекс-конторы… Может!!!
НО, Важно ПОНИМАТЬ разницу между БРОКЕРОМ и ТОТАЛИЗАТОРОМ!!! Альпари — это тотализатор/букмекер и только!!
Им не нужны лицензии, у них нет рынка — только свои сервера. А что до «похожести» -ну надо на что-то ориентироваться.
Говорить, что Форекс это = межбанк — а значит частников (от себя работающих) там нет… Ну законодательно это так. Конечно, можно занести 10 млн. в Саксо-Банк или Альфу/Сбер и т.д. и выходить в «рынок»...
Я против именно того, что Альпари и Co = брокер!!!
То, что они — тотализатор — это факт!
Каков «black-лист» деятельности форекс-тотализатора:
1. Исполнение «об себя» (ну это и понятно, букмекеры так работают)
2. Неуплата налогов
3. Отсутствие защищенности потребителя
P.S.
Конечно, тем, кто делает ставки на валютным движениям у букмекеров тоже хочется говорить, что они торгуют на рынке и что они — трейдеры!!! Только это… и все эти посты в «защиту» именно об этом — «я тоже трейдер, я тоже торгую! деньгами! на форекс!»
теги блога Smoketrader
- CNYRUB
- Currency
- DELTA
- EURRUB_TOM
- FAQ
- MOEX
- smoketrader
- smoketrader.ru
- swap
- USDRUB_TOM
- акции
- анализ
- анализ баланса
- анализ отчетности
- Анонс
- аукцион РЕПО ЦБР
- аукционы РЕПО ЦБР
- банк
- банки
- банки ru
- банковские гарантии
- Биржа
- брокеры
- валюта
- валюта ММВБ
- валютный рынок
- валютный рынок РФ
- встреча smart-lab
- газпром
- денежная ликвидность
- денежный вторник
- денежный рынок
- депозит
- Депозит с ЦК
- Депозиты
- дефицит ликвидности
- инфляция
- казначейство
- ключевая ставка
- ключевая ставка ЦБ РФ
- Комитет по РЕПО Московской Биржи
- конференция
- корпоративное казначейство
- кривая доходности
- кэрри трейд
- ликбез
- ликвидность
- ликвидность банков
- ликвидность в России
- МБК
- междилерское РЕПО
- Минфин
- ммва
- ММВБ
- ММВБ валюта
- ММВБ-РТС
- мнение
- мнение по рынку
- Московская биржа
- недельное РЕПО
- неисполнения репо
- НКЦ
- нормативы ликвидности
- НРД
- НФА
- облигации
- овернайт
- опрос
- отдых трейдеров
- отчетность банков
- ОФЗ
- оффтоп
- размышления
- РЕПО
- РЕПО с КСУ
- РЕПО с НРД
- РЕПО с ЦК
- риск менеджмент
- рост ставок
- рубль
- рынок
- рынок ликвидности
- санация
- сбербанк
- Своп
- свопы
- семинар
- сигары
- срочный рынок
- ставки
- ставки денежного рынка
- тезисы
- факторы ликвидности
- финансовый ликбез
- форекс
- ФСФР
- ЦБ РФ
- ЦБР
- центральный банк
- Центральный Банк РФ
где моя лопата…
где то она стабильна(Si), а где то зависит от настроения толпы(Ri)
Собрался КРОУФОР и сделали фьючерсный рынок который «держат» 9 маркет-мейкеров (КРОУФОР)и все; конечно это лучше чем «обычный» букмекерский «торг»…
Но тут вопрос в предвзятости и малом количестве ММ; а значит больше шансов «манипулировать»…
FX+ еще не «good», но они идут к этому…
у вас есть уверенность что ваш брокер со 100 миллионами в россии вас не кинет? на ммвб
к тому же альпари, не защищаю, хеджирует риск как они говорят и уже подключены к праймери банку, с филиалами в европе и лондоне…
у нас половина брокеров если не все играют против клиента, налоги думаете платят? а вам не пофигу? газпром пилят с другими и ничего…
Защита? вам не смешно???.. В России??? ха!
1. В чем конкретно лохотрон, купить евро/доллар по 1.25, продать по 1.30?
2. В чем конкретно лохотрон, зайти по новости на австралийце и взять 50 пунктов за 5-50 минут?
3. Альпари нарисует котировки? Какие? Которые будут на 1 цент отличаться? Ну пускай нарисуют, если я беру 50-500 центов. В чем проблема?
4. Альпари не даст забрать прибыль? Вранье, несколько лет выводят, не более 2 суток.
5. Или лохотрон в том, что народ вводит 15$, открывается с плечом 100 к 1, а вечером у народа уже 3$ после маржинкола… и новые статьи на Смартлабе про лохотрон?
рисуют свечки, вешают терминал в минуты сильного движения и т.д. и т.п. вообщем уроды еще те, как раз в стиле 2000 годов. сделали бы ставку 1 лот или около этого тут то и пришел бы вам карачун
ГДЕ ИМЕННО ЛОХОТРОН?
Да прямо в этом же топике.
«Бумажную» прибыль пропивать собрался…
Хорошо форексникам-закрыл сделку, и сразу можно пить:-)
Если человек баран, то он баран.
Рассказывай ему про природу ДЦ или не рассказывай.
Если не доходит — перечитывайте, пока не поймете…
Не вижу смысла продолжать спор.
Оставайтесь при своем мнении)))
Пы Сы
А ну и купите себе форекс-контору… потом поговорим…
Но! Деньги можно заработать, а можно потерять. Это зависит на 99.9% только от тебя, а не от ДЦ, брокера, биржи, банка и т.д.
Еще раз вопрос для всех:
1.Чем именно мне помешает ДЦ, банк, биржа и т.д., если куплю евро/доллар по 1.25, продам по 1.30?
2. Чем именно мне поможет слиться ДЦ, если я войду с плечом 1:100 и буду тупо смотреть, как цена пройдет 70 центов против меня и я получу маржинкол?
если вопрос для всех, то отвечу.
Автор топика 100% прав- это тотализатор.это такой вид БИЗНЕСА.
Прибыль такой конторы только за счёт слива клиентских депозитов.
Они постоянно в поиске и завлечении новых клиентов-отсюда разные
конкурсы, розыгрыши призов с ягуарами, тур.путёвками, айпадами и пр.
И то, что некоторым выплачивают выигрыш-так это из фонда на рекламу.
т.е.прибыль этого казино позволяет выплачивать, но есть предел.
Если вы такой успешный, то очень скоро казино выставит вас за дверь.
Удачи.
1. ДЦ наживается с потерянных депозитов. Да. А кто это отрицает? Это его работа.
2. Как именно ДЦ помогает сливаться депозитам? Он заставляет открываться с плечом 1:100 без стопов? Или это делаете Вы лично?
Если у меня в бэхе 270 лошадок, но я езжу в снегопад сейчас 30 км в час, а не хочу свои 7.5 сек на 100м увидеть. Вы не понимаете разницу?
3. Вы очень отстали от жизни. Куча ДЦ центров ввела NDD, ECN и т.д., никто не ставит больше реквот, торгуй-не хочу.
4. Если я такой успешный, то тому же Альпари меня больше не надо выдавливать. Он имеет с меня комиссию и чем больше я заработаю, тем больше заработает на мне Альпари. Вы опять отстали от жизни.
во всех своих комментах на Смарте я не упоминаю про плечи, реквоты, гепы и шпильки на форекс.
Только бизнес-модель казино «форекс»
Трейдеры, работающие на «настоящем валютном рынке FOREX», на форумах не тусуются.
Тех сбой на ртс
На альпари такие сделки могут отменить
Или вобще не будут запускать серваки в случае глюков
На ртс всем было просто насрать на клиентов
С большой колокольни
И деньги вернули не официально, признав свою ошибку, а втихую, как воришки, которых уличили после воя, поднятого трейдерами, и даже не предупредив никого
Я очень долго ломал голову откуда у меня лишняя сотня на счете появилась
А сопли свечи рисуемые на нерасторгованых контрактах на вечерке до планки? Кому предьявлять? Да никому, у нас комиссии не работают нихрена, позволяя майтрейдам шортить евробакс фьюч по внерыночным котирам на 2 фигуры выше
Это не лохотрон??
И с выводом денег нет ВООБЩЕ проблем (я про альпари)
Кто хочет тот может уйти к более надежным западным форекс компаниям, типа дукаскопи, саксо, оанда и тп
Там скорость исполнения ордеров выше
И деньги в иностранном банке лежат
Я ушел с ртс на форекс осенью и не жалею ни единого раза
Добро пожаловать в BL!!!
И вообще — считайте свои деньги, а не чужие!
Попробуйте потерять хоть 50% депозита, работая без плеча (т. е. рассчитывая число контрактов от номинала) и не больше 1 сделки в день.
Я уже дважды предлагал положить людям 50 тыс. руб. на ММВБ, работать так 50-ю нынешними контрактами сбера на ММВБ (в 2010-м это было 500 контрактов, так как 1 контракт был равен 1 акции) и в случае достижения 25 тыс., я обещал вернуть 30 тыс… Оба раза ниже 30 тыс. счет в течении года не уходил.
Кто бы спорил, я не буду. На валютном рынке и 1:20 нормальное плечо, дальше начинается казино.
Речь не о размере риска на сделку, а о вероятности потерь в случайном блуждании, которое всегда присутствует в ценах. Плечо пропорционально увеличивает размер потерь в этом блуждании.
Если вы говорите про разную «стоимость пункта» при разных плечах — так это нормально. Возможность использовать рычаг есть практически у каждого брокера, Вам это и самому прекрасно известно.
Нарваться на стоп зависит от соотношения между его абсолютным размером и текущей волатильностью рынка. Если размер стопа намного меньше волатильности, то вероятность получить серию стопов крайне велика. Беря плечо и ограничивая размер стопа абсолютным размера проигрыша тем самым мы с высокой вероятностью попадаем в ситуацию, описанную выше.
очень просто: теряют везде.Заработать трудно.Ещё трудней получить заработанное из форекс-казино.
Представим ситуацию, в которой 20-30 чел.одномоментно забирают прибыль в $50 000 от брокера и такое же кол-во от форексного
дилера.Брокер ничего не теряет, форексное казино теряет приличную
сумму и всеми способами будет препятствовать такой потере.
Хотя на самом деле — нельзя отнести это именно к методам «кухонь», это справедливо для любых игр с математическим ожиданием равным нулю. Вопрос лишь в том, что «кухня» гораздо чаще прибегает к техническим методам «кидания» вроде инжекта несуществующих цен итд…
Ну давай представим. 20-30 человек заработали 50к. На другой стороне сделки 20-30 человек потеряли 50К (лучший случай), а реально гораздо больше, потому как стопы ставят трусы. Значит ДЦ получил выплатил 50К, который захотели вывести и полчил свои 500-5000$ на свопах чистой прибыли.
Или речь о том, чтов ДЦ появилось в 5 раз больше гениев, которые зарабатывают, чем те которые теряют? и типа все открылись в одну сторону с одгоромнып перекосом? Ладно, ДЦ захеджировал разницу. Тот же Альпари, в той же Дюке. Трейдеры заработали 50к, Альпари заработало 50к + комиссию+ спрэд. Итого опять в прибыли на 500-5000$.
гениев 20 человек, каждый подал заявку на вывод $50000 сегодня.
Итого: одномоментно вывод $1000000
Ну так выше тебе ответил. Гениев 20 человек. А потерявших на другой сделке нет? Вообще нет? Правильно понял? Хорошо, пусть так.
Перекос при открытии сделки в одну сторону на эти 20 человек. Альпраи сразу захеджировалось в Дюке, что их рискменеджмент делает автоматически и уже в момент открытия сделки заработало порядка
10000-100000$ на спрэде+комиссии. Например если тейк составлял 20 пунктов, то на спрэде в 2 пункта Альпари заработало 100к.
Теперь ДЦ абсолютно все равно куда пойдет цена. Если трейдеры зафиксируют 1 млн $ прибыли, то и Альпари у контрагента зафиксирует этот же 1 млн $. И выплатит их клиентам. Себе оставит те же 10-100к прибыли. В чем проблема?
БОЛЕЕ ТОГО. Альпари теперь крайне выгодно иметь именно зарабатывающих клиентов, она заработает на них снова и снова.
Ты просто сильно отстал от жизни.
контора не допустит существования 20 успешных игроков-они просто разорят их бизнес.
До выплат дело не дойдёт
Ответа на конкретный вопрос «какими легальными методами можно препятствовать выплате прибыли, при регламентированной торговле» так и не последовало.
Столь не осмотрительные реплики, при обсуждении одних и тех же «горячих» вопросов говорят лишь о Вашей некомпетентности, или же личной обиде на Альпари (любую другую, по Вашему мнению, кухню).
подобные темы не являются для меня «горячими». Они «остыли» ещё в 2005.
Доказывать свою «компетентность» нет никакого желания. Я устал.
На ДЦ я не в обиде.И на вас не в обиде.
Удачи.
Я задавал Вам вопросы лишь потому что мне на самом деле было интересно, возможно есть что-то чего я не понимаю, а не с целью уличить Вас в некомпетентности. Поэтому не держите и Вы на меня обиду.
Спасибо :)
Но как именно ДЦ помогал неудачным клиентам сливаться, пока еще никто не показал.
Не понял, что такое «лот на 10% от депозита»? Если у вас миллион долларов, а покупаете лот с номиналом 100 тыс. долларов — вот что значит лот на 10% от депозита. Если так, то нет вопросов — все нормально.
ВЕЗДЕ И ВСЕ говорят об ММ -манименеджменте но у этих лохов мозгов не хватает ни на что — зато ЖАДНОСТИ хоть отбавляй — вот благодаря ей и сливают
И почему суда нет?
forum.rts.micex.ru/viewtopic.asp?t=23683&topicdays=0&postorder=asc&start=0