Блог им. carbon88

Что с рынком золота?

Золото = (US$ / OZ)

Что с рынком золота?



Как и многие здесь, я прочёл специальную литературу и узнал оттуда, что в периоды высокой инфляции + низкой ключевой ставки(как в РФ так и в США), золото дорожает. В периоды кризисов оно дорожает. В целом из-за обесценивания фиатных денег и нарастания их объема, золото должно дорожать, т.к. его не становится так уж много в обороте, капиталы надо как-то хеджировать от убыточных облигаций и всепоглощающей инфляции.

Каким-то чудесным образом, золото неподвижно. Даже снижается. Вроде бы мы прошли и кризис и даже этап высокой инфляции при низкой процентной ставке(как в РФ так и в США), но золото никак не отреагировало на это, более того, в рублёвом эквиваленте золото рухнуло — и это несмотря на инфляцию в России, да, я знаю про USDRUB и тем не менее.

Что с рынком золота?



Я в растерянности и нуждаюсь в разъяснении компетентными людьми.
30 комментариев
Шефвсё пропаловсё пропало! Закономерности перестали работать.
avatar
В золоте — пузырь. Сейчас везде пузырь, кроме российского рынка (и то не факт). Посмотрите на график золота на месячных свечах за период 20 лет и всё увидите.
avatar
GreyStrannik, не очень хорошо ваш комментарий прошёл проверку временем.


avatar
Золото — ахиллесова пята англосаксов. Мы увидим его реальную цену, когда над ключевыми центрами их империи вырастут ядерные грибы.
Глобально тренд растущий , в этом тренде есть большой боковик, сейчас  цена двигается к нижней границе. 
Важно. Закрепление цены ниже 1700 прямая дорога на 1450, если откатят , значит рост к верхней границе. Пузыря нет .

Михаил Забураев, это двойная вершина.
avatar
GreyStrannik, есть такое дело, но боковик тоже есть. Поэтому решение можно принять когда до уровня дотащат, а там видно будет. Ждем короче
Михаил Забураев, на самом деле для принятия решения можно воспользоваться фундаменталом: была ли такая инфляция, чтобы золото сейчас стоило столько?

Увы, но наскребётся лишь на 400 за унцию. И падение в два раза за 2013-2015 года тоже про это — ну не было такой дефляции в эти годы.
avatar
GreyStrannik,  я слишком глупый для фундамента и искренне считаю что его реально понимают единицы и ЗП у них должна быть с 6 нулями и больше.
Проще разглядеть покупателя на уровне, чем голову ломать куда и почему должно дойти золото. Очень многие думали что пойдет в рост и я так думал и компании золотодобывающие не зря его придерживали, но банальный боковик, что не мешает его сторговать правильно. На сегодня  видно, что Америка тащит на дно  за  собой и золото и биток , но это не значит что голда не может развернутся  и не нарушить этот порядок.
 

бояться дальнейшего повышения ставок в штатах, чем выше ставки тем менее в фаворе голда, но думаю сегодня был финальный вынос вниз, теперь вверх на 1800
avatar
Золото неподвижно и даже снижается потому что все сейчас в него лезут (все умные стали). Значит ещё ниже будет. По 2000-2500 в рублях буду добирать.
avatar
песня золота может быть  хитовой на отношениях китая-америки
avatar
Ну почему же, как по мне все идет плюс минус так как и должно быть.
Рост золота пришелся на конец цикла ужесточения ставок. Как раз в июне 2019 была первая череда снижения ставки ФРС с 2.5% до 2.25%. Ставки продолжили снижать и дальше.
Цикл повышения ставок был вызван тогда попыткой разгрузить еще тогда не настолько астрономический баланс, как сейчас. Стало понятно, что экономика не справляется даже с таким незначительным закручиванием гаек. А это в свою очередь сказало инвесторам о том, что привести балансы хоть в какую-то норму не представляется возможным.
Теперь ситуация на рынке такая. Растет баланс — растет и золото вслед за ним.
Если бы баланс сокращался, то на каждое повышение ставки золото бы реагировало гораздо бодрее. Но видно же всем, что сейчас несмотря на цикл повышения ставок, золото НЕ ПАДАЕТ. А стоит в боковике.
Последний цикл повышения пришелся на зиму 2015 — лето 2019. На графике золота за этот период тоже можно наблюдать боковик. 
Золото находится под давлением не только потому, что инвесторы выбирают американские трежерис в противовес золоту. А потому что американские трежерис — это жизненно необходимый залоговый инструмент для ВСЕЙ мировой долларовой банковской системы. И основной покупатель это банковская система. Именно нехватка трежаков приводит к стрессу в системе, которая делает доллар в такие периоды очень дорогим, а дорогой доллар вредит всей мировой экономике.
Ну и самое смешное. Мы смотрим на график золота к ДОЛЛАРУ. Понятное дело, что при такой системе в силу нехватки залоговых инструментов доллар может со стороны выглядеть сильнее золота. Но если сейчас взглянуть на все валюты, кроме доллара (и рубля), то золото в этом году показывает лучшую доходность. Но Баланс FED в 9трлн.$, дороговизна американского рынка акций, отсутствие ответа на вопрос, кто купит уже новые размещения облигаций Минфина еще на сколько там? Еще на триллон? Уже этой осенью! Это все бросает тень все больше и больше.
А так… я бы не велся на эти временные дисбалансы что мы сейчас наблюдаем) само по себе золото в портфеле бесполезный инструмент. Но чтобы его совсем не было, на мой взгляд опрометчиво.
avatar
MOEX, 

Спасибо за комментарий.
Но видно же всем, что сейчас несмотря на цикл повышения ставок, золото НЕ ПАДАЕТ. А стоит в боковике.

Мне кажется так происходит из-за несоответствия ключевой ставки к реальной инфляции, гособлигации США убыточны сами по себе и не кроют инфляцию(10 летний бонд 3%!).  Золото может падать лишь при схеме когда облигации имеют реальную доходность. Но всё равно я тогда не понимаю, почему оно застыло на одном уровне и тем более боюсь даже пытаться понять золото к рублю.
Национальное Достояние,
3% в год за 10 лет — это 30% в долларах за 10 лет.Если золото не падает, значит вероятнее всего инвесторы считают, что золото покажет лучшую динамику за последующие 10 лет, чем десятилетки.
Я не совсем про инфляцию думаю. Скорее про дефляцию в последующие годы. Но тогда, вроде бы, бери по 3% в год, «манная небесная», с одной стороны.
Но почему брать не хочется. Потому что долг реально уже никуда не лезет. Раздали населению деньги, эти деньги по цепочке вернулись опять корпорациям из индекса сипи. Рынок вырос. Пошла инфляция… Вопрос что дальше то теперь?
В таких обстоятельствах брать эти десятилетки откровенно стрёмно, даже предполагая дефляцию в будущие годы. И если смотреть на графики, стрёмно не только мне.
Можно было бы закрыть на это глаза, конечно. Но цены на еду и энергетику не могут забыть этого. И прайсят все по чесноку, с прицелом на будущее.

Чисто мое мнение, FED не даст разбушеваться инфляции. Загонит он таки ее в свой таргет. Но вместе с этим мне непонятно как и чем они дальше будут стимулировать экономику. И я вижу дальше только один выход — переход к отрицательным ставкам.
Тут даже не одно из двух. Шоковый сценарий нужно было продолжать продавливать в 2015-2019 годах. В 2020м году ковид не обязывал к таким расходам и такому стимулированию. А теперь то что уже ..
Теперь только одно, наверное. Это просто застопорить рынки на высоких значениях. Выпустить дефляцию лет на 25. Вялой, но контролируемой стагнации.
avatar
MOEX,  также добавлю, что эфир и биткоин в этой всей катавасии я абсолютно убежден сыграет не последнюю роль. Если экстраполировать по «тропинке» отрицательных ставок, то в этой парадигме с ликвидностью для корпораций со стороны банковской системы станет всё гораздо гораздо хуже. Но ликвидность то, надо же все равно где-то брать, верно?
И тут нам на помощь поверх залоговых инструментов приходят… новые залоговые инструменты ))) в мире отрицательных валютных ставок ликвидность будут брать через рынки криптовалют? 
Мы же все прекрасно видели, как себя ведут криптовалюты при околонулевых процентных ставках за последние годы. Но это так, к слову.
avatar
MOEX, на рынке криптовалют не абсолютная ликвидность, а обеспеченная через фиатную ликвидность. Биткоин сейчас в бете с S&P500.
В мае 2013 инвесторы увидели максимум после кризиса 2008 года по сипе. Интерес к золоту начал спадать, так как сигнал для всех достаточно четкий — рынок акций пойдет на новые максимумы. И интерес к золоту припал.
Сейчас впереди кризис и никто не знает что будет. Если бы все было более-менее в экономиках ОК, я бы предположил что
рынки акций вверх, а золото вниз.

Но с учетом тех проблем что сейчас накопились может быть и 
рынки акций вверх после кризиса, золото тоже вверх и доходность его выше S&P500

А при наихудшем сценарии может быть
Все рынки вниз а золото вверх

А как оно будет — поживем увидим)

avatar
MOEX, я всё равно не пойму, где золото. Цикл снижения ставок закончен, инфляция на пике, золото стоит. Далее цикл повышения ставок и повышенная доходность по займам + сокращение денежной массы и укрепление фиата, тоже негатив для золота. Итого, золото хедж? Но какой же он хедж, если даже не инфляцией не поспевает, а доходности по нему нет.
Все, что вы должны знать — создается новый золотой картель взамен лондонскому фиксингу и цена в долларах 4/5 земного шара будет вообще неинтересна.
Цена ЗГП 1/4 унции ~ в среднем 33к-35к рублей. Это 7,78 грамма. Номинал 50 рублей. Даже деноминация на 3 порядка делает монеты недооцененными к номиналу. То же самое с серебром.
В долларах фьючерс на золото будет падать до 7 сентября 2022 года. 
avatar
ACURADATA, все может быть… в последнее время пойди разбери к чему все идет
avatar
MOEX, это у вас может быть, а может не быть. А у меня 7 сентября минимум.

И крым еврейский, а не российский. Все еще в 2013-2015 годах показано. А Инсайдером даже в 2002 году (хотя публикации в ру сегменте были от 2008 года только).
avatar
ACURADATA, люблю подковерные интриги, а что за события нас ждут 7 сентября? 
avatar
Malik, какая разница какие будут события? Аналитики задним числом подберут нужное событие.
Цена во времени — это процесс, содержащий в себе все возможные события. Этих событий триллионы, но, к примеру, многие клоуны от аналитики пытаются только нонки анализировать, а куда девать триллионы — минус нонки событий? Считать надо обоснованно числа на графике, а не события подбирать. 
avatar
ACURADATA, то есть это анализ графика или математический расчет дал 7 сентября?
avatar
Malik, да — во фьючерсе на золото в долларах 9.22
avatar
ACURADATA, ясно, зря потревожил, надеялся что-то интересное и полезное узнать
avatar
Malik, Выйдет айфон 14!

теги блога Национальное Достояние ✔️

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн