Блог им. SergeyMakarov_be0

Капитализм убивает демографию

Как и все люди перед новым годом я подводил итоги года, строил планы на следующий год, и не только на следующий, но и на несколько лет вперёд.
Мне 33 года, холост, живу в городе-миллионнике в европейской части России, но планирую переехать в Краснодарский край, последние 3 года работаю в IT, зарплата очень хорошая по меркам региона, и неплохая по меркам Москвы.
Инвестирую тоже сравнительно недавно, чуть более 3-х лет, сейчас примерно 50% дохода я стараюсь направлять на инвестиции. Как и у многих начинающих инвесторов у меня дилемма: у меня нет собственного жилья. И я понимаю, что если я сейчас потрачу всё что инвестировал на покупку жилья, то мне придется начинать всё заново. Да и всё равно денег не хватит чтобы купить жильё за свои деньги, придётся брать как минимум 50% стоимости жилья в ипотеку. И это только чтобы купить сраную студию или однушку в доме 80-90-х годов постройки, а в идеале конечно хочется дом, хотя бы 100 квадратов, свежей постройки, тогда можно будет подумать о семье. Я понимаю что до 40 лет в плане карьеры скорее всего у меня ещё есть время, но дальше мои доходы начнут стагнировать или даже снижаться, а значит мне к 40 годам всё таки нужен капитал с которого можно было бы жить. Я уж не говорю про пенсию, государство всячески недвусмысленно намекает нам, что пенсии у нас не будет, а значит отказаться от идеи накопления капитала на пенсию я точно не могу себе позволить.
Кароче чем больше я инвестирую, тем больше начинаю чувствовать себя нищим потому что не смогу достичь базовых целей в относительно молодом возрасте. Захочу ли я заводить семью в 40 лет? Однозначно нет.
Кто-то наверное скажет, что семью нужно создавать как можно раньше, а остальное наживёте вместе, но нет, я прекрасно вижу статистику разводов и понимаю что почти любой брак заканчивается разводом, а значит к разводу нужно готовится заранее — иметь добрачное имущество, чтобы не остаться с голой задницей на улице. Да и сейчас мы живём в таком обществе когда к мужчине, особенно в моём возрасте, предъявляются не малые материальные требования, так что создание семьи это сейчас вообще не тривиальная задача, либо обзаводится имуществом, что как я писал выше, убьёт идею формирования капитала, либо искать себе ровню по доходам и действительно наживать всё вместе, что ещё сложнее.
Особенно циничным выглядит «забота» о демографии в нашей стране. Мне кажется, что капитализм и демография — вещи не совместимые. Когда вы перекладываете ответственность человека за его жизнь и будущее полностью на его плечи, отказываясь от социальных программ, но хотите чтобы он выполнял свою роль для государства, для общества — рожал детей. Так не работает. Капитализм = эгоизм. И если сверхбогатые всё же могут себе позволить детей в таких условиях, а нищие просто не достаточно образованы чтобы это понять и поэтому ещё как-то плодятся, то средний класс просто вымирает.
Мы очень много слышим о том, что нашей стране нужны многодетные семьи. И даже льготные ипотечные программы для молодых семей ввели. Но какая может быть многодетная семья в двух-трёх-комнатной бетонной коробке в человейнике в мегаполисе где вокруг всё чертовски дорого? Да и цены на недвижимость благодаря капиталистам (застройщикам, банкирам, бетонным инвесторам, коррупционерам паркующим деньги в бетон по любым ценам) улетели просто в космос, полжизни будешь пахать чтобы выплатить ипотеку, а на старости получишь минимальную пенсию, потому что не успел накопить себе на старость, и дети тебе не помогут, просто потому что он у тебя один, максимум два, и те нищие, которых нужно ещё самих тянуть.
★8
274 комментария
Чувак 2 года назад за 2,5 лямов было купить 2-ку вполне не далеко от Краснодара.  
Вы пишете глупость по статистике разводов. Есть часть людей, которые по 2-3 и более раз женятся и разводятся, но вы их натягиваете и на большую половину, которые не разводились и вполне счастливы. Летом встречался с одноклассницами, сидим с барышней с которой за одной партой сидели, слушаем другую одноклассницу, у которой 3 муж, а так фиг их посчитаешь. Говорю, Оля мы с тобой походу лохи, и не развелись ни разу 
Первого родил в 23, второго в 33, если б у жены со здоровьем было получше, еще бы настрогал Первую квартиру в 32. И ни стиралок в современном понимании, ни памперсов, ни ипотек не было, никто не страдал.
Касаемо инвестиций, самое плохое, что можете сделать это превратить капитал в квартиру и жить в ней
avatar
Ветерок, автор ищет рациональное оправдание, почему он самовыпилится из истории :)) очень нерациональное поведение
avatar
Владимир, аффтор просто глупый и не имеет своего мнения! Вся его портянка ооочень похожа на соловьиный помёт из зомбоящика! Соловьёв каждый вечер рассказывает, что наш народ глупый, убогий и никчёмный, живёт не правильно, мало размножается и не хочет приобщаться к исконной исторической бытности, а именно к крепостному праву! Как же хорошо было в средневековье, добрые бояре, счастливые холопы плодились как тараканы, Русь была мощна и непобедима!!! Тут и председатель конституционного суда Зорькин выступил с той же бредовой речью. Бедный аффтор поверил в эту дичь и теперь ходит и всем её пересказывает, вместо того чтобы жить как сам хочет своим умом.
avatar
Евгений Л., похоже это из вас прет какой то булшит вместо своего мнения то 
avatar
Petr S, с чего вы это решили? По себе чтоли судите? Или вы солидарны с аффтором и тоже обижены на весь мир??? И поскольку я ваше обиженное мировоззрение не разделяю, то вы и на меня тоже обиделись и решили вылить сюда свой булшит??? Ну не обижайтесь, мне по большому счету плевать и на вашу обиду, да и на вас если честно)))
avatar
Евгений Л., Жеке, похоже, ты тупанул, но так ничего и не заметил.)) не в первый раз между прочим, за тобой такой булшит.
avatar
orbit, Орбит, похоже это ты тупанул играя в слова! Сам с собой играл в слова и в итоге проиграл! Вам надо с предыдущим оратором выйти на площадь своей деревни или где вы там живете и начать приставать к прохожим и жалобно кричать как Паниковский в фильме «золотой телёнок» -меня девушки не любят, я 5 лет не был в бане. Вот это будет не булшит, а реалии вашей жизни! Мож кто сжалится да вызовет вам санитаров…
avatar
Евгений Л., Жекич, за всем этим словесным поносом и надерганными цитатками, стоит неуверенный, глупый нищебродик.)) Ты, как первые копейки слил, совсем раскрылся, глупыш. 
avatar
orbit, какие копейки? Куда слил? «Любезный» ты головушку свою буйную у дохтора давно проверял? По-моему тебя уже пора лечить электричеством)))
avatar
Евгений Л., Опять мультяшные гримасы, тыж не клоун, а вертишься словно секретарша на корпоративе. По тексту понятно, что вменяемых денег, у тебя никогда не будет, давай еще на шпагат сядь, это, как раз твой уровень и… место. Прозрачный в своих потугах навалить в штанишки. хе-хе, хохлома провинциальная. 
avatar
orbit, какие деньги? Ты чо, кошельками решил померяться??? Да ты просто жалкий и ничтожный люмпен, а твой юморок не смешной и жалкий как у Петросяна на новогоднем утреннике. Ты лучше зенки свои протри да название темы почитай… А то судя по твоим безумным потугам я чую следующим этапом ты свой огрызок из штанов выколупаешь и на фоне линейки начнёшь фотать и сюда вываливать)))
avatar
Евгений Л., Вижу, что угадал с нищебродской породой. Не сложно тебя было раскрутить одним пальцем.)) Наивен ты, как первокурсница в Москве, и так же глуп. Но плохо не это, плохо что истеришь реально и жалуешься так, будто готов каждому встречному рассказать о затаенной обиде, словно собака бродячая. Тебе сколько лет, что ты так выгибаешься передо мной?
avatar
orbit, чувачок, твоя текстовка превратилась в несвязный бред! Сначала ты писал какую то ахинею про тайный смысл которого я якобы не понимаю и я действительно не понял о чем ты! Потом ты почему то решил что ты самый богатый человек на планете и все тебе завидуют, но я тоненько намекнул, что это только твои влажные фантазии, про то что кто то там тебе завидует. Потом ты решил измерить свою кочерыжку, но не смог найти в штанах искомый артефакт решил не позориться окончательно и перешёл на другую тему. Теперь ты решил померяться возрастом, вероятно теперь ты будешь всем доказывать, что ты самый старый человек на планете. Слушай, сходи лучше сразу в дурку в той деревне где ты обитаешь, там у тебя есть реальный шанс получить справку, что ты самый тупой человек на планете и выложив сюда фото справки ты меня уделаешь в пух и прах. Хотя и без справки ты это уже доказал своим бессвязным бредом…
avatar
Владимир, ну в чем-то правота у ТС то есть. капитализм и демография действительно слабо сочетается. то что капитализм=эгоизм сложно не согласиться. 
Но у меня вон друг-эгоист уже тоже 2 раза разведен, но в третий раз решил просто жить гражданским браком и не жениться. Наделал при этом двух детей, содержит их, но не женится. Наоборот  — оформили супругу как мать-одиночку еще и пособия с государства вытягивают :)

Так что может просто пойти, обвенчаться в церковь перед богом, а перед государством построить другую картинку :)
avatar
Petr S, капитализм — это право людей владеть средствами производства. Имхо наличие возможности владеть бизнесом не может ухудшить демографию. А вот культурные нарративы очень даже. Как мне кажется))
avatar
Как вы живёте? Я в 33(три года назад) был женат уже 11 лет, 2ое детей и выплаченная ипотека. У вас одна простая и самая распространенная проблема, во всех ваших проблемах виноваты окружающие/власть/режим/ вселенная. Но всё проще во всех ваших проблемах виноваты Вы и только Вы. Но Вы продолжаете сопротивляться очевидному, и ищете источник проблем в любом другом месте, но не в себе. С вероятностью в 50% вы воспитывались не в полной семье. Под понятием не полная, Я имею ввиду что один из родителей практически полностью не участвовал в вашей жизни. Я прав?
avatar
Легион, да вы правы, родители разошлись когда мне было 14 лет. Я с отцом общался некоторое время, но он вообще был не приспособлен к самостоятельной жизни, так что такой отец что есть, что нет его, поэтому решил что таким как он я точно не хочу быть.
Я не жалуюсь, как могло показаться, как вы поняли из поста я не бедствую, но в принципе недавно понял одну из причин почему у нас такая демографическая ситуация.
Сергей Макаров, вы бедствуете, в плане смыслов, смысл ну точно не закапывании в бетон…
avatar
Сергей Макаров, з/п можете назвать? и город проживания?
что-то для 33 летнего холостяка Вы очень депрессивны.
Я женился в 32 года и более менее нормально)

Посылайте нах инстаграмм самок, женитесь по любви и будьте счастливы)  
Сергей Кузнецов, ~120к, Воронежская область.
Да нет особой депрессии, просто сложный выбор. Либо влезаю в ипотеку сейчас и строю семью т.к будет своё жильё, выплачу быстро, но к 40 годам у меня не будет капитала, а в таком возрасте уже сложнее будет с работой. Либо продолжаю формировать капитал, но в 40 лет какая уж тут семья... 
Сергей Макаров, свое жилье никак не связано с наличием семьи, это тараканы в голове.
avatar
Сергей Макаров, для воронежской области это гигантские деньги. Сам оттуда.
Зарплата такая там только газпром или удобрения (но не будем углубляться).
Я бы взял квартиру попроще (чтобы ипотека минимум или без нее), если конечно есть любимая женщина.

PS дистанционно очень трудно советовать
Сергей Кузнецов, в банках в Воронеже пылесосят со всей страны. зп от 70. Не айти, продажи. Начяльники ниже 100 нет предложений. А вот жить хреновастенько, для меня конечно, зимы мало. климат слишком теплый уже. 
Но если оставаться там то за 10 можно норм дом присмотреть и дить в нем. за 15 уже отличный дом будет. В любом случае в МСК ничерта за эти деньги не купишь кроме старого жилого фонда куда еще в ремонт 2-3 вбухать нужно. 
avatar
SHEVAL, мне в Москве лета не хватает)
реально 1,5 месяца.
Сергей Кузнецов, поживи на урале, бывает лето что пару дней и все. Переехал в центр Россию и увидел лето и теплую зиму. Ползимы можно ваще без шапки. но слякоть емае конечно!!! и нет солнца здесь зимой. блин его не бывает месяц!!! 
avatar
SHEVAL, Урал большой)))
Был во многих местах. Резкоконтинентальный климат напрягает (ночью, утром дубак, днем — тепло). И лето точно есть)
SHEVAL, нормально на Урале лето, малым каждый год там лето проводил, зима минус 25, летом плюс 25-30, норм и никаких пары дней
avatar
Бил Денбро, зима -25 это считай нормальная. Помню и 35 бывало. и даже ниже. Хош не хош, а машину в 3 утра иди и прогревай по 15-20 минут. А так -15 так ваще жара, можно гулять до упада.  ЭЭЭЭЭЭХ в центральной России такого нет, тут -20 это катаклизма!
avatar
SHEVAL, не я к тому, что на Урале классно
avatar
Бил Денбро, классно не спорю. Его надо понять и принять!
Но жил в Челябе много времени — хватит. Когда видишь постоянно чем дышишь и начинают родственники и друзья болеть раком леких и прочим, то хватит. Увы и ах но засран город что песец. а живет осн масса в панельках и все друг на друге. Угробили город… А я помню его, ВНИМАНИЕ!!!, чистым блин! и не было смога и трубы от ТЭЦ больше всего коптили. То что сейчас происходит просто песец. Притом огромный!
avatar
SHEVAL, это и есть капитализм, о котором вещает автор. Но ему пихают за шиворот, типа сам дурак и токсик
avatar
Сергей Макаров, надо сперва семью завести, а потом жена вам все что надо и не надо выпилит. Куда вы денетесь. А то получится, что вы будете готовы завести семью когда станете миллионером, к той самой пенсии, когда вы будете интересны только старушкам… Жизнь то одна. 
avatar
Сергей Макаров, в какую ипотеку ты влезаешь. Ты бабу сначала найди, которая с таким занудой будет в этой квартире находится.))) Вы холостяки как-то путаете последовательность действий постоянно. Хотя, может у тебя там очередь) не знаю) но завидую)))
avatar
Сергей Макаров, Поверьте и с 200к Ваши проблемы не решаться и с наличием квартиры тоже/дома тоже))

Легче в наше время зп хорошей добиться и квартиру/дом/машину купить, чем найти своего человека.

По этому, важнее всего найти свою половину, ту самую без разводов и элементов.

Время оно такое. Сегодня 33, а не успеете оглянуться уже 37-40, а вы ещё один.

А выбор ещё в разы меньше будет для семьи)
avatar
Алексей, после 40, выбор растёт в геометрической прогрессии. Правда будут уже бывалые
avatar
Доктор, Второсортные/Трехсортные. С прицепами?)
avatar
Сергей Макаров, есть много девушек с квартирой и даже без ребенка… если ребенок лет 8-10, то дамочка уже мечтает о втором… в чем проблема найти такую ? 
avatar
Сергей Макаров, бери хату, заводи семью, рожай детей сразу. Это истинная ценность. А все эти капиталы дело наживное. Всегда можно на фьючах наказиношить начав с 1 контракта.
Или ИП сделать, и барыжить всяко по мелочи хоть в 70 лет. Бапки, это не настоящие ценности, которые нам навязывает система. 
Сергей Макаров, ангелсИТ
avatar
Сергей Макаров, да так и есть, раньше за счет пенсов и их имущества внучки вылазили, а сам не потянешь,. Странно айтишник и только сейчас посчитали, если плеча родительского нет всё кабздец, а бабы такие что нищебродоа теперь рожать не хотят
avatar
Сергей Макаров, аффтор, не о демографической ситуации надо заботиться и не пересказывать соловьиный помёт из зомбоящика! Вот ваше какое дело до демографической ситуации? Вы царь Руси или хозяин мира или кем вы себя возомнили, что так за всю страну переживаете??? Не пробовали заняться собой, а не посыпать форумы пустыми лозунгами из телевизора??? Демографическая ситуация, маленькие пенсии, нет газа в селе кукуево, плохие дороги, бюрократы, борьба с коррупцией, революция в опасности това«г»исчи и броневик — это всё лозунги для митингов…
avatar
Сергей Макаров, да ладно, даже под Краснодаром кучу есть СНТ и ДНТ с вполне адекватными ценами. Купите и за 6-7 лямов себе явно более 100 метров. Раз вы в ИТ — вполне сможете работать удаленно.  Так что проблемы какие-то высосанные из пальца
avatar
Сергей Макаров, нет вообще никакой проблемы завести семью в сьёмном жилье.
Причем в вашем случае именно так и стоит поступать. В данный момент покупка акций РФ выгоднее покупок абсолютно всего, тем более низкодоходного жилого бетона.
Особенно если вы инвестор настоящий, понимающий фундаментальную стоимость компаний, долю в которых приобретаете.
avatar
Легион, проблемы для создания семьи заложены в рынке. Люди впитывают рефлексы конкуренции и не умеют жить совместно. Их этому не учат ни дома, ни в школе. Родители уже со сломанным сознанием — они же выросли в перестройку, в 90-е.
avatar
Locus Solus, правильно, как же хорошо было в средневековье, добрые бояре, счастливые холопы плодились как тараканы и всё было хорошо, а то что с большей частью населения малая кучка обращалась как со скотом, то это пустяки дело то житейское! Любезный, айда личным примером доказать как это хорошо, дуй к Соловьёву в холопы, только не жалуйся потом когда он тебя плёткой возле сарая со свиньями убивать будет за то что ты плохо поклонился барину! И не вспоминай про права человака, дремучий раб!
avatar
Евгений Л., «права человека» — это фикция при рынке, рынок диктует свои права — право «толстого кошелька» на первом месте
avatar

Легион, Его основная проблема в том, что он считает себя и свою жизнь частью демографии. У нас вся страна такая — люди не могут ощущать себя личностями, а могут быть только населением, демографией, солдатами, патриотами, толпой, статистикой и тп.

 

От этого и происходит то, что происходит сейчас. Крепостное право до конца 20 века даром не прошло. Да и опять оно возвращается (ипотека — не прикрепление ли к земле?)

 

Важно понять каждому, что его дети никому не нужны, никто бороться за них них не будет и заботиться о них. Кроме двух его родителей. Все эти «детородные» программы не про детей.

 

Говорю своё мнение как отец 3х детей...

 

avatar
Зачем ИТишнику ехать в Краснодар? Тут платят 30-40К. ИТ надо в Москву ехать.
avatar
-=КОТ=-, слышал про удаленку?
avatar
Легион, на удалёнку Краснодар вообще рассматривать не стоит. Тут фавелами в болотах настроили. Лучше  Тайланд.
avatar
-=КОТ=-, я могу удалённо работать.
Сергей Макаров, ну так сними квартиру в Краснодаре и поживи там хотя бы месяцев 9, там летом жара писец и т.д.
Квартиры пока еще не особо дорогие есть в Темрюке, там море есть.
Город небольшой, но пока еще не дорого, море и климат лучше чем в Краснодаре.
avatar
Beach Bunny, Новороссийск рассматриваю
Сергей Макаров, нафиг он тебе сдался, там экология более менее только на отшибе в новых районах.
Ты приедь туда для начала на месяц и поживи.
avatar
Сергей Макаров, Только не Новоросиийск.
-=КОТ=-, можно в Питер. Зарплаты в IT не сильно хуже московских. Опять же духовность на каждом углу и в каждом канале…
avatar
Среднеброд, блин...
питер вообще не понравился для жизни (климат отстой для меня),
для туризма норм!
Среднеброд, Детям развитие, чуть больше, чем в Анапе. Опять же каток.))
avatar

Среднеброд, уточните плиз, откуда в Питере духовность, если там понаехали?

Если вы были в Москве, то могли заметить, что московского говора нет уже давно — понаехавшие исправили речь на нейтральную русскую. Но и мораль тоже исправили и духовность… если она была.

avatar
Andrey, это сарказм был, про духовность и каналы. 
avatar
В этом и основная проблема. Демография обратно пропорциональна стоимости жилья. Бэби бум был тогда когда стоимость жилья максимально низкая относительно доходов(запад) или вообще выдавалась в пользование(СССР).
 
И никакими льготными ипотеками это не исправить. Хотите выправить демографию — позаботьтесь чтобы у каждого молодого человека, уже при минимальном опыте на первой работе была реальная возможность иметь собственное жилье, куда он мог бы привести девушку.
Принцип Парето, ой прям, а палатка и кусты вам на что...?
avatar
Ветерок, Хуснуллин, перелогиньтесь)
Принцип Парето, а на пляжу, ночью...? Вы походу много пропустили
avatar
Ветерок, у меня было и не такое) Но семью на песке или в палатке не построишь. По крайней мере нормальную
Принцип Парето, нормальная семья это любовь, а не концентрация на материальном. Мы женились вообще студентами были за 1500 км в разных городах…
avatar
Ветерок, семья — это любовь. согласен!!!
Принцип Парето, на пляжу много лучше, чем в лесу, в лесу комары
avatar
Принцип Парето, я бы предпочёл льготную ипотеку на частный дом под 2-3%, при условии что от этой программы максимально оградят всяких барыг, которые могли бы разогнать цены (только семейным и не больше одной ипотеки на одну семью). В большом доме можно строить большую семью, клочок своей земли на которым ты можешь делать почти что угодно действительно ощущается собственностью, а не как в квартире одна-две стены — твои, а остальное это общие с соседями стены, пол и потолок. К тому же себестоимость квадратного метра ощутимо снижается с ростом площади, фактически дом 100м2 стоит как двушка 60м2.
Сергей Макаров, вы в доме жили раньше? Ну кроме квартир?
avatar
Ветерок, на постоянке долго не жил. Я понимаю что дом это более хлопотно чем квартира, поэтому и хотел бы свежий дом, где хотя бы ближайшие лет 5 ничего существенного ремонтировать не нужно было.
Сергей Макаров, я пожил около 10 лет в доме, так вот послушайте мою мудрость. Пока не в состоянии нанять прислугу, дом вам не нужен!
Поразмышляете, поймете почему…
avatar
Ветерок, если дом 100 квадратов (как пишет автор), то можно обойтись и без прислуги. Я вот как-то обхожусь. 
avatar
Среднеброд, я вам резюмирую свою мудрость, ваша мудрость может быть иной.
Дом это большое хозяйство, в квартира вся инженерия вынесенная, в доме все ваше, и это я еще про живность всякую не говорю. Надо мне уехать на 3-6 мес, дом и разграбить могут..., это вам не квартира.
Поттому, дом только с прислугой
avatar
Ветерок, согласен, поездки надолго идею иметь свой дом убивают на корню.
avatar
Среднеброд, свобода дорого стоит, потому только дом с прислугой
avatar
Среднеброд, автоматика прекрасно справляется с отсутствием хозяев, раз — два в неделю кто-то приезжает смотрит если.
Безопасность сильно от места зависит…
avatar
Sergio Fedosoni, у меня вот дом немного перекосило в сильный мороз, лопнула труба и залило пол. Как тут автоматика поможет? Разве что сообщит о протечке, но перекрыть не сможет, так как разрыв был до вентиля.
avatar
Среднеброд, ну насос в скважине вырубит как вариант или клапан в системе водоочистки перекроет, при потере давления в контуре тёплых полов вырубятся циркуляционные насосы (проверено)
avatar
Sergio Fedosoni, у меня скважина общая, на весь поселок. Чтобы что-то вырубить на улице нужно автоматику под землю зарывать, у меня труба идет на глубине 2 метра.
avatar
Среднеброд, ну это поселковая коммуникация, а если личная то проще, кстати как вообще может трубу сорвать, на разве не пластиковая в пенополистирольной обмотке — 2-3 см усадки выдержит точно ж
avatar
Sergio Fedosoni, было жесткое крепление. Теперь я стал значительно умнее… Грунты в наших краях гуляют на 10-15 см во время заморозков или оттепели. Хозяева, которые плитку положили еще больше обрадовались, все полопалось. Цоколи во многих домах в гармошку. У меня две лестницы на улице сорвало и одну дверь лестницей вверх отжало на пару сантиметров, так как «опытные» строители про такие грунты не знали ничего и приделали все намертво. Как говорится, дьявол кроется в мелочах.
avatar
Среднеброд, мде, морозное пучение грунтов. Ентаж надоть весь грунт снимать и правильную засыпку делать.
Тогда для лесниц, проще сваи забурить, чтобы грунт гулял, а сваи на месте стояли.
Алексей Никитин, сваи тоже гуляют. Суглинок, вода задерживается. Если бы я это все знал заранее, то я бы либо засыпал весь участок на полметра песком, либо купил участок на нормальной почве. Строители — козлы, вообще нихрена в этом не понимают. Со временем все это устаканивается, но первые несколько лет дом гуляет туда-сюда. 
avatar
Среднеброд, фундамент лента? Не глубокий???
Алексей Никитин, сваи. Если у вас есть враги, то посоветуйте им свайный фундамент на пучинистых грунтах.
avatar
Среднеброд, Ерунда, у меня соседи (многодетная семья)уехали, а дом сдали Москвичам. Если не ошибаюсь за 150-180 штук. Года два три сдают, сильно не интересовался куда уехали, но дом не разворовали и стоит, Москвичи вижу живут.

Ветерок, Поттому, дом только с прислугой

 

Вот она тебя и разграбит.

Если есть те, кто приходят к тебе, найдутся и те, кто придут за тобой. См.Наутилус.

Мой дом-моя крепость.Крепость с чужими ушами и глазами не бывает.Всё это из личного опыта.

павел петрович попов, допускаю, что у каждого свой опыт.
avatar
Сергей Макаров, кстати совет, без жены дом не покупай. Иначе потом будешь новый покупать/строить. Ой поверь мне. Ремонтировать не нужно будет, там нечего ремонтрировать если сделан по уму, а вот переделывать постоянно это будет нормально. То хочу гардероб, то хочу ванную с видом, то надо новое крыльцо… В обще женщине надо раз в месяц/квартал делать масштабный перестановка. 
Сразу учитывай в уме данный момент!
avatar
SHEVAL, спасибо)
Сергей Макаров, посмотри цены в Лефкадии на землю .)) 
avatar

SHEVAL, В обще женщине надо раз в месяц/квартал делать масштабный перестановка. 

 

Плюсанул. Но есть одно НО. После полтинника успокаивается.

Сергей Макаров, дом кстати около 100к в мес на поддержание самого себя требует, я давал тут раскладку.
От вывоза мусора, газа, света, налогов, расходников, договоров на обслуживание газового оборудования, септиков/канализаций, киндеров, скважин и т. д.
avatar
Сергей Макаров, Такой дом будет очень дорого стоить или если построишь сам.
Сергей Макаров, и провести всю жизнь за двухметровым забором… на 6ти сотках… в окружении таких же двухметровых заборов… может тебе сразу в тюрьму — там и кормят бесплатно…

вот сразу видно не было у тя дома… с ним овердокуя проблем… начиная с логистики кончая тем что квартиру закрыл на ключ — и уехал на пару лет… а с домом так нельзя никак
avatar
ves2010, это каких же нахрен проблем??? ставишь газ на минималку или сливаешь воду с труб и привет. 
Дом однохренственно по ремонту как и квартира. 
ток если мы сейчас говорим про дом котрый ты готовый уже купил или построил и новая квартира. 
Так вот, с квартирой в первое время горя хапнешь епона мать. А уж инфраструктура и ее стоимость это ваааааще труба. 
Еще раз, какие с домом проблемы? 

Ну и да, 6 соток это дача а не дом. Дом это исключительно больше 10 соток. 
avatar
SHEVAL, а потом хопа электричество отключили… а котел не запустился… и дом замерз...

либо снегу навалило… крыша прогулась — по весне потоп...

либо скважина заилилась… т.к воду долго не качали
на 10 сотках пахать надо… у нас было 14 заеплись
avatar
ves2010, 18 было, сейчас 12. Скоро уже окончательно будет 12-15. Чтобы крыша не прогнулась делай дом нормально!!! Это не акциями торговать. 
Скважина заилилась — значит скважина такая. Копай тогда колодец и спускай туда. Не забудь утеплить верх и трубу. Котел не запустился — есть прекрасные отчественные, где идет росжиг от запала, и вот чудо — от электричества не зависит и цена копейки и менять раз в 10-15 лет и реже. 
Если такой дом в сравнение то и квартиру бери аналогичную, с чугунными трубами, отоплением в стенах и вечно текущим потолком в панельках старых. 

Чтобы сотки не копать — делай газон и стриги его. Ничерта сложного нет. Триммер в руки и пошел. 

Я дохерадр пожил и в кваритрах и домах и старых и новых. И вот скажу честно — хуже чем жить в квартире нет! Соседи, лифт, подъезд, крысы (дада их полно везде, по ночам гуляйте почаще или ставьте ловушки — увидите сколько) проблема с электричеством, проблема с отоплением (то жарко то холодно), Панель вечно продувается, монолит позволяет слышать музыку соседей за 10 этажей. и могу вечно про это рассуждать. А уж места в квартире нет для старых вещей или хлама это ваще труба. 
avatar
SHEVAL, просто люди не жили в доме. Или совсем без рукие
ves2010, надо дома с нормальной инженерией строить
У меня автономное энергоснабжение на двое суток, если жить, и хрен знает на сколько — если только котел поддерживать. 
Крышу нужно тоже нормальную делать. 
Про скважину не скажу ничего — я к централизованному водоснабжению подключен
Жил бы там и жил, да детям надо в школу ходить да на занятия ездить, все в городе
₽100, скважина на известняк с кессоном и насосом на 150 метров ляма полтора сейчас обойдётся по минимуму, генератор с автоматикой ещё столько же…
avatar
ves2010, можно конечно всё многократно зарезервировать (газ, дизель, электричество на отопление) несколько линий электропитания, АВР, генератор, стабилизаторы, бесперебойникии так далее — но расходы тоже будут запредельны
avatar
Sergio Fedosoni, совсем не запредельно, если баланс соблюдать. 
Сразу все надолго не отключится. И дом мгновенно не замерзнет
₽100, а если всё на электронике?? В дом даже не войти же, насосы, сервера, всё отлетает
avatar
Sergio Fedosoni, электроника потребляет мало.
Сервера в доме не обязательно иметь
SHEVAL, коммуналка дорогая по сравнению с квартирой. Я зимой за одно только электричество плачу до 7 тысяч в месяц в сильные морозы. Надолго дом не бросить, факт. Либо воду прорвет, либо замерзнет что-то, либо перекосит, либо обворуют (охрана нужна). 
avatar
Среднеброд, электричесвом топишь? тогда понятно. Ну эт еще дешево. Есть кадры в Ленинграде, у них зимой 20 уходит. А на все предложения утеплить дом за 500 тыщ и платить в разы меньше — я дурак. 
Ну чо ок. Газ не подведут точно? тогда смотри темы энергосберейки в доме, форумхаус в помощь. Да и панели солнечные щас идут, вполне можно замутить, хотя бы бесперебойка будет. Ну и жрать энергии будет очень менше. 
avatar
SHEVAL, электричество и камин. Газ подведут, но запрашивают столько, что я за остаток жизни это подключение не окуплю. Смысла нет. Солнечные панели в Ленобласти не окупятся вообще никогда, так как солнца нет, особенно зимой (я этот вопрос изучил). ИБП у меня и так есть. Утеплять дом дополнительно, тоже не окупится. У меня и так дом сравнительно теплый. В сумме набегает куча плат, которые выше чем в квартире, но ехать в город надолго противно. Шумные соседи, пробки, нервы, вонь от машин, духота и жара в квартире (в доме у меня «умный дом» управляет освещением и отоплением).
avatar
Среднеброд, ну касаемо подключения газа, берем все бумажки, указ первопрестольного и коммнты миллера и в прокуратуру. И о чудо, будет отписка. Сканируем все доки и отправляем губеру и Пу. И помечаем что газпром отказывается от газификации и копии отпрвляем в местные СМИ. Спорим через год будет газ? Вернее на что спорим??? 
avatar
SHEVAL, ну сьэкономите 300 тыс на подводку, а котёл с бойлером и разводкой в разы дороже стоит (а их по хорошему 2 независимых должно быть, а лучше 3)
avatar
Sergio Fedosoni, зачем бойлер, если есть двухконтурные котлы?
Нет смысла в дорогом котле никакого
₽100, а нагретая вода где по-вашему хранится?
Ну или какой мощности должен быть котёл, чтоб 5 санузлов, три душа, две ванных, две кухни и баню обслуживать??
А котлы как бы виесман и будерус в основном — они изначально не дешёвые…
Другая задачка по физике — берём воду из скважины круглогодичной температурой 4-7 градусов и каким объёмом горячей воды (не выше 59градусов) нужно её разбавить, чтоб хотяб литров 500-600в ванную набрать?
Чтоб при этом остальные точки не страдали (посудомойка тоже горячую воду забирает)
Так вот чётко с такими задачами справляется котёл в разы большей мощности чем средняя, т. Т. Е 70-100 кВт, а он требует наддувную горелку (тупо диаметра трубы частного подключения не хватает)
Вот как то так
avatar
Sergio Fedosoni, 
 5 санузлов, три душа, две ванных, две кухни и баню 
 Одновременно все используются? Оригинально
Бойлер только в баню нужен в таком формате. 
₽100, когда на новый год в доме 15 человек ночевать остаётся, даже котёл 83 кВт и 2х300 бойлеров не справляются… Реальный пример.
Проточный нагреватель вообще не вариант


Вот такую штуку полдня заливать например
Или как сегодня при падении наружной температуры на 20 градусов за сутки 700 тонн бетона (тепловой контур) нужно поднять температуру хотя бы на 1-2 градуса, это сколько пиковой мощности?
avatar
SHEVAL, ну допустим газ подключат (хотя у меня лично сил на такой подвиг не хватит наверно). Сколько я должен буду еще заплатить за перевод дома и бани на газ? Котельная (соседка за маленькую баню недавно заплатила 500к), котел с GSM, трубы, батареи, монтаж, ландшафтный дизайн после ликвидации траншеи от дома до бани и т.д. Я уж молчу про то, что за порушенные цветники моя жена меня просто убьет.
avatar
Среднеброд, газгольдер. На пару кубов, гарантированно хватит газа на сезон. Если адские морозы бывают редко можно даже не закапывать. 

Алексей Никитин, морозы -30 пару недель бывают. Газгольдер, яма посреди участка, сарай под котел (котельная), котел с контроллером и управлением через Интернет, батареи больше 10 штук и монтаж в доме и бане, траншея с трубой под горячую воду от дома до бани, в завершение всего — ландшафтный дизайн по второму разу, после того как трактора весь участок разворотят. Я не очень понимаю, где тут экономия? Чтобы все это окупить мне жизни не хватит. Кроме того заправка маленького газгольдера (2700 л) стоит от 15 руб. за литр, это 40500, именно столько я сейчас плачу за электричество в год. В чем тут экономия? Возможно это бы имело хоть какой-то экономический смысл, если бы я с самого начала планировал газ. 

Утепление дома по минимуму имеет смысл, так как тарифы на электричество дорожают и отопление дома будет стоить лет через 10 не 40 тысяч в год, а все 100. Я вот мечтаю от сайдинга избавиться, под это дело можно дом снаружи обшить чем-нибудь типа изоплата или белтермо, чтобы исключить образовавшиеся щели. Можно еще окна и входные двери подобрать получше, с лучшей теплоизоляцией.
avatar
SHEVAL, ну так с А++ энергоэффективностью газом те же 7-8 выходит в месяц… (Если ещё дорожки подогревать)
Электричество ещё 10 примерно
Мусор 2-3к
Обслуживание котлов (договор обязательный)
Водоподготовка (соль, марганцовка, фильтрация)
Ну и куча всякой мелочи которая периодически выходит из строя и требует замены (300-400 лампочек например тоже не вечных)
Рассовывать, клапана, компрессоры, сервоприводы
avatar
Sergio Fedosoni, падажжи. Давай постепенно! 
1. Подогревать дорожки — пусти ветку от отопления теплого пола. Да расход увеличится, но не критично. Если обогревать лепездричеством то сразу 2-3 килорубля выкинь. у меня вопрос — НАХРЕНА??? босиком по дорожкам ходить зимой? 
2. Электричество 10к в мес??????? ЕМАЕ! я понимаю люди богато живут, но если газовый котел то куда нажечь 10???? это обогрев электричеством всего участка? Так тогда помидоры и огурцы выращивай, окупится и в прибыли будешь! 
3. Обслуживание котлов обязательно — обратись в ФАС и прокуратуру, быстро поменяют свою точку зрения. 
4. Водоподготовка стоит не такие большие деньги если брать сразу оптом, а не каждый день по маленьку. Минимум в 2 раза экономия. 
5. 300-400 лампочек, ЭТА ШТА? КУДА? я реально не понимаю куда… и лампочки в виде семечек? тогда беда. горят быстро и стоят дохера — меняй люстры. 
avatar
SHEVAL, лампочки горят не быстро, но горят (даже при наличии стабилизаторов по всём фазам) от 5 до 12 лампочек в одной люстре, 17 комнат + общие зоны, 45 лампочек в гараже, по десятку вмкаждой гардеробной, штук 25 в тренажерке и т. Д. Ещё по участку освещение,

Обслуживание котлов обязательно (и это делает не местная газовая служба ибо она горелку ламборджини с турбонаддувом даже в книжках не встречала, это не для понтов тут у нас всё такие, особенность трубы заповедного Лосиного острова)
Водоподготовка это как минимум соль и марганцовка и расходники для бассейна…
Соль, например тоннами за безнал напрямую закупаем…

Обогрев дорожек вокруг дома, (водой) тёплые полы по всему дому, электрообогрев сливов крыши и т. Д
avatar
ves2010, ну дом в городе если, участок соток 50+, свой лес, никаких тебе ковидных ограничений ещё много плюсов есть.
Но реально это 500+к$ сразу и 100к руб в мес надо закладывать на поддержание
avatar
Сергей Макаров, себес м2 дома снижается когда он к Кубу стремится (отношение площади ограждающей конструкции к полезной внутренней), а это не 100 а от 250 метров и 2-3 этажа.
Себес такого дома от 15 млн, с рыночной ипотекой (чудес не бывает) это 80-90 тыс в мес в течении 30 лет
avatar
Sergio Fedosoni, меньше. Сам ща присматриваю. У тебя должен быть свой взнос, лучше сразу 3-5 минимум. Далее, у тебя должна быть заначка на платеж за год (всякое бывает) Ну и в оконцовок получается платеж 50-60, что уже по силам для семьи с 2 работающими. Даже в регионе, в мск это копейки. 
avatar
Я уж не говорю про пенсию, государство всячески недвусмысленно намекает нам, что пенсии у нас не будет,

А вы это из какой страны? 

Хотите дом?! Разберитесь и постройте его сами! Так щас прикуры х2 на стройках! Нервы конечно потрепите но зато получите что хотите! Постройте сперва поменьше, продайте его, постройте потом побольше! Схема рабочая! А инвестиции, это так чепуха, когда уже все вопросы решены, на них вы не заработаете! Как было у вас скажем пол дома или пол квартиры, так всегда и останется, может в какой то момент и будет чуть больше, но сами подумайте если акции растут и денег больше в дивидендах платят дела у компаний идут хорошо, наверно же они вокруг у всех хорошо?! И работникам заводов больше платят и другим больше и всё растет в цене! Ну а когда валится даже на треть квартиры не хватит, то думаю понятно)
Мультитрендовый, нет, строить своими руками точно ничего не хочу. Хватило ремонта в маминой квартире который растянулся на 5 лет. Разве что электрику я умею делать и мне нравится этим заниматься, но в остальном нет, сначала пашешь на работе (не стоит думать что айти это же не тяжело физически, некоторые задачи очень психически выматывают что потом ничего делать не хочется), а потом ещё и пашешь дома. А потом продаешь хату по цене голых стен потому, что твой ремонт нафиг никому не нужен чтобы за него переплачивать.
Сергей Макаров, да зачем своими?! Платишь люди строят! Самому ничего делать не надо! Ты находишь по отдельности, участок, мастеров, контролируешь всё и делаешь х2 на доме! Проводку вот полтиник сэкономишь!
Мультитрендовый, Ни каких х2 на доме таким образом не сделать. В лучшем случае в ноль. Но скорее в убыток выйдешь.

avatar
Курц, по опыту будет дороже, но надёжнее самому тех заказчиком быть
avatar
Мультитрендовый, дело за малым — знать, что контролировать
₽100, скажу так! в идеале ты заберешь 100% от вложенных средств! В худшем случае 50% и получишь опыт с перспективой в след раз получить уже 70%! Просто так ничего не дается! За всё надо платить!
Мультитрендовый, у меня на стройке был знающий человек, без него бы накосячили капитально. И все равно неправильно сделали кровлю — недостаточная теплоизоляция. 
₽100, да изи вообще! Чепуха случается регулярно! Надо просто понимать что рабочие это как правило весьма не сложные люди и они могут руководствоваться весьма примитивными задачами, типо хоть как то закончить, а от сюда может быть и весьма непредсказуемый результат! Единственно что я скажу, условно построить дом по гостам 80 кв.м стоит в регионе 10 млн, а комерческий вариант 5 млн! и Клиенты кто покупают как правило интересуются ценой, поэтому закрывают на что то глаза, либо же просто не разбираются в этом! А те люди кто хочет эталон качества как правило именно сами себе строят зная что хотят! Вот такая математика!
Мультитрендовый, всё верно, вы попробуйте выровнять стены по ГОСТам (и заставить это кого-то реализовать)
avatar
Sergio Fedosoni, да кстати в выравнивании стен там весьма я бы сказал отличный разброс типо 1см на метр, я даже сам так могу сделать… типо перепад в 1 см на метр, это 3 см на 3 метра по вертикале получается… короч тот гост такое себе, надо чтобы не по госту выравнивали, а по уровню… ну и иметь представление под что выравнивать, под обои или под покраску, там конечно разный объем работ и соответственно цена)
Мультитрендовый, 1 мм — мы требовали чтоб под трехметровым правИлом поставленным под производным углом купюра не пролежала (такое достигается лишь лазерной разметкой и маяками из быстрой безуспдочнлй смеси по ней сделанным вручную) металические, гипса и т. Д всё проседает
avatar
Sergio Fedosoni, тогда просто такая штукатурка тысячи 2 квадрат стоит)
Мультитрендовый, при 3 см расхождения угля сильно не 90 градусов будут и дальше начнутся сложности
avatar
Sergio Fedosoni, ну это гост)
Мультитрендовый, 
дом по гостам 80 кв.м стоит в регионе 10 млн

Это что за живопырка. Свой дом от 150 кв м. минимум
₽100, да я про логику написал на вскидку) Логику цен

₽100, в каком регионе такой дорогой дом??? я сейчас смотрю дома, 150-250, да минималка от 6 идет (ваще руба), средняя выходит 10-12. 
кстати подмосковье стоит этих же самых денег. АДНАХЕРСТВЕННО!!!! 
вот сейчас и думаю, может ваще в подмосковье в 15-20 минутах ходьбы от метро. Норм дома есть 200+ за 15 лямов. И это еще без торга. 
avatar
Сергей Макаров, 
А потом продаешь хату по цене голых стен потому, что твой ремонт нафиг никому не нужен чтобы за него переплачивать.

 Я бы сказал это балванские тезисы! Каждый продает за столько за сколько хочет и за сколько умеет! Что значит не нужен им ремонт? Пошёл вон значит надо сказать и спросить чё пришел тогда на просмотр?! Мало ли что кому не надо? Может им и квартира в этом районе не нужна и что подарить им её теперь?!
Сергей Макаров, если продаете через риэлторов то конечно им интересна минимальная цена чтобы продать побыстрее забрать свои 50 тыс и уйти в закат, но есть ещё другой мир! Хоть что можно продать хоть за сколько!
Сергей Макаров, я в 18-19 лет купил старенький дом в рай центре за 50 км от областного центра и потихоньку ремонтировал его, все вокруг стонали мол никогда не продашь и не заберешь свои деньги, в итоге я продал его в 5 раз дороже чем купил, правда вложил в него как купил 2-2.5 раза и кучу сил и заработал 2раза как купил! и то это мало! по плану было продать в 8 раз дороже чем купил, просто Крым случился и цены обвалились! Все вокруг смеялись с меня говорили что ничего никогда не продашь! Своё не в жизни не заберешь! Я просто по меркам того села еще строил дом самый модный на деревне! И то забрал бы больше, просто решил что надо заканчивать с этим прям вот сейчас! Купил человек у которого просто родственник был в этой деревне и нужно было принципиально именно там!
Мультитрендовый, а у меня похожий пример у моего близкого родственника, у моего родного дяди. Он тоже примерно в 22 купил дом в развитом рабочем поселке в 40км от областного центра за 80к в начале нулевых. Дом был полной деревянной халупой, он его практически полностью постепенно перестроил, поднял фундамент, пристроил веранду, заменил кровлю, заменил полы, протянул газ. Всё это он делал уже будучи женатым, у них двое детей родилось. Сейчас ему почти 40, 3 года назад он окончательно развёлся с женой, а дом до сих пор стоит, бывшая жена живет у мамы, дети тоже позврослели и вот-вот разъедутся. Дом сейчас примерно на 3 млн потянет вместе с землей, но бывшая жена не дает согласия на продажу, да и его доля там теперь всего лишь 1/4. Он уже взял себе квартиру в городе в ипотеку в 2020 когда только запустили льготную, и уже почти выплатил за 3 года работы вахтами.
Сергей Макаров, 
поднял фундамент, пристроил веранду,

так же поступил… и крыша газ полы залил само собой!

Там посыл не в отожмут! А в том что это реальные инвестиции, купил я его получается в 2008-2009 и строил до короче до 14 года, посчитал в среднем ложил 10 тыс в месяц и вот такой результат получился и крупная сумма денег в итоге, на деньги от продажи построил с нуля дом, естественно добавлял, но уже можно сказать около города рай центра)
Мультитрендовый, у вас есть семья и дети? Посыл поста такой что лично мне прямо сейчас абсолютно не горит покупать недвигу, я вполне поживу на съеме еще много лет. Это нужно для семьи.
Если же заниматься стройкой домов как инвестицией, то на это у меня точно нет ни времени ни соответствующего опыта чтобы знать кого нанимать, где нанимать, сколько платить, как принимать работу, какие материалы использовать и не интересно в этом разбираться даже. Текущие инвестиции в фондовых рынок пока мне приносят в среднем 30-40% годовых, даже в 2022 году мой портфель в плюсе на 27%.
Сергей Макаров, у меня пока нету семьи....! Плата за съем это тоже деньги, которые можно не тратить! Насчет стройка домов как инвестиции, тут я не к этому призываю, а стройка как способ обрести жилье! А по поводу опыта, качества, это всё чепуха! Сделаете хорошо продадите на 200 дороже, плохо на 200 дешевле! Там всё просто! Качество это предмет для торга только и всего! В процессе разберетесь! Главное рисковать! Програмист мне кажется должен обладать исключительными способностями аналогий и аналитики! Пишешь разным людям кто делает эти работы и говоришь покажи что делал и выбираешь что душу радует по деталям, типо ровности кладки, ровности швов, ну или просто по ощущениям! Ты же не специалист в одежде, но как то одет же! Вот и найдется человек которого устроит то как ты решил вопрос постройки дома и это оплатится в диапозоне от 50 до 100 % от вложенных средств) Главное одно, довести дело до конца! Иначе конечно могут быть и минуса! И второй момент лучше строить по меньше для первого раза!
Мультитрендовый, а чего тянуть с семьей??? сам родил в 28 уже. До этого нагулялись с женой без детей. (по залету свадьба это песец конечно)
А ща жалею. Вот старшая че говорит — мол замуж пойду в 34 году, посчитал, а мне уже и 50 будет. Тянуть не надо, дети это будет стимул пахать больше и больше. Тоже знакомый есть, работает на 2 работах. Но гоняет на машине. В итоге залет в хороший такой джип. Результат теперь новая третья работа. Когда спит я ума не приложу. Зато без страховки больше не ездит и гонять перестал. 
avatar
SHEVAL, а потом мужики мрут от инсульта в 40-45.
Сергей Макаров, всяко бывает. Бывает и в 25 копытятся от легкой жизни. Тут 2022 с плечами пережили, это блин не 2008 год. И Ваще СВО идет, там в разы хуже. Так шта грех жаловаться. 
avatar
Сергей Макаров, в 40-45 от инсульта не мрут… в эти года в основном причина тромбоз
avatar
ольга ан, инсульт это и есть тромб в сосудах головного мозга.
Сергей Макаров, читайте медицинскую литературу.
avatar
SHEVAL, блин ну если честно про семью я просто лохонулся… я хотел опустить момент где мы в малосемейке я в тельняшке бухаю и дубасю жену… а щас вот думаю у меня на покушать в столовых и иногда в рестиках уходило 30р в месяц, хватило бы и на съем хаты и на жену и на детей, но были кое какие заморочки, я жил не в том городе где хотел и не хотел переселения народов… ну и люди были там не по душе, хотя по сути и там были приезжие можно было выбрать, показалось что мне так было бы проще одному проскочить! Правильно это или нет?! История умалчивает, но есть так как есть! Я думал перееду в Подмосковье и что мой уровень Лобода и тд… потом подумал, понял что не моё такое! Но всё таки, какую то безмозглую чепуху тоже не охото! Есть какие то мысли какая должна быть женщина которая будет со мной рядом! Сегодня вот ехал в машине и думал, когда был лет 10 назад в Крыму познакомился с девочкой… возможно надо было с ней мутить, но мал был и глуп… А девочка была хорошая! Случается так что мы совершаем ошибки к сожалению! Но без этого никак! Не нужно их стесняться! Это делает нас теми кто мы есть! С другой стороны кто то 5 лет прожил и развелся! Для вот такая конфигурация совершенно не приемлемая! Мне нужна женщина в которой я буду уверен, с которой я буду уверен, которую я буду уверен что делаю счастливой максимально как она этого достоина! Чтобы ни у кого не было никаких сомнений! Может они конечно и попадались мне до этого в жизни, но раз они не со мной значит я был не готов к этому!
Мультитрендовый, панимаешь — сразу поймешь это. Девушку деньгами не купить. Ее это сразу выдает. Поймешь сразу твое или не твое. Я себе ваще с деревни оказывается взял. И слава богу! И теща шикарная! (ну почти ))) ) Тут главное не тянуть с выбором. Вот акции покупаешь тоже думаешь по полгода? А за это время оказывается она может сделать +х2 и потом — х2 (газпром этого года), а потом родить много детей и похудеть как в свое 15 летие!!! 
Голову отрубаем и живем чувствами!
avatar
SHEVAL, да это само собой… я сам родился в деревне, вопросов к деревне нет! Разве что Настенек из сериалов по федеральным каналам там конечно не живет! Может быть крестуха, а может обычный человек! Просто главное чтоб интересно было вместе, пока такой не попалось! Ну и признаться не готов был! То то не то, то это! Сейчас вот вроде вхожу в колею!
Мультитрендовый, а тянуть будешь и хер не стоит и бабы старые... 
avatar
SHEVAL, ну у меня в любом возрасте бабам было 18-20… щас мне 32 думаю возраст баб можно тем же оставить....
SHEVAL, в 50 стать дедушкой наверно это круто еще… у меня отцу 53 и он еще не дедушка и этим даже не пахнет… Но я наверно как тру русский, как запрягу так не отташишь
Мультитрендовый, берешь женщину, везешь к себе, и все. Живет у тебя. Поживете пару лет, поймете чокуда, далее делать делать детей и свадьбу. Лучше сразу разбежаться если чотнито. Ну а далее пойдет поедет, главное бабло готовь. 100 тыщ всегда должно быть в заначке на непредвиденные. Далее уже проще становится. А как дети пойдут ой вах красота. Это не описать, это надо пережить. 
avatar
SHEVAL, изначально я снимал комнаты у бабулек, вести некуда было, те объекты что строил я там не жил) Щас то понятно изи)
Мультитрендовый, отводить всегда есть куда! Захочешь и отведешь и накормишь и напоишь и от… шь. Главное желание. Пока я вижу отнекивания. 
Акционеры решили не выплачивать дивиденды… лучше введем новый налог и всем будет грустно! Зато всей стране куева!
avatar
SHEVAL, да то как бы уже прошлое, я имею ввиду на те моменты конкрентно жить было негде и для меня было это мотивацией что надо жилье там где я хочу потом всё остальное… а сейчас вот понял такое дело что как шпилил в машине так думаю стоит и продолжить ибо к себе домой всех подряд водить такое себе дело… бывал у меня такой опыт… ну как бы после это менял квартиры… Всё таки домой надо приводить единственную! А для этого чтобы понять надо её шпилить в машине по старинке Да и девушки в машине как то наверно дают более охотно чем в квартире, раньше думал что квартира это ключ к женской дырочке, сейчас понимаю что нефига, твоя личность это ключ!
Мультитрендовый, вот пока в башке у тебя дырявой мысли про шпилить, и нехер думать про семью. Отшпилишься — тогда и думай! 
avatar
SHEVAL, да шпилить жену надо тоже! Иначе зачем это всё?!
Мультитрендовый, о да! шпилить и еще как. Она чо не человек? Не будешь ты шпилить, так отшпилит другой. секс это тоже работа :)))))))
avatar
SHEVAL, ну вот!
Сергей Макаров, ну а продав тот дом что построил новый 80 кв м, заехал в убитую хрущевку однушку с бабушкиным ремонтом в подмосковье… Но тут сейчас уже не бабушкин ремонт и проэкт довольно амбициозный, будем посмотреть во что это выльется....
В 33 года батенька не детей заводить с семьей и хаты покупать, заматываться в простыню можна смело и не бздеть!
Генерал Контрадмералыч, не согласен. Сейчас 33г — это нормально для семьи.
Сам в 32 женился. Все ок!!!

Что вы продаете?

Вы продаете свое время. Оно сколько-то стоит. Но не так много, что бы хватило на квартиру.

Почему ваше время стоит так дешево? Что вы можете сделать для удвоения или утроения цены своего времени? Почему вы это не делаете?.. ммм?))

Капитализм — это конкуренция. Побеждает тот, кто умеет врать, манипулировать, воровать, отбирать и уничтожать. Возьмите любого богатого капиталиста — увидите махрового лжеца или подлеца или вора вообще убийцу.

Капитализм — это не для нытиков, работающих по найму.

Андестенд?))
avatar
$100, да это понятные вещи, я и так работаю над тем чтобы увеличить стоимость своего времени, но везде есть потолок, а дальше рост зачастую возможен только действительно через враньё, обман и манипуляции, я знаю как это работает, видел таких карьеристов паталогических пиз*болов, можно конечно где-то приврать, приукрасить, надавить, но некоторые умудряются еще и на грани уголовщины ходить ради того чтобы пробиться.
Сергей Макаров, если хотите разбогатеть, помните, что это можно сделать только среди людей… а для этого вам абсолютно необхдимо научиться:

врать, манипулировать, воровать, отбирать и уничтожать

не обязательно все сразу… хотя бы что-то одно
avatar
Если честно: Человечеству пох на ваши мудовые страдания изнеженного хипстера. Помомство это не вопрос квадратных метров или денег. Эволюция методично и безжалостно все перемелет
avatar
wrmngr, всё тлен
У нас матриархальное государство. И семьей считается женщина с ребенком. И не скажу что тут в капитализме дело, при социализме все было +- также, просто тогда развод женщине был материально не выгоден, а сейчас выгоден. Оптимально сейчас вообще для женщины родить 2-3 ребенка от разных отцов и с каждого получать алименты.
И я бы не обольщался по поводу добрачного имущества. Через некоторое время законы изменятся и оно начнет делиться тоже. Просто по факту совместного проживания и рождения детей.

И никак доступность/недоступность квартир эту проблему не решит. Индивидуальное решение это высокое место в пирамиде и высокий социальный капитал и доход. А группового решения тут тупо нет. 
Ну разве что локально через дефицит мужчин. Сейчас он есть, кстати. И будет нарастать некоторое время. Так что жаловаться ты начал рано. :-)
Евгений Петров, Очень верное замечание. Демография на Кавказе, решается через патриархат, а не через бабло и ипотеку. Еще имеет значение влияние государства на взаимоотношение в семье. Если по каждому поводу можно писать заявы и делить имущество, то рождаемость резко падает. В Чечне участкового не зовут, когда в семье что то выясняют, это важный аспект. Ответственность мужчин выше, разводов нет, женщина поражена в гражданских правах-рождаемость выше. Подходить ли, такой расклад для рефлексирующего айтишника, конечно нет, потому что роль отца в его семье была обнулена и он, как глава семьи полный ноль, к сожалению.
avatar
Пытаетесь в посте оправдать бездействие и связываете понятия, которые — не связаны. Задумайтесь об этом. Ведь если бы семья Вам была не нужна (как Вы пишите) — Вы бы не писали об этом)
куришь, пьешь и не женат — это путен виноват!
avatar
Ra Ga, не курю, не пью, за Путина голосовал в 2018 — шах и мат 
Бабы не дают, но виновато государство и капитализм с коммунизмом?))
avatar
 мы живём в таком обществе когда к мужчине, особенно в моём возрасте, предъявляются не малые материальные требования
 ой как все по-разному бывает
семья это дети.если вы позиционируетесь как средний класс или стремитесь к этому, то нужно прежде всего исходить из уменьшения логистических плеч.
и тут  дом чаще всего проигрывает квартире.потому что возить детей в хороший садик и в хорошую школу, потом в хорошую секцию или хороший кружок утомительно даже при двух машинах в семье и неработающей жене. поэтому обосновываться разумней непосредственно  у хорошей школы. поверьте, когда ребёнок может прибежать домой на переменке это мегакруто.
avatar
Tуземец, знаю, сам жил в 300м от школы, со второго класса сам ходил в школу без сопровождения и это в лихие 90-е.
Содержание своего частного дома не из дешевых:
если это не в чистом поле где нет удобств и избушка не сарай!
Затраты поболее чем на комунальные в квартирке.
Зато жить за городом престижно, а за дорого-богато и пустить пыль в глаза все мы любим.
По себе знаю, оплата в нашем климате газа для обогрева. Водички, канализации-септика, электричества. Поборы от поселковой администрации за дорогу-освещение-охрану и.уй знает еще чего, страхование, налог на недвижку и земельку.
Существенная сумма на транспорт ежедневно для домочадцев до города, в магазины-школу-сад и на работу.
Это без подержания в порядке приусадебного участка, полоски земельки на улице за забором -покос травы и выкарчевывания деревцов прочистки межевой канавы!
На дом усилий надо побольше, делать своими руками и устранять это как регулярный секс..
Нанимать рабочего приходится постоянно, когда самому одному не починить.
Так затраты на дом страховой стоимостью 20млн даже выходят побольше 50тыс и от мес к месяцу могут разнится
avatar
ПлощадьДНР, хера у вас расценки. У меня самая масштабная статья — мусор. Каждый месяц 1000 отдай. Ну это от прописаных зависит, семья большая. Правда и в квартире аналогично было. Но дом до 200 квадратов в редкий зимний месяц жрет газа больше 4000 и это считая готовку. Водая стабильно лето 300 зимой 200. Электричество учитывая что телек плазменный выходит около 300 в мес. и все. Страхование по желанию (у меня пока аренда) Остальное все чистит  поселок и если попросит то будет послан в.уй и подальше, притом публично и потом письменно с получением ответа обоснованности запроса. 
А поработать на участке это святое. Такое же как зелень халявную лопать с апреля по ноябрь включительно и морозить и можно даже продавать. Я уже не говорю про деревья и плоды с них. А яблоки реально раздаю до НГ всем подряд, вывозят по полбагажника. У меня в яме сейчас около 100 кг еще осталось, тошнит всех и вареньев тьма.  
С транспортом да, проблема не спорю! Но школа через дорогу и садик за полкилометра, остальное уже решаем по факту. 
avatar
SHEVAL, а что в доме электроприборов кроме плазмы нет??
Насосы (компрессоры, наддувы) жрут суммарно почти 1 кВт круглосуточно, несколько сотен лампочек тоже до 1 кВт могут набирать, духовки, микроволновки, кондеры (20к летом, 10 в межсезонье), 2 стационарных компа, пятое ноутов и с десяток телефонов тоже что-то потребляются
avatar
Sergio Fedosoni, возьми меня к себе в семью, бохато живешь :)
avatar
SHEVAL, я пенсионер уже)) от дел почти отошел
avatar
 Много правды в словах. Мне тоже не понятно деление финансов при женитьбе. Т.е. мужик пахал строил шел к успеху. Хоп. Развод. Раздел на 50% а если дети то и того нет. И по факту с голой задницей алиментами. Остается на улице. А если здоровье не очень. То и сил что то толковое поднять нет.
У меня тоже такой пример был. Мужик развелся. Квартиру продали и поделили на каждого по 300к. Это было 20 лет назад. Это сумма однушки. Со слов ребенка получившего деньги. Т.е. парень 17 лет. Прогулял за 2а месяца. 
Как и остальная семья деньги не сохранила.
И что по факту. Мужик зарабатывал объединял. Потом хоп. Поделили и просрали за пару месяцев.
А достоин ли ребенок этих денег. Или жена. 
Слишком много сейчас законодательно вешают на мужиков. Есть аллиментные обязательства. 
Все. Все остальное должно обговариваться по договору или от вклада сторон. 
У нас на улице мужик дом начал строить. Привел женщину. За год. Достроил. Она на раздел имущества. Там целая эпопея.
Друг мой, вы такой же болван, как был я в 33. Тоже думал — чтобы была семья, нужен дом метров 100, а лучше все 200. Тоже в ИТ, и тоже люблю электрику делать.

В 38 женился, тут же купили квартиру размером с этот самый дом… И оказалось, что 2х комнат для двоих — за глаза, в остальные заходим раз в 2 дня, полить цветы да проветрить… Ну вот заберу жену из роддома — хоть одна комната ещё заполнится. А был бы дом — вообще хз что за дурдом бы был.

То, что для семьи нужен свой дом — самый страшный самообман!
Есть семьи, где дом есть, а счастья — нет, детей — нет, и не будет.
Есть семьи — где и счастье, и дети, и никаких разводов — снимают жилье и радуются, ну или в своей двушке в пятером живут и расширяться не планируют...
Не пересекаются эти категории. Никак вообще.
avatar
Михаил Ка, а если будет 3 ребенка? каждому наверное комната? А маме с папой где отдохнуть? А папе кабинет? А маме постирочную? А общий зал где поиграть и ничего не заставлено? 
А если больше детей??? 
Думайте на будущее а не сейчас. Потом очень больно исправлять. Я тоже думал поютимся, по итогу. У всех детей свой характер с рождения. И есть предел терпимости. 
А да, а куда вещать 2 комплекта зимней одежки? 1 на батарее, второй в гардеробе. Тоже в двушку? А велики? Ледянки, ватрушки, санки, заготовки домашние? Где тупо хранить жратву? запас на месяц например это минимум мешок картохи. крупы, макароны, соль, сахар и тд и тп я молчу. 

и снова, а если детей больше??? 
avatar
SHEVAL, мое мнение всегда было — 1 комната на человека должно быть. Но когда женился — выяснилось, что человек есть животное социальное. Так что ходим теперь друг за другом — если поесть — в кухню, если посидеть — в гостиную… По одному как-то скучно, даже когда поссорились. Вот и выяснилось, что даже не 1 комната на 1 человека нужна, а 1 помещение.

Всякие велики-ледянки-ватрушки — выкиньте в конце сезона или на Авито раз дайте — к следующему купите новые — это дешевле обойдется, чем покупка квадратных метров под хлам. А на прокат брать ещё дешевле.

Про «думать на будущее» — имеет смысл если предложение попалось слишком выгодное — большую квартиру продают по цене маленькой. А по рынку если — то лучше брать ровно то, что нужно, а когда случилось прибавление — расширяться.
avatar
Михаил Ка, у меня дом. выкидывать вещи, который в совокупе дадут явно более 100 тыщ или продавать их в несезон со скидкой. Вах как по трейдерски на провильном ресурсе. Есть для этого навес гараж и сарай — там и валяется. Равно как и велики зимой. Их тоже выкинуть? А коньки, лыжи и тд и тп???
avatar
SHEVAL, во-во одних гардеробных и кладовок суммарно метров 100 выходит…
Гараж забыли ещё 50...
Цоколь подвал для картошки закруток…
Пяток холодильников
avatar
Влад, по-вашему у меня раньше не было отношений? Были и не одни, и не один месяц, были и год и два, не десять лет конечно, но достаточно чтобы понять что в шалаше всё таки не совсем рай.
Сергей Кузнецов, ~120к, Воронежская область...
Текущие инвестиции в фондовых рынок пока мне приносят в среднем 30-40% годовых, даже в 2022 году мой портфель в плюсе на 27%.
 не курю, не пью,
Надёргал цитат от автора темы.
З/п 120к. Допустим, тратит на себя 40-50к(скорее 40к, раз не курит и не пьёт). Остаётся 70-80к. Плюс 30 % годовых на сбережения нарастает. Всё со слов автора. Я так понимаю, он уже обладает капиталом, что может купить себе жильё просто везде. Ну так купи его не в самом крутом месте, а подели крутость на два и там купи. И останется ещё море денег, з/п и минимум 27 % годовых. 
Что тебе надо ещё? В материальном плане?
Сам женат, детей трое, з/п 60, у жены столько же. Как-то живём, концы пока сходятся.


avatar
Не капитализм, а комфорт, сытость и уровень образования. Люди привыкли к комфорту и стали нежными, инфантильными растениями. Раньше в землянках жили и было норм, преодолевали трудности и закаляли характер. А сейчас человек не успел перейти из стадии нахождения в яичках отца в стадию зародыша, уже хочет чтобы все было. И особняк, и машина спортивная, и отдых на Багамах 4 раза в год, и чтобы дети уже заранее были с таким же приданным, иначе плодиться никто не будет. Все теперь при малейшей трудности антидеприсанты пьют и к психологам ходят. Почему гастарбайтеры например и по 5 детей рожают, и еще умудряются квартиру тут купить? Ведь живут в том же самом государстве, при точно таком же капитализме отечественного разлива.
avatar
Комрад, современные рашенсамки не предназначены для крепких долгосрочных отношений, поэтому про семью в России стоит забыть навсегда. Живи в свое удовольствие, биржа, путешествия, карьера, да что угодно-весь мир у твоих ног. Зачем лезть в это г… но под названием брак. Для бабья ты ресурс, а не человек. И ты абсолютно прав, что без своего жилья нечего и заикаться о чем то, потому что если бабью нечего с тебя поиметь, то и смысл с тобой жить. Ты и сам это понял, поэтому отношения в прошлом и не складывались. Они и не могли сложиться, и дело совсем не в тебе.
Ëж капитализма,  посмотрите французский фильм Охота на мужчину, аж 1964 года ..  то о чем вы говорите было во все времена и во всех странах. посему  забудьте слово  «рашенсамки» 
avatar
Ëж капитализма, ага, и через 25 лет страна сдохнет, детей то без женщин не бывает
avatar
ТС, не слушай тех, кто уводит в частности и занимается демагогией. А так же тех, кто пишет, что ты сам виноват. Капитализм — это человек человеку — волк. Капитализм — это эксплуатация и разобщение людей. Капитализм — это когда нажива превыше всего. Когда капиталистическое государство разглагольствует о скрепах и ценностях — это означает, что народ готовят на убой. Какие уж тут крепкие семьи.
Однако, советую не тянуть. Ещё несколько лет и, если ты здоровый человек, взвоешь без детей. Выть, конечно, тоже можно по-разному. Кто на работе подыхает, кто спивается, а кто-то и в петлю.
В общем, о плохом не думай. Выбирай только бабу головой, а не якорем.
avatar
При социализме, такой херни не было! Капитализм — зло, где всякий неприспособившийся должен жить нищим или умереть.
Какойто Неизвестных, По статистике, падение рождаемости началось в 70-е годы. Социализм был, а рождаемость подала, кол-во разводов росло.
avatar
orbit, 

Какойто Неизвестных, В Союзе, одной только Азией можно было прибавлять население. Я говорю про Россию, количество детей на семью и количество разводов. В Таджикистане и сейчас все хорошо с рождаемостью и в Союзе у них все норм было. В России, 1-2 ребенка на семью и рост холостяков с 70 годов начиная.
avatar
orbit, Вы что то путаете.
Какойто Неизвестных, У Вас должно быть много знакомых у кого 8 братьев и сестер? ничего не путаете.)) А вот у моей тещи именно столько, а у самой тещи только двое детей, как раз 70-х годов рождения, как и я. И у меня нет знакомых, у кого в семье были бы братья и сестры, больше одного. А у Вас как с наблюдением, другая картина? А еще сто лет назад все было сильно иначе, в плане рождаемости, это и без картинок понятно.
avatar
orbit, Не вижу смысла спорить далее.
Олигархи ещё нарожают.
Что париться то.
avatar
Чего ты паришься, оставь деньги родителям, всё равно скоро мобилизуют, а потом им государство за тебя добавит( но это не точно) и им уже должно будет хватить…
avatar
анатолий, угу и жилое место 2х2 тоже государство даст бесплатно, но это не точно
avatar
Ахаха, с з/п 120к рублей ты находишься в самом низу пищевой цепочки, это з/п активного курьера в Москве. Соответсвенно и бабы тебе положены такие же, как и этим курьерам. Все остальное исключение из правил
avatar
В сегодняшних реалиях надо брать ипотеку на строительство дома. Сроить 65м, трешку, не размахиваться. Такой дом обойдется в 2.5-3млн, это цена однушек в Воронеже. Потому что квартиры в пузыре, а стройка нет. По вопросу инвестиций vs ипотека-надо совмещать и будущее, и нужды здесь и сейчас. По озвученной цене на дом, около 20к/мес будет выплата, это немного от твоей зп, можно пожертвовать эти 20-30% от общих инвестиций. И в принципе, строительство дома надо рассматривать как инвестицию, возможно с меньшей отдачей, но и портфель нужно диверсифицировать.
avatar
Напишите кто нибудь,  чем эта простыня закончится.
avatar
Клетчатый, а чем она должна закончится? здесь люди каждый свою точку зрения высказывает, сколько людей столько и мнений, но если вкратце то в основном можно выделить три основных:
— дом не нужен ибо дорого
— недвига вообще не нужна, нафиг этот бетон
— семье недвига не нужна
UPD: есть ещё одна:
— семья нафиг не нужна ибо дорого/слишком поздно/сам дурак (нужное подчеркнуть)
Сергей Макаров, можно помедленнее,  я записываю 
avatar
Сергей Макаров, тимофей мартынов купил квартиру когда у него было уже трое детей.  до этого снимал в аренду 
avatar
ольга ан, У Тимофея много было интересных историй. С деньгами ДУ например, деньги пропали, зато роды в солнечной Калифорнии прошли гладко, слава богу.))
avatar
Сергей Макаров, — семья нафиг не нужна ибо дорого/слишком поздно/сам дурак (нужное подчеркнуть)
Ты просто разделяй семью и брак. Брак это чисто финансовая сделка. Брак это про деньги. Секса, например, в браке нет. И чтобы женщина брак ценила, она должна деньгами в него вкладываться. Иначе это будет односторонняя сделка и женщина с большой вероятностью ее расторгнет через 3-7 лет. 
Вот и все. Решил эту сделку заключить? Веди дела так, чтобы ее расторжение другой стороне было материально не выгодно.

П.С. А по дому тебе правильно в целом сказали выше. Дом это дорого и хлопотно. Там постоянно придется что-то делать руками. 

Бетон скорее всего будет дешеветь ближайшие пару лет. Но именно для брака добрачная квартира в собственности вложение не самое плохое. Финансово это не выгодно. Но в плане снижения ущерба от раздела при разводе это вполне себе инструмент. Хотя и с ограничениями. Там будет прописан ребенок, его оставят с матерью, так что с большой вероятностью тебя оттуда выживут. :-) Собственно это и есть скорее всего кейс твоего отца, не сам же ты придумал что он такой-сякой. :-) С тобой с большой вероятностью поступят так же. :-)
детский сад,
типичная инфантильность,
давайте вместе поплачем, как тяжко в нашей стране жить.
надо срочно в европу ехать или в сша,
там жильё дают сразу.
и бесплатно.
а если на испанке жениться, можно сразу детей с десяток наделать.
p.s. 
в 33 года плакаться и спрашивать, как мне жить,
да, дожили.
  
Валерий Иванович, Дело не в конкретном случае, в структурных явлениях, на уровне государства, это демография. Это в торговле можно купить НМТП по 9 и не париться, а с рождаемостью все сложнее. ) 
avatar
orbit, рождаемость не зависит от денег.
Все богатые страны имеют проблемы с рождаемостью.
Я женился в 23 и в 25 стал отцом. У меня не было ничего. Просто работа. Я приехал в чужой город из своего маленького. Мама учительница. И это были 90-е.
Ни ипотеки, ни материнского капитала. Никакой поддержки государства.
А нынче им все чего-то не хватает.
Чего ж?
Яиц им не хватает, вот чего.
Имхо.
p.s. в Японии вон, вообще памперсы для взрослых продаются больше, чем детские.
Страна умирает, хотя там вроде как хорошо.
Валерий Иванович, Обесценивание роли отца в семье, это феминизм, если коротенько. Вот у Вас судя по всему яйца есть, а детей только один, это не сильно вяжется с решением демографии в стране. На Кавказе роль отца центральная и рождаемость по 8 детей, женятся в 16 и к 25 годам уже четверых имеют Вот где яйца, а не то, что мы здесь обсуждаем с одним-двумя детьми.
avatar
orbit, у меня детей двое.
Больше нет, т.к. я единственный кормилец в семье. Нет поддержки большой семьи.
Если что, помочь будет некому.
Детям купил по квартире не самой плохой.
Доча уже отдельно живёт.
Поэтому и биржа появилась в моей жизни.
У меня много друзей на Кавказе.
Я знаю, как там дела обстоят.
По-разному.
Старые нормы и там местами ушли в прошлое.
Валерий Иванович, Рождаемость там сильно выше 2 детей, а денег сильно меньше, что бы каждому по квартире купить, но рожают, видимо яйца есть.)) Потом Кавказ разный, Дагестан и Чечня, рекордный рост демографии, Грузия с Арменией, в Европу собрались, там будущего немного.
avatar
orbit, я не писал про деньги.
Они с рождаемостью не коррелируют.
Мусульмане вообще иначе живут.
На них сложно ориентироваться.

Валерий Иванович, в Японии перенаселение, 336 жителей на кв километр, в московской области 192
avatar
Уважаемые инвесторы, запомните, дети, здоровье, любовь и дружба важнее денег.
Автор, хоть одного заклепай, иначе потом со своими деньгами будешь на луну выть.
А вообще, что касается семей с детьми, то после завершения СВО по идее должны ввести повышенные пособия на третьего и последующих детей.
Крепитесь, не в деньгах счастье.


avatar
Почитай книгу Сила Настоящего 
avatar
Самое ценное это время. И главное правильно им распорядиться. Что бы потом не жалеть об упущенном времене. А тебе уже как ты сказал 33. Ты как бы посередине жизни.
Автор, а в чем проблема перелить инвестиции в бетон? Не хотите кредит — подкопите и берите за нал. Я тоже инвестировал большую часть своего дохода (к слову, он меньше вашего) В 2022 вышел в кэш, взял за 3кк студию у моря за нал. Щас в мск продамся, куплю землю неподалеку, буду студию сдавать и жить. Работать вообще не нужно. Мне 32, почти как вам. А на семью забейте. Женщина нужна мужчине для развлечения, и не более того.
avatar
ShuLMaN, и где вас таких штампуют?
avatar
Bablos, сами себя штампуем, учась на чужих ошибках. И весьма неплохо получается — жизнью доволен. А вы довольны своей?
avatar
ShuLMaN, при чём тут своей и  доволен или нет? Разговор был про семью и детей, и вот я считаю что жизнь без семьи и детей нельзя назвать полноценной при любом раскладе.
Как можно отказаться от продолжения рода? Вот ты умер и после тебя ничего. 
Это что, такой мазохизм чтоле?
avatar
Bablos, вот вы считаете так, а я считаю, что дети — весьма сомнительная инвестиция и могу это аргументировать. Вот заделал ты ребенка, вбухиваешь кучу своих ресурсов на его существование и развитие. Но гарантий получить от этого профит никаких нет, потому что дети ничем не обязаны своим родителям. Более того, у тебя могут ребенка легко отнять весьма законным способом и будешь ты еще алименты платить на его содержание. Так что мазохизм в данном случае — это как раз семью заводить, а я живу для себя и получаю от жизни удовольствие. А что там после меня будет, мне нету никакой разницы.
avatar
ShuLMaN, вот вы жили, живёте и продолжаете жить, но гарантий получить от этого профит никаких нет. Нахера тогда этим заниматься?
Для счастья много денег не нужно, и в детей нет необходимости вбухивать деньги, есть и бесплатное образование.
Вы всё измеряете деньгами, но это так не работает.
Не в деньгах счастье.
avatar
Bablos, а у меня не было выбора рождаться на этот свет или не рождаться, как и у вас. А со своими детьми такой выбор есть. Так что ваше сравнение неуместно. Абсолютно с вами согласен, что счастье не в деньгах измеряется. Но отдавать кому-то свои честно заработанные деньги я не намерен. Я же не благотворительный фонд. По поводу стоимости ребенка (0-18 лет) — я как то считал примерно. Миллиона за два он вас ненавидеть будет. Ляма 4-5 закладывайте смело. И жена во время беременности тоже обуза материальная. И вот спрашивается, а зачем мне все это нужно, если мне сейчас хорошо и комфортно живется.
avatar
ShuLMaN, что должно сделать государство для того, чтобы вы не отказыввлись от рождения своих детей?
4 ляма за 18 лет, это прожиточный минимум практически, это не деньги, да и их сейчас официально выплачивают родителям в виде пособий разных.
Ваши дети-это вы, ваша копия а не кто там не понять кто который отнимает у вас деньги.
Вы свои деньги себе отдаёте.
avatar
Bablos, я думаю, что государство тут не при чем. Оно конечно, своим антимужским законодательством только убедило меня в правилости моего решения. Но еще тогда, когда я не знал, что такое государство, я уже не мог ответить на вопрос «зачем мне нужны дети?». И этого ответа нет до сих пор.
Насчет копии себя. Эту копию женщина запросто может воспитать враждебно по отношению к вам, как только вы перестанете выполнять её женские хотелки.
avatar
ShuLMaN, забейте на семью, берите пример с Шадрина! Деньги гораздо важнее. Тратьте на себя! Семья — это зло.
avatar
Bablos, не знаю, о ком вы говорите. Но именно так я и делаю и ни о чем не жалею.
avatar
Автор, убери из целей покупку жилья и ипотеку и всё остальное нормально складывается. Ребенку совершенно всё равно — в собственности ли квартира, в ипотеке или в аренде. А точнее, когда родители тянут ипотеку изо всех сил, обделяя ребенка вниманием — это проблема. Большинство разводов — из-за ипотеки или стройки. Копить деньги гораздо выгоднее и радостнее, чем стрессовать об ипотеке. И самое главное — все судорожные мысли по покупку жилья — от недостатка денег. Когда денег достаточно купить жилье без ипотеки, начинаешь считать — и оказывается, что интереснее зарабатывать на капитал, чем хоронить деньги в бетон. На текущий момент времени бетон покупать невыгодно, аренда интереснее.
avatar
ольга ан, Может и лучше, но город так себе. Давали бы мне бесплатно там жилье, никогда бы не поехал жить туда. А вы наверно там живёте, что так защищаете этот город?) 

Подводим итог:
счастье в семье и детях,
если трудоголик и заработать собрался все деньги мира то ты коллекционер!
с подходом отложенной жизни как и семьи, тогда тебя пожалеть надо бы..
не кто тебя ждать не станет когда там заработаешь достаточно для того и др, к этому времени заработаешь нервный срыв и побочки хронической в 50 склеишь ласты.
бабу себе надо выберать для жизни, но не в 20лет когда.бешь все что движется и еще не зрелый для создания семьи…
а современные миллениумцы это жители другой планеты с гипертрофическими потребностями, каждая вторая мокрощелка хотела бы стать блогершей или содержанкой и элитной простигосподи..
и все в одной ипостаси!
так чего делать, жить и развиваться учиться. нет денег на свои квадраты так снимать, не фантазировать насчет своих сверх возможностей и деловых качеств, в постеле. Ну и наверное самое главное иметь цель, на день-год.
avatar
Если вы о таком думаете, то, наверное, оно вам и не надо… Сейчас модно быть холостяком…
Забейте на семью, берите пример с Шадрина! Деньги гораздо важнее. Тратьте на себя! Семья — это зло.
Лукиан Гольденклокман, Шадрин больше раздает деньги, на бирже. У меня точных данных нет, но лонги с плечами, это катастрофа, как и неудачный брак.))
avatar
orbit, Шадрин в плюсе. Год назад плюс конечно был больше.
Лукиан Гольденклокман, Где можно глянуть. Писали, что в Газике он минусов наловил, но я не в теме.
avatar
В 21 веке, мысль про то — «не надо заводить семью», очень актуальна. Тем более в нашей стране. Сам в браке более 20 лет, но согласен с автором. И сейчас очень благоприятное время, чтобы снимать и жить где хочешь. 
avatar
SonOfKiyosaki, именно так!
Заведи себе сожительницу пока, только с хорошей вероятностью на последующий брак. Она будет тебя пинать на новые достижения. А то ты что то расслабился. Квартиру обязательно покупай, хотя бы однушку.
avatar
Влад, идешь знакомиться, а они спрашивают зп, наличие тачки\хаты ))) занимаешься спортом, музыкой, читаешь — нах нужен, если зп не 100 тыс )) бабам нужны бабки. Искать заколеблешься.
avatar
Влад, ну может быть. не особо такое видел и замечал. Может еще регион\город проживания сильно влияет. У нас тут и в 40 лет разборчивых выше крыши ) на сайт знакомств зайдешь — писец полный. Пару лет назад работал на одном месте — там мадам за 40 шашни крутила с парой ухажеров. Поклонники цветы слали, но никого не выбирала. У всех находила минусы (разведена и со взрослым ребенком). Иногда складывается впечатление, что они перебирают до тех пор, пока не остаются одни, либо как Вы говорите — бросаются на первого встречного, когда уже к пенсии подбираются.
avatar
Холостой это бракованный, не годный, бесполезный. Правильно говорить свободный. Запомни, это большая разница.
avatar
Иванов Антон, Угу, как поребрик и бордюр. )) Пойду проветрю.
avatar
ольга ан, была там прошлым летом, гуляла по набережной. чуть ветром не сдуло.
ольга ан, Дышать Новороссийским цементом, это не моё. А зимние ветра на побережье с обледенением, это ещё то удовольствие. Уж лучше это по телевизору смотреть. Если вам там нравиться, то живите на здоровье.)
Григорий Старцун, ему демография нужна чтобы понять куда пойдёт цена на бетон, как будет функционировать государство через 15-20 лет и стоит ли вообще в нём оставаться.
avatar
Кто бы сомневался
avatar

теги блога Сергей Макаров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн