Блог им. Bobcoin

Кто-то может объяснить сей парадокс?

Одно дело, если бы я никогда не торговал на Форексе. И другое, когда я человек знающий о Форексе не понаслышке, вижу паранормальные  явления.
Решил я протестить в режиме ручной торговле «втб форекс» на демонстрационном счету . 
Ну в общем все сделал, открыл дэмо-счет на платформе и что я вижу. Во-первых: кто их просил за меня решать какая сумма должна быть на депозите?
Нарисовали мне на дэмке 100 000 баксов, но я ведь реалист, а не мечтатель. И хотел выбрать реальную сумму, например четверть от той, которую они мне впарили. Ну да ладно, проехали.
Во-вторых: заявленными 40а плечами там и не пахнет. Поскольку максимумом  которым  они позволяют  торговать это 7-8 лотов на сумме в 100 000.
В третьих: что это за хрень хреновая, которая постоянно обновляет дату контракта после полуночи, а соответственно  перезаходит каждый раз по новой. Если у вас не приветствуется  перенос позиции, то закройте сделку  тогда вообще к чертям собачим.

И что получается в итоге? 
За два дня, а точнее почти за сутки, цена сходила и в мою сторону и не в мою, но оказавшись на данный момент у стартовых позиций, тоесть у нолевой отметки. Забегая наперед скажу так: я среднесрочник, а не интрадейщик. Четыре инструмента  вернулись на исходною попросту говоря. И казалось бы ,100 000 баксов,  должны  вернутся в исходное состояние. Но нет, не угадали.
На балансе оказалось 91 000 баксов. Где еще недостающие 9 000 баксов? Это что свопы у них такие и скрытые конские комиссии? Или что это вообще такое? 
Нигде эти 9000 баксов не отражаются. Ни в истории, ни на балансе. Просто как будто их и не было. 
Это что за российский банковский форекс такой?  При котором даже выйдя в ноль, ты окажешься  в огромном минусе, практически за одни сутки.

Хоть кто-то может мне объяснить сей паранормальный вандализм? По другому я назвать это не могу. 
Может у них совесть проснется и они вернут 9000. Ну свистнули втихаря попользовались, но положите обратно, где взяли, господа наперсточники.
Я представляю какой кипишь  я бы поднял, если бы выйдя в ноль у меня образовалась бы такая наглая недостача, на реальном счету. 
9% свистнули за  сутки и даже не сказали здрасте. Изя! Что это за правила с большой дороги, если в них игра в одни ворота?

Я даже не переживаю что цена не дойдет до тейка.  Дойдет, куда она денется? Но господа хорошие, вместо того чтобы я заработал 10% за пару дней, я теперь должен закрыть вот эту не понятную мне разницу, которую банк пощитал за свою. Если я что-то в этих обрезках не понимаю, а я многое понимаю, то это выглядит как кидок через бедро. Другого обозначения не нахожу. И они наверное думают, что применяя такие не чистые на руку методы, я к ним прийду открывать реальный счет? Наивные до безобразия.  

23 комментария
В ВТБ безумный форекс. И там только один тип счета. По простому-  там нельзя выставить лок. Единственный боль мень нормальный форекс -в Альфе.

avatar
SHERKHAN, Да нафига мне лок? Я консервативно-агрессивно справляюсь и без этих причуд. Но куда делись 9% от дэпо, я так и не понял. 
Одним словом у меня была за сутки просадка 5%, но четыре пары вернулись в ноль. И при этом я на балансе вижу сумму на 9 000 баксов меньше, чем было вчера утром. Иллюзионисты прям.
avatar
NOT A HAMSTER, комиссию посмотри и своп (переход овернайт)
avatar
SHERKHAN, Посмотрю. Но таких комиссий не было даже у Остапа Бендера.
Одно радует, что это дэмо и я к ним Форекс торговать не прийду.
Двух дней хватило, чтобы понять что эта организация не чуть не лучше обычного дилинга, где-то в Сызрани. 
Если бы хотя бы я эти недостающие 9% где-то увидел в истории или на балансе, в свопах или комиссиях, то хотя бы хоть что-то понимал.
А так, как в воду канули.
avatar
SHERKHAN, Своп должен отражаться в отдельной колонке, правильно?
Но этого  и близко нет. Я не знаю какой у них своп. 

Да и вообще за все время торговли, такая хрень впервые. У меня никогда не было   вопросов к брокерам, потому что было все понятно. А здесь как не напрягай извилины, как не заглядывай во все щели, а 9% нигде не ведать.
Получается что я зря старался выйти в ноль?
avatar
SHERKHAN, Мало того что там ассортимент инструментов вообще никакущий, так они еще и фокусники оказывается.  
avatar
SHERKHAN, А я думаю почему все плюются на этот Форекс. А оно вон оно что Михалыч.  Тут дело не в Форексе, а в   чьих руках он находится.
Я торговал разные рынки, на разных биржах. Но там все было понятно и прозрачно. Вернулся «плавающий убыток» на стартовую позицию, все, как говорится, закрой и забудь. Депо вернулось в первозданный вид-радуйся. Но сейчас я думаю так: толи я дурак, толи фокус с тремя наперстками  живет и здесь. И не плохо себе здравствует, я вам скажу.
avatar
 В Альфе все нормально. Почти как в Альпари. Что привлекает- сразу сами налог вычитают. Если взяли больше- по итогам года- возвращают.
Спреды более менее.
avatar
SHERKHAN, Значит скоро будем тестировать Альпари форекс. 
Но втб по идее то должен быть лучшим из всех, -я так думал.
avatar
NOT A HAMSTER, Альпари пока не получила лицензию и боюсь не собирается. По мне втб никогда не был толковым брокером. У него была своя глюкавая торговая платформа и на мт5 они перешли не от хорошей жизни. Есть мт5 в Открытии. Но у него свои заморочки. Либо фонда, либо срочный, либо форекс. Что то одно. Дополнительный торговый терминал уже стоит денег. Порядка 180 р в месяц. Если долго стоит  без движения-отключают. И еще боюсь что его (мт5) ВТБ в связи с покупкой банка поимеет в извращенной форме.
Но пока экспериментирую с ним на фонде. Все бы ничего-но за комиссиями- глаз да глаз.
avatar
SHERKHAN, у открытия нет форекса и никогда не было.
avatar
SellBuySell, Согласен. Перепутал с торговлей валютой на Мосбирже.
avatar
NOT A HAMSTER, А я думаю почему все плюются на этот Форекс.
А для меня фортс на квике-извращение из извращений. А когда увидел в работе привод Бондаря-понял что ребятишки зажигают мама не горюй
avatar
А никто не пробовал арбитраж форекс-FORTS?
Утром, пока FORTS закрыт, с 7 до 9 часов явный перекос часто бывает.
А вечером наоборот, форекс закрыт ( или нет?)
Смотрю на forexpf — или это просто индикатив?
К форексу отношение предвзятое, но если есть адекватные конторы, можно попробовать.
avatar
Пришлось восстановить доступ к своему аккаунту. Не оставлять же Вас в таком «парадоксальном» состоянии.

Нарисовали мне на дэмке 100 000 баксов

Это Ваша первая ошибка. ВТБ сейчас не открывает счета в долларах. Я попробовал сейчас открыть демо-счет, ну так там предлагают только рубли, причем без вариантов.

Итак, у Вас на счете 100 000 рублей… Впрочем, как человек опытный, Вы дальше сами разберетесь и с плечами, и с просадками непонятными.

Что касается неттинга и переноса позиций. Жуть как неудобно. Я адаптировался к этому несколько месяцев, но решил для себя, что надо быть Паганини, и играть на том инструменте, который есть.

По поводу свопов. Они прописаны на сайте в разделе «Трейдерам/Условия обслуживания». Самая первая табличка содержит данные по актуальным свопам.

После Дукаса, конечно, ВТБ только улыбку может вызвать.

Деньги выводят аккуратно, налоги берут сразу же.

Будут вопросы, обращайтесь.
Дедушка Кати Савкиной, Баланс:100 000 USD. Вот именно так там и прописано. Значит варианты все же есть. Свопы у нормальных брокеров должна  быть прописаны  в колонке, между «ценой» и «прибылью». На видном месте, а н где-то там. 
Это не может быть ни комиссия, ни своп, ни что-то другое. Поскольку 9% от депозита, ни у одного брокера в мире наверное нет. Изъятие такого % в сутки, за Бог знает что, можно прировнять к воровству. 
avatar
Дедушка Кати Савкиной, Спасибо вам что уделили мне время. Но ответ я до сих пор так и не нашел. Это все равно что скрытый % страховки по ипотеке. 
Когда тебе говорят и ты видишь якобы 1%, ну или 2%. А на самом деле все 20. Рано или поздно я все же найду в этом подвох. Просто желание  торговать  через втб теперь напрочь отпало.
Когда цена вышла в ноль и пошла в мою сторону, то вместо того чтобы я начал зарабатывать, я отбивал эти недостающие 9%. 
В общем я решил так проверить. Если при закрытии всех прибыльных сделок по тейку, у меня не будет получаться 110 000 с учетом свопов, которые я возьму у другого брокера, как ориентир, то я это буду расценивать как лохотрон.
Надеюсь что вернут, где-то спрятанные эти 9% из под прилавка.
Возможно у этих лоховозов, кроме маржи, еще и залог какой-то.
У меня фантазии уже закончились, как можно это назвать и за что мне такое счастье.
avatar
Я беру свои слова взад. Посмотрел еще раз внимательно на процедуру открытия демосчета. На обоих серверах действительно есть счета и в евро, и в долларах, и в рублях.

Меня смутил Ваш рассказ о плечах. Показалось, что если счет таки в рублях, то при плече 40 как раз получится та картина, которую Вы нарисовали. 

А знаете, я попробую тоже открыть демку в долларах. Посмотрю в натуре что и как.

Реал у меня в рублях в ВТБ. Когда в начале лета в прошлом году выбирал из наших дилеров, Альфа отпала уже потому, что у них для открытия даже демосчета, надо было стать клиентом Альфа-банка. Такое вымогательство меня выбесило.
Финам отпал из-за МТ-4. Остался ВТБ и кто-то еще один.

Я отнюдь не хочу быть адвокатом ВТБ. Вы все правильно сказали про свопы. Это свинство. Остается косить под Паганини, и играть на той скрипке, которая есть.

По поводу демки отпишусь как только что-то прояснится. Вы тоже не молчите. Интересно жеж!!!
Открыл я демо-счет на 100 000 долларов.
Сделал бай на 40 лотов USDJPY.
Все нормально встало. Плечо 1:40 реально работает.
В Вашем случае, возможно, были еще установлены отложенные ордера. Они, как оказалось, тоже учитываются при подсчете использования плеча.

Потом я открыл еще один счет на 100 000 долларов.
Там я поставил селл-стоп на 1,2018 на 20 лотов. Буду смотреть как все будет происходить, и будут ли расхождения о которых Вы говорили.
 Да, еще...
Зря Вы говорили, что там только 100 000 долларов можно выбрать. Там выбор от 3000 начинается.
Ну вот, фунт ушел в минус, я поставил тейк-профит на 1,2018 (то бишь в ноль), и буду смотреть чем все закончится. Ваша ситуация смоделирована в точности. Доложусь.
Счет со ставкой в 40 лотов USDJPY благополучно ушел в минус, и уже горит красненьким. Поставил тейк на 134,287, то бишь это попытка опять же смоделировать Вашу ситуацию. Если до тейка доберется, то и этот ноль можно будет отследить.
Мои тестовые эксперименты завершены. Вот итоги






В обоих случаях цена вернулась в исходную точку. Для таких ставок отличия мизерные. Там частично свопы и чуть разное положение курса при открытии и закрытии сделок (спред). Вычислять эти нюансы я не стал.

Если Вы еще не разобрались в своих ставках, то можно аналогичным образом протестировать ситуацию. Благо в демо-счетах нас никто не ограничивает.


теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн