Блог им. AleksandrAndreevichSapegin

Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня).

Разбор: В чем именно неправ автор вот этого поста — smart-lab.ru/blog/794416.php

Должен сказать, что верные мысли там действительно есть, и их немало. Однако, автор классическим образом «готовит» читателя верными рассуждениями, чтобы в конце таки вкинуть некорректные рассуждения (авось, никто не заметит).

Поэтому бить я буду в последний подраздел «Страна-бензоколонка», тем более, что автор именно его вынес в заголовок статьи.
Давайте просто посмотрим структуру экспорта из России в 2021 году:

Источник: journal.open-broker.ru/research/eksport-produkcii-iz-rf-itogi-2021-goda/

Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня).



Что мы здесь видим:
Сырьевая часть экспорта составляет чуть меньше 70%. И это я еще не стал аккуратно анализировать «Продукцию химической промышленности», где куча калийных и других удобрений, что по сути — сырьевая продукция низкого передела.

Автор исходного поста заявляет: «у нас есть атом, космос, агро, фарма, суда, авиация, автомобили, химия, информационные технологии и много всего остального.» Так если оно есть, почему же не продаем? Есть конечно, и суда у нас есть, и SSJ100. Только за рубежом это нахрен никому не сдалось, делается с целью свои нужды закрыть, да и то не полностью. Истории вроде РосАтома, Яндекса и.т.д. действительно есть, но они единичны. 

Так что, у нас страна-ресурсоколонка с небольшими проблесками/наработками былой цивилизации (вроде своего браузера, своей соц. сети, своего ВПК, космической логистики). Это ясно как Божий день. Плохо это или хорошо, другой вопрос. Действительно: быть страной, богатой ресурсами, хорошо. Только это до той поры, пока поток этих ресурсов не перекрывают с помощью эмбарго :) 

Давайте теперь порассуждаем про структуру занятости в нашей стране. Что будет, если отключить бензоколонку?

Источник: visasam.ru/russia/rabotavrf/zanyatost-naseleniya-rossii.html

«В сельском и лесном хозяйстве, а также в сфере рыболовства задействовано около 7% рабочей силы резидентов РФ. В сфере отрасли полезных ископаемых работает больше 2.2%, а обрабатывающее производство характеризуется занятостью в 14.8%. В отрасли производства работает больше 3.2 %, а сфера строительства характеризуется занятостью в 7.6%.»

В сфере оптовой и розничной торговли, а также в сфере услуг задействовано 18.4% граждан РФ. Отрасль финансовой деятельности, операций с недвижимостью и предоставление услуг характеризуется занятостью в 9%. Сфера государственного управления и обеспечение военной безопасности характеризуется показателем в 7.4%. В сфере образования работает больше 9.2% населения, а в сфере здравоохранения и предоставления социальных услуг – больше 7.9%." 

Итого, в «бюджете» работает примерно 25% трудоспособного населения (оценка снизу). Они же своими деньгами частично создают спрос в других сферах, например, в строительстве, сфере услуг, торговле. Если мы отключим нефтегаз в доходах бюджета, провал по экономике почувствуют абсолютно все. Денег на бюджетников не будет, а у бюджетников не будет денег на сферу услуг. К чему я это все? У нас не просто нефтегазовые доходы. Это доходы с огромным мультипликатором, они реально кормят всю страну, от них напрямую зависит внутренний спрос на «смузи»;) Напомню, что нефтегазовые доходы составляют примерно 40% бюджета России (Для примера — 2018 — rbc.ru/newspaper/2019/08/22/5d555e4b9a7947aed7a185de)

Ну и на закуску, завершая раздел с Россией, структура импорта. Какие же товары мы не можем (или не хотим) произвести сами, а потому — закупаем? (пардон, раньше закупали, теперь перспективы туманны)
Источник: journal.open-broker.ru/research/import-rf-itogi-2021-goda/

Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня).



50% импорта — машины и оборудование… В том числе и высокотехнологичное, чтобы ту самую нефть с газом качать...

Мы продаем ресурсы, а в обратную сторону получаем сложную продукцию высокого передела. Это ли не «бензоколонка», господа? 

Несколько слов про отличие всего этого дела от США. У нас большая, богатая страна с огромным потенциалом роста. Только она будет себя очень некомфортно чувствовать после «отключения» от мировой структуры экономики на данном этапе развития. А это отключение явно намечается, с той или иной глубиной...

Как говорил автор исходного поста: «Да, многого у нас нет, но в мире не существует полностью самодостаточных стран.» Я вам скажу — такая страна существует. Это США и есть. У США огромное внутреннее потребление, куча ресурсов, экспорт-импорт в целом занимает малую долю от пресловутого ВВП. Из загнивающей Википедии:

США:

 

Статьи экспорта сельскохозяйственная продукция (соя, фрукты, кукуруза) 9,2 %, промышленная продукция (органические химические вещества) 26,8 %, техника (транзисторы, самолёты, компьютеры, телекоммуникационное оборудование) 49,0 %, потребительские товары (автомобили, медикаменты) 15,0 %

 

Статьи импорта сельскохозяйственная продукция 4,9 %, промышленная продукция 32,9 % (сырой нефти на 8,2 %), техника 30,4 % (компьютеры, телекоммуникационное оборудование, детали автомобилей, офисной техники, электрических машин), потребительские товары 31,8 % (автомобили, одежда, лекарства, мебель, игрушки)


Партнёры по импорту Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня). Канада 17,8 %
Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня). Мексика 15,6 %
Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня). Китай 6,5 %
Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня). Япония 4,5 %
Почему у нас все-таки «Страна-бензоколонка» (В ответ на самую "полезную" статью вчерашнего дня). Великобритания 4,2 % 


Итого, если все континенты, кроме Северной Америки, утонут, США как-нибудь переживет. Без Китая с Японией пострадают конечно, но адаптируются.
Если утонут все, кроме России — мы откатимся лет на 40 назад по технологиям и уровню жизни. Вот такое «импортозамещение». На цифрах:

2019 год в США: Экспорт 1,64 трлн $ + Импорт 2,57 трлн $ = 4,21 трлн $ 

ВВП - 21,4 трлн $. Процент экспорта-импорта в ВВП — 20%

2021 год в России: Экспорт 0,5 трлн $ + Импорт 0,3 трлн $ = 0,8 трлн $ 

ВВП — 1,7 трлн $. Процент экспорта-импорта в ВВП — 47%.

Порассуждать о том, какая страна больше интегрирована в мировую экономику и кому будет хуже после 24.02, Вы можете сами.

P.S. Контраргументы и поливание г-вном в комментариях приветствуются



★9
271 комментарий
Сейчас напишут, что большинство стран по территории и населению ненедружественные, им все продадим, у них все купим, платежное сальдо положительное, в золоте купаться будем за рубли. Ресурсный цикл, враги на коленях примерзнут к земле
avatar
Dobermann, ну пусть пишут, тем самым они фактически согласятся, что у нас-таки бензоколонка.
avatar
Yelling Bob, видите, вы, на низкорейтинговом прогнозе пытаетесь обосновать ценность вашего постулата. Не проходит.
avatar
Yelling Bob, 2019 год в США: Экспорт 1,64 трлн $ + Импорт 2,57 трлн $ = 4,21 трлн $
Где тут самодостаточная страна? У них импорт на 60% больше экспорта, это вообще что такое? А я вам скажу что это, это печать ничем не обеспеченной бумага-халява, ну или грабёж всего остального населения планеты.
Именно из за этого печатания в последние годы мы наблюдаем дикий рост цен на всё😤
avatar
Bablos, надо эти большие и страшные цифры дефицита внешнеторгового баланса сравнить со всем ввп сша, а он в 2021-м году был 22,9 трлн. И получается, что вся внешняя торговля у них менее 20% к ввп, а дефицит и того меньше 5%.
avatar
Иван Иванович Иванов, было бы очень странно, если бы страна печатающая денежку, которой можно оплатить любой товар жила хуже остальных
Россия не живёт нормально по той простой причине, что кто то хочет получать и дальше ресурсы нахаляву, оплачивая всё печатанием зелёных бумажек, и после сделки забирая даже их.По сути, нас просто нагло грабили и продолжают это делать сейчас.
Нормально бы мы жили, если бы нам только это позволили.
avatar
Bablos, 
"С 2017 года крупнейшим покупателем российской нефти является Китай. В 2021 году эта страна закупила в России 70,1 млн тонн этого ресурса (30,6% от общего объема его российского экспорта) на сумму в $34,9 млрд. На втором месте по закупкам были Нидерланды (37,4 млн тонн на $17,3 млрд), на третьем — Германия (19,2 млн тонн на $9,3 млрд). Также в первой десятке импортеров российской нефти в 2021 году были Белоруссия (14,9 млн тонн; $6,4 млрд), Республика Корея (13,5 млн тонн; $6,4 млрд), Польша (11,2 млн тонн; $5,4 млрд), Италия (8,9 млн тонн; $4,2 млрд), США (7,4 млн тонн; $3,7 млрд), Финляндия (6,3 млн тонн; $3 млрд) и Словакия (5,3 млн тонн; $2,5 млрд). В целом на долю стран Евросоюза приходилось 47% поставок в физическом выражении (108,1 млн тонн; $50,9 млрд). Для сравнения, в 2012 году доля ЕС в российском экспорте нефти достигала 67%.

"
грабителей то сколько
tass.ru/info/14008857?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru


avatar

Bablos, а ты лично чувствуешь, как тебя США по ночам (и не только) грабит? Или ты за весь мир бьёшься?

Я вот чувствую, но это не США

avatar
Dobermann, а зачем это писать. Есть бюджет страны на 2022 год, он будет исполнен с профицитом, в 2023 увидим какие потери, если они будут. Выводы в обе стороны рано делать. И тем более поддаваться панике и убегать из страны.
avatar
vyzei, Убегают не из-за бюджета, убегают те, у кого с деньгами в порядке, убегают от нежелания терпеть диктат большинства, которое при этом не приемлет плюрализма
avatar
Dobermann, убегают, чтобы терпеть диктат меньшинства, которое при этом не приемлет плюрализма? ;)
avatar
Geist, мейнстрим и диктат это разные вещи. За противостояние мейнстриму там в тюрьму не садят.
avatar
Dobermann, я живу на Западе, давай ты не будешь рассказывать мне сказки? Какой нах мейнстрим могут создавать меньшинства? Мужик, одетый теткой и требующий называть его теткой — это мейнстрим по-твоему?
avatar
Geist, Это демократия, не нравиться - Велком на Родину
avatar
Dobermann, да он что-то никак не хочет, издалека Родину защищает 
avatar
vito333, Россия не является моей родиной, так что у тебя плохо не только с троллингом, но и с фактической стороной вопроса ;)
avatar
Geist,   нет… это пидоркратия
avatar

Geist, ну да, х… о в Италии

давай вали оттуда сюда уже, тут вообще скоро лён-мёд-валенки и жигули только и останутся
смотри только, как приедешь, не вздумай только руку с каким-нибудь листиком бумаги поднять, даже без надписей и звёздочек, а то лечиться скоро только боярой

«Москвича оштрафовали за сине-желтые кроссовки. Он просто вышел за покупками, но полицейские задержали его и обвинили в участии в несанкционированной акции из-за обуви.»

avatar
vito333, троллинг пока слабоват, работай дальше ;)
avatar
Geist, да я не троллю, просто ты уже не первый год из Италии про Россию нам, здесь живущим, рассказываешь
про Италию, конечно, тоже, но однобоко

это напоминает соловьёва, в глаза несёт бред, который противоречит тому, что видим
avatar
vito333, если ты не троллишь, тогда вынужден констатировать, что ты либо тупишь, либо преднамеренно лжешь.

Потому что
а) про Россию я не расказываю
б) никакой однобокости в моих словах нет, я делю народ и политиков, и мое мнение о западных политиках совпадает с мнением примерно 70% итальянцев по опросам. Если ты из 20% «светлых эльфов», которые полагают, что всё происходящее норм (остальные 10% определиться не могут), то это твоя проблема, а не моя и не остальных 70%.

Ну, а если у тебя что-то личное ко мне, что ты приперся со мной разговоры разговаривать, то в следующий раз потрудись оперировать цитатами, а не собственными фантазиями, иначе закину в ч/c за бред.
avatar
Geist, это при каких же обстоятельствах надо постоянно общаться с мужиком, так что приходится употреблять слово мужчина или женщина?
avatar
Igor B, ну, мистер и миссис — немного разные слова, если вдруг ты такой недогадливый. И местоимения он и она тоже ;)
avatar
Geist, ну, что ж, сочувствую, что выбрал себе таких партнёров. Мне вот за цать лет ни разу никто такого не сказал ни на работе ни в бане. Хотя я обычно людей зову по имени, а не как в романах Оскара Уайльда, может в этом дело.
avatar
Igor B, у меня нет партнеров, я говорю о том, что происходит не со мной. И не в России, браток.
avatar
Dobermann, простите за минус, но довод в свете последних решений Запада так себе… Запад реально встал себе на яйца и позывает свое отношение к правовой основе… Я не расстроен решениями России, ибо для, меня я гражданин страны изгоя. Я разочарован решениями Запада, который меня 30 лет учил, «делай как я». И что я, вижу по факту? Эти уроды такие же как мы по сути… Даже хуже, ибо лицемеры… И вот принятие этого для, меня — это шок…
avatar
КРЫС, Ну это сильно, и правда к сожалению. Мы так хотели и верили, что там всё по честному. Хорошо ещё что они рано сбросили маску.
avatar
kuzbass_oleg, пока ещё  в МАСКЕ… реальные движущие цели НЕ ОЗВУЧЕНЫ 
avatar
ВладимирШмыгин, Да они и не скрыты же, мы у руля а вы в болоте, и не высовывайтесь.
avatar
kuzbass_oleg,  если для вас  ЛИЧНО  цели европки известны ОЗВУЧЬТЕ их. а про болото лишь лягушки поют а вы по моему  все же пока ЧЕЛОВЕК
avatar
КРЫС, Вы никогда не лупили своих детей? Не было моментов, когда они совершали такое, что ставило под угрозу их здоровье и жизнь и Вы со злости и страха от осознания того, что могло произойти, перегибали с физическим воздействием? У меня такое было. Учитывая их позицию, не будь у нас ЯО, мы с Вами уже спорили бы в окопах — так что лишение собственности по принципу гражданства страны это ещё цветочки. Лично мое мнение — договориться можно с любым, но переговорный процесс должен быть непрерывным и безальтернативным с одной стороны, безультимативным — с другой, с учетом интересов противной стороны — с третьей. Все равно это делать придётся. Ради будущих поколений.
avatar
КРЫС,   ХУЖЕ
avatar
Dobermann, очень хитрый тезис, который никак не доказывает правоту большинства.
avatar
КРЫС, золотые слова, примените их к населению нашей страны
avatar
Dobermann, всегда применяю ко всем… На рынке иногда за это делают больно -)
avatar
Dobermann, ну ведь можете, когда захотите!

Дюша Метелкин,  увы во многом так и есть 
avatar
Дюша Метелкин, на картинке косяк, железки летающие на Родине — от беса. Только коняшки и телеги.
avatar
Dobermann, 
Сейчас напишут

Конечно напишут, пропаганда моет мозг. У большинства отсутствует способность критически мыслить, им можно вдолбить что угодно в голову. Помню раньше во времена, когда были тараканы на планете, приманки продавали для их уничтожения. Эти приманки представляли из себя пластиковую шайбу с дырками, через которые тараканы в неё должны были проникать. А внутри находилась отрава, которую они должны были съесть. Так принцип работы отравы следующий: таракан хавает, потом идёт к семье, заражает и её… а потом дохнут все. 
Вот пропаганда мне эту отраву напоминает. Один слышит, а потом идёт и распространяет услышанное типа от своего имени, в итоге формируется полчище.
Другой вопрос: а для чего это делается?! Любому Сурку понятно, что от слова «халва» слаще не станет. Значит делается это всё умышленно! Именно так они сеяли сомнение в тех, кто хотел купить баксы в 2021, типа а вдруг рубль укрепится и доллар рухнет. А вдруг Китай на Тайвань нападёт. А вдруг Ле Пен выиграет выборы. А вдруг США объявят дефолт..
И вот пока таракан рассуждает на эти отстранённые темы, проходит его реальная жизнь, т.е. отрава работает!
Казалось бы, ну что такое 2 ковидных года, мелочь… Но это 1% жизни, если человек планирует прожить 200 лет. Если 100 лет — то это уже 2%, 50 лет — 4%. Много это или мало?!.. А если добавить последующие события?! А если вспомнить 6 лет до этого?!..
Гробим реальную жизнь рассуждая на отвлечённые темы!
Гибкий Мямля, как хорошо, что самокритика вас не померла… И вы, прекрасно понимаете, какую роль играет ваше мнение в э ой геополитической манипуляции…
И не заблуждайтесь. Вы такая же жертва, как и те, кто поставил вам плюсик
avatar
КРЫС, моё мнение вообще в этом мире ни на что не влияет. Знаете что с моим мнением (или любым другим) чуть больше полувека назад делали?! Сначала мариновали в лагерях, а потом как организм не выдерживал, скидывали в яму к братьям по разуму и поджигали бензином, либо закапывали. Вы ещё не поняли?.. В мире людей стало, как грязи, плодятся все кому не лень, а потом они удивляются почему с их частным мнением никто не считается… Да потому что сама их жизнь становится статистической погрешностью в таких условиях, которой при желании можно пренебречь в те или иные моменты (что уж о мнении говорить)

Гибкий Мямля, ВЛИЯЕТ
avatar
Гибкий Мямля, Ты сам себе противоречишь. Но в ковиде согласен, там просер так просер. И наших на этот просер подсадили. Но мы вроде слезли.
avatar
kuzbass_oleg, не возможно НАШИХ на один Х подсадить, а на другой  предложить садиться на выбор! Так не бывает!!! Ты либо всегда делаешь, что тебе говорят, либо никогда не делаешь что тебе говорят. С ковидом в желтых костюмах ходят, в постковиде в зелёных футболках… это всё разные стадии одной и той же операции, если вы до сих пор этого не поняли.
Гибкий Мямля, Да проще всё, повелись наши на их страшилки. А просто у них в Европе медицина не может с эпидемией бороться, там капитализм, всё за бабло. А наши перебздели слегка.
avatar
kuzbass_oleg,  может но НЕ ХОЧЕТ… потому что ЦЕЛЬ ИНАЯ
avatar
ВладимирШмыгин, Ну может и так, но Европа обосралась от страха знатно.
avatar
kuzbass_oleg, нет уважаемый… ОБОСРАЛИСЬ почти ВСЕ… если бы только жалкая европа… в это и была цель… ВСЕХ проверить на прочность..  повторяю пока лишь просто ПРОВЕРИТЬ 
avatar
ВладимирШмыгин, Почему бы  и нет.
avatar
kuzbass_oleg,   ВЕСЬ мир сумели напугать и проверить на прочность и разумность… и это лишь ПЕРВЫЙ мааленький  шажок
avatar
ВладимирШмыгин, Да и я как вижу не особо и хотят дальше идти. Вон Мариуполь не хотят добивать, а это помощь Макрону, как минимум.
avatar
Dobermann, так себе прогноз…
avatar
Истории вроде РосАтома, Яндекса 
Яндекс — Нидерланды, соответственно и браузер
avatar
Объясняю на пальцах. Взял кредит купил оружие, что бы отбиваться от кредиторов и держать в страхе, накупил всякой техники, нанял лучших людей. С кредитора требуешь и получаешь еще денег, ибо шантажируешь не уплатой процентов. Вот так утрировано выглядит " самодостаточность" США. Да молодцы, смогли весь мир наклонить. Но не чего не вечно. Например американские АЭС которые на половину работают на импортном уране, и перехода на другое топливо не предвидится. Да много таких примеров. Если человек должен всем вокруг его считают неудачником, а Америку великой страной. Парадокс. Посмотрим…
avatar
vyzei, а вы не думали, что Американцам дают в долг, потому что знают, что США деньги вернут, да еще и в срок? А вот Васе Пупкину в долг дает только МФО «Микроденьги»
avatar
Yelling Bob, кто им дает в долг? Уже ни кто, они сами себе печатают деньги. А по поводу вернут, так они уже кидали французов в 1965, знаешь эту историю? Они кидают своих кредиторов по всему миру.
avatar

vyzei, ну как сказать. Все, кто пользуется этими напечатанными деньгами, они и дают. Статус мировой резервной валюты — это тоже своего рода «ресурс» и США им пользуются, тут спорить не буду

Только это если мы не говорим о покупке гос. облигаций США, а говорим только о долларе в качестве «мировой резервной валюты».

Что касается Де Голля, золото ему вообще-то отдали. А Никсон реформу только в 1971 провел...

avatar
Yelling Bob, согласен. Но неужели вы, не поняли, что этот статус просран? Все… Финита ля комедиа
avatar
Yelling Bob, именно так все кто пользуется — ВЫНУЖДЕНЫ
avatar
vyzei,   кидалово обман  и насаждение страха их основное занятие сотни лет
avatar
Yelling Bob, я бы уточнил — не «знают», а «знали». В прошедшем времени правильно будет...)
Yelling Bob, есть такая призказка, если ты банку должен 100р это твои проблемы, а если миллион, то это уже проблемы банка. По этому принципу и живёт Америка. Не осуждаю, просто факт.
avatar
Yelling Bob, если ты не угоден все — у тебя экспроприируют. Это называется «кинуть».
avatar
Yelling Bob, спасибо за шутку и позитив… Жаль, что вы сказку написали…
avatar
Yelling Bob, А да вернут, уже многим вернули. И деньги и золото.
avatar
Yelling Bob,  нет… потому что БОЯТСЯ 
avatar
Yelling Bob, Блокировка активов ЦБ России и есть не возврат средств. И Россия в этом списке не единственная. Благовидным предлогов и поводов много но суть в том что банально грабят тех кто слабее. 
avatar
vyzei, американцы вернут долг? Это случаем не те американцы, которые в 1971 году объявили дефолт по своим долгам?
avatar
Union_Jack, это те амеры, которые месяц назад украли наши резервы, представляющие собсна их долг. Это и есть, видимо, хвалёная американская честность. Ну штош, у людей в других странах хорошая память.
avatar
Abstract, точно амеры украли? В их юрисдикции хранилось около 7% ЗВР.
avatar
deke, а что, ты готов разбрасываться даже 7% наших ЗВР? Ты не офигел часом? И все, кого они контролируют это тоже их ответственность. Я даже разбираться не буду, какой процент получил каждый из этих упырей. Не интересно. 
avatar
Abstract, так это я их туда отправил и при этом объявил врагами? Извини, но шизофренией не страдаю.
avatar
deke, а про тебя речи и не было, врагами же являются те, кто себя таковыми обозначает своими действиями. Но если есть международная действующая система и кто-то, взяв резервы на хранение, их банально украл, он не перестаёт быть кроме того что врагом, ещё и явным вором. И когда кто-то мне тут втирает дичь про то, какие амеры благородные рыцари в белых трусах, которые никого не обманывают и поэтому доларь, не стоящий резаной бумаги, на которой напечатан, такой стабильный, мне смищно.
avatar
Abstract, а тебе не смищно, что перед заморозкой сто раз предупреждали?
avatar
deke, это как-то оправдывает воровство? Приходит человек, говорит, на вокзале его обворовали. А полицейский ему: ну вас же предупреждали, что на вокзалах воруют, поэтому это не воровство, а так, случайность, досвидання гражданин.
avatar
Abstract, пока это заморозка. Деньги никто еще не украл.
Ходить по граблям с санкциями стало национальной традицией. Сколько уже собрали за последние годы? Каждый раз одно и тоже: санкции все-равно бы ввели, санкции никогда не отменят. Хотя бы раз проверяли?

avatar
deke, я понимаю, что жить в мире где крокодилы летают, а единороги какают бабочками это весело и забавно, но нельзя быть настолько инфантильным. Штаты заигрались в руководителей мира. Это всё-равно должно было закончиться. Так пусть мы наиболее активно в этом поучаствуем, чтобы при делёжке рынков встать у руля в Евразии. А что санкции вводят, так обрати внимание, что Штаты их вводят весьма выборочно и осторожно, чтобы ненароком себя самих не опрокинуть. Чуют, чем попахивает для их бизнеса остановка поставок например удобрений. А Европу они валят не думая, ради своих интересов готовы ею пожертвовать. Так что санкции вещь всегда обоюдоострая. Это не наказание злым папашей ребёнка. Это хлёсткий удар эспандером, который может вернуться себе же по яйцам. И Штаты уже такие возвраты получали. Сейчас шибко призадумались. Берегут свои вашингтонские старческие иички.
avatar
Abstract, ясно, ходить по граблям будем долго
avatar
deke, ну Европа зато выздоравливать начала, вот уже и в рублях готовы платить, и от газа не хотят отказываться. Мозги включились. Уже есть толк и смысл.
avatar
Abstract, а раньше они не покупали газ? Офигеть, достижение.
avatar
deke, это к вопросу о доминировании. А доминирует тот, кто не нуждается. Они нуждаются, они не субъектны. Поэтому про санкции с их стороны даже заикаться не нужно. Это к вопросу о «хождении по граблям с санкциями», как ты выразился. Это их хождение по их граблям, и они ещё раз это всему миру доказали. 
avatar
Abstract, они покупают сырье и производят все остальное, мы продаем сырье, а все остальное закупаем. Кто тут доминирует?
avatar
deke, а без сырья что они могут со своими технологиями? Только последний хрен без соли доедать. Так что не надо запрягать телегу впереди лошади. 
avatar
Abstract, сырье они купят в другом месте, а мы без технологий и сырье скоро добывать не сможем.
avatar
deke, могли бы купить, уже бы отказались покупать у нас. Не могут. А вот мы можем им по губам поводить и отказать в какой-то момент. Поэтому санкции как-то перестали развиваться. Даже обещания санкций уже заглохли. У нас достаточно технологий, чтобы добыть всё, что нужно. Пусть не так легко и быстро, но без энергоносителей не останемся. А у них кроме угля ничего не осталось. И для добычи его ещё нужно построить мощности, на это тоже нужно время. Так что завязывай со своими влажными фантазиями. 
avatar
Abstract, шестой пакет на этой неделе, седьмой в обсуждении.
Полный отказ от наших ресурсов в кратчайшей перспективе.
Продолжай фантазировать…
avatar
deke, в кратчайшей перспективе это лет сто пятьдесят? Не откажутся они от наших ресурсов ни-ког-да. 
avatar
Че хуя… ми то мерятся у кого длинней или толще… а как же душа…
avatar
пост полезный, плюсанул.
однако вот этот момент как-то недоработан 
пока поток этих ресурсов не перекрывают с помощью эмбарго :) 
перекрыть можно любой поток, будь то поток из транзисторов, самолётов или компьютеров, например.была бы возможность и желание.ну и финальный  вывод, что мы, мол, откатимся, а они воссияют это уж совсем не так.они будут жить раза в два хуже, чем сегодня, а мы раза в два лучше, чем сегодня.потому что они живут не по средствам, а мы вполсилы
avatar
Как говорил царь Соломон, внимательно выслушав спорщиков — ты прав (обоим). И третьему, который в некотором недоумении спросил «ну как же так, как они оба могут быть правы?!» тоже спокойно ответил «а ведь и ты прав»
=)
Дюша Метелкин, ссылку, где он это говорил, никогда не слышал такого бреда
avatar
profynn, ну да -)) этого не было, потому что я не в курсе. Спасибо… Поржал -))
avatar
Автор, у меня всего лишь один вопрос. Если по вашему мнению США самодостаточная страна, то зачем им военные базы по всему миру и флот по всему мировому океану?
avatar
vyzei, добрый вечер. Александр III примерное высказывание; у России два верных союзника, флот и армия. Вот и штаты, молодцы, по всему миру держат своих верных союзников. Это только у нас ЕБН мог промолвить «Боже храни Америку». Хотя я думаю и сейчас во власти 2/3 таких же.
avatar
9568, это фэйк про высказывание.
avatar
Дмитрий, не могу спорить, если вы специалист, я в этом не силен. В СМИ попадалось, и в Крыму, блин не помню в каком дворце в парковой зоне было примерно такое смысловое высказывание на баннере.
avatar
vyzei, это вопрос очень многогранный. если кратко-то для быстроты реакции, для мобильности и для флота. у нас например флота нет и непридвидется и базы нам нафиг не нужны.
avatar
vyzei, потому что могут себе позволить.

Воощпе, если гипотетически штаты изолируются от всего мира, то средний американец жить станет хуже, скорее всего даже намного. Но выживать сможет: топливо есть, еда есть, плюс-минус соблюдаемые правила игры есть. Если изолируется какая-нибудь несамодостаточная страна, то у неё возникнут более серьезные проблемы.

Россия тоже вполне могла бы строить флот и плодить военные базы, будь у нее стабильная экономика «хотя бы» в 10-15% мирового ВВП и господство в торговле со странами уровня франции/италии, а не беларуси с казахстаном.
avatar
felidae, я задал вопрос про США. Зачем ты в своем ответе затронул России. По факту не ответил, зато мути накидал. Понятно
avatar
vyzei, ВЛАСТЬ
avatar
vyzei,  ВЛАСТЬ
avatar
Так многобукафф. Ух
А почему в конце вы плюсуете экспорт и импорт… это оборот внешнеторговый.

А разницу поленились написать экспорт импорт? Это дефицит США..?)) И? Выводов не хватает..
А я вам помогу: тотальный дефицит баланса. Дыра. Экономика пустышка на сфере услуг.
Громко звучит… прям как у либерала, но так и есть)
Удачи.
Иногда лучше учиться лучше
avatar
Бланш, нет, ну конечно американцы много чего умеют и производят, но без возможности безграничной печати резервной валюты их экономика значительно просядет. Их сила в долларе
avatar
Union_Jack, не в долларе, а в рекламе оного… И идиоты в это верят
avatar
КРЫС, да… но увы мир и состоит  как и биржа на 80 %  из тех кто легко поддается СТРАХУ  ОБМАНУ ЖАДНОСТИ
avatar
Union_Jack,   ПОКА  да… и ещё  сила в их шестерках
avatar
Бланш, зачем??? Пропагандонить намного проще, чем просто подумать…
avatar
КРЫС, верно. Не подумал...(
Ы
avatar
КРЫС,    но те  кто ведёт умелую  пропаганду умеют оху   нно думать
avatar
Нас не пускают на западные рынки. А прорывные технологичные фирмы и кадры заливают напечатанным баблом и возможностью развития на западных рынках. Примеров много вы их и сами знаете.
avatar
ICEDONE, что-то я не заметил, как IPG Photonics или Kaspersky не пустили на западные рынки. Прорывные технологические фирмы, вроде как…
avatar
Yelling Bob, их везде гнобят, по Касперскому недавно разбирательство было, их выкинули много откуда, а если бы он интегрировался в западную экономику мог бы вырасти в разы.
www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%91%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81_Kaspersky_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90#:~:text=2019-,%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83%20%D0%9F%D0%9E%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%20%D0%A1%D0%A8%D0%90,%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%20%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80.
avatar
ICEDONE, гнобят после 2014 и прямо сейчас, до этого никто никого не гнобил
avatar
Yelling Bob, ну гнобят же))что изменилось, это же свободный рынок.
avatar
ICEDONE, если выражаться терминами «свободного рынка», то изменились риски…
avatar
Yelling Bob, какие??! -)) Ржу
avatar
Yelling Bob, 2014 испортил кпд Касперского? О как -)) (
avatar
Yelling Bob, Ну так а 2014-й кем проспонсирован? Круг замкнулся. Вот так и по всему миру…
avatar
Yelling Bob, постсоветская Россия ни дня не жила без каких-либо санкций и ограничений снаружи. Про СССР, надеюсь, Вы в курсе. Так что больше гнобили или меньше, но делали это всегда. 
avatar
SergeyJu,  у них нет иного способа ВЫЖИТЬ
avatar
ICEDONE, ты не совсем понимаешь происходящее с Касперским. Гнобить начали после маленького переворота внутри компании. Вполне заслуженно.
avatar
Yelling Bob, ну! Кто-то виноват, что вы просто пишите по методичке, но не знаете реального положения дел?
avatar
Yelling Bob, бывают и проколы
avatar
ICEDONE, ДА ..  а как им иначе главенствовать!?
avatar
ВладимирШмыгин, угроза национальной безопасности и вымышленные домыслы, как с хуавеем. А то что операционки везде их стоят это типа норм)
avatar
Для того, чтобы понять, что Россия страна третьего мира и бензоколонка, достаточно просто пересечь Российско- Финскую границу.
Да что уж там, даже Российско-Эстонскую...
Удивитесь, как сразу исчезнет вечная грязная жижа на дорогах, увидите чистые машины и красивые однородные фасады домов без захламлённых балконов.
Бензоколонка, в первую очередь, она в голове и ментальности.
avatar
calvin, да чё уж там — в РФ хуже чем в Конго, Сомали и Центральной Африке! 
avatar
Union_Jack, в РФ лучше чем в Конго или Сомали, но также как в Мексике, Аргентине, Турции или Бразилии.
Только бонусом ещё наши херовая погода и климат.
avatar
calvin, все вышеперечисленные — это отнюдь не страны третьего мира. Вполне твердые середняки)
avatar
Union_Jack, это как раз классические страны третьего мира.
Конго и Сомали это уже четвёртый мир, посмотрите градацию.

Мне как-то хочется видеть Россию в ряду стран второго мира, наравне с Чехией, Польшей, Эстонией и Португалией.
avatar
calvin, ой ладно, никогда не поверю, что в Таллине живут лучше и богаче, чем в Москве!))))
avatar
Union_Jack,
Некоторые и в Могадишо живут лучше чем в Москве, но это все же исключение из правила.

В Таллине средняя заработная плата уже давно выше 2000 евро.
Водитель городского автобуса зарабатывает от 1500.
Учитель обычной госшколы не может зарабатывать ниже средней по городу и т.д.
avatar
calvin, мой школьный приятель водила автобуса 100 тыр на руки получает. Не жалуется))

Не хуже мы живем, не хуже. Это всё ваши комплексы в головах и преклонение перед западом. Изживайте эту свою неполноценность
avatar
Union_Jack,
Кстати, согласно рейтингу нумбео за прошлый год, качество жизни в Эстонии на 12 месте в мире.
Россия на 70-м.
В этом году, думаю Россия съедет значительно ниже.

Кроме шуток, Эстония единственная страна из бывшего восточного блока, которая добилась такого впечатляющего прогресса.
По ВВП на душу населения выше Португалии и Греции.
Менталитет и отсутствие бензоколонки в голове творят чудеса…
avatar
calvin, рейтинги-рейтинги — от лукавого это. Пара простых вопросов. Вы в каком городе живете? Вам, что на жизнь совсем не хватает, бедствуете?
avatar
calvin, а отток населения из Эстонии — это типа «зажрались»-))
avatar
КРЫС,   рядом можно заработать около 2000 — 2500  евро потому и  уезжают 
avatar
calvin,   да… это так и есть
avatar
calvin, откуда они деньги берут? У них же нет бензоколонки))) у них нихрена нет, а зарплаты выше. Парадокс 
avatar
Marsovich, ага, все что есть это интеллект.
Отсюда уже выходят первое электронное государство в мире, компании-единороги и классы программирования в учебной программе обязательной средней школы 😀
И все это в государстве с населением 1,3 млн.
avatar
calvin, вот кстати, составь плиз характеристику Эстонии, экспорт/импорт, с/х, промышленность, откуда у них деньги берутся из какой тумбочки )))

Грязи жижы у них нет, они не паркуются на газонах, шины моют в случае случайного попадания колеса на грунт, грунт весь закрыт, дороги идеальные с поребриками и ливнёвками, мусор в форточку не бросают, это понятно. Нашим варварам, харкающим на асфальт, не объяснишь, что мусор на природе оставлять нельзя, а весь мусор утилизируется на все 100 во многих странах Европы 
 


avatar
Marsovich, там есть некоторые субсидии от Евросоюза. На развитие.
avatar
Value, Эстония сейчас страна-донор в бюджет Евросоюза.
Субсидии минимальные на инфраструктурные стройки, но страна отдаёт в общий котёл больше, чем получает.

Все дело в менталитете и уровне коллективного интеллекта.
Соседняя Латвия, например, по уровню развития больше похожа на Россию, нежели на Эстонию.
avatar

calvin, как донор, если в 2020-м было получено из бюджета Евросоюза 1 085 млн. евро, а вложено 312 млн. Статистика тут.

 

Между Эстонией и Латвией разница, по-моему, небольшая (хотя и в пользу Эстонии). Не такая как между Эстонией и Финляндией.

avatar
calvin, ДА… и всегда была по менталитету близко к России
avatar
Marsovich, государство ворует реально меньше
avatar
calvin, спасибо, поржал… Угадаете над чем?
avatar
calvin,   нет… средняя зарплата в таллинне — около 1500… но многие  получают от 800 до 1100. а водители реально зарабатывают от 1500  и их все равно не хватает… мало кто хочет и очень много пенсионеров водит автобусы 
avatar
Union_Jack, а надо верить? Или просто съездить в Таллин? Мало того. Здесь часто приводят как аргумент уровень жизни в Норвегии. Люди!!! Съездите в Норвегию. Пообщайтесь с норвежцами. А потом пишите по своим методичкам про уровень дохода норвежца…
avatar
КРЫС, просто с советских времен у многих остался комплекс неполноценности (а у некоторых молодых он передался от родителей). Они почему то считают, что на Западе жить легко и приятно, там молочные реки и всё такое. А в России всё плохо, ужасно и хуже чем в Африке.
 А как спросишь, чё вам не хватает, денег нет или что? Так они сразу замолкают. Не, у них типа всё хорошо, они сами при деньгах — это они о народе думают, заботятся. Чудаки…
avatar
КРЫС,  в Норвегии не бедные но жить сложновато  по их  законам как в швейцарии… шаг в право лево и пипец 
avatar
Union_Jack,  НЕ ЖИВУТ  лучше… живу просто по таллински
avatar
calvin, вы чуток изучите климатические зоны в России и в перечисленных вами странах… Да, я ездил по автобанам Германии. Но почему-то могу анализировать причины разницы. А у вас проблемы с этим?
avatar
calvin, я был в Мексике. Там заметно хуже. 
avatar
calvin, ой… Лет 7 там не был. Качество проселочных дорог в финке выросла? Тех, где машину реально несет в кювет? Вы детям своим это втирайте. Мне не надо… Или вы хотите мне рассказать про участки дороги с камерами, где финны гонят по встречке, уходя от съемки камер? Идиотам это втирайте. Мне, которому там ездил раз 5-6 не надо…
avatar
calvin,   и море наркоманов и бомжей увы тоже
avatar
немного утомили эти рассуждения. Они исходят из 2х крайностей — боты с фермы получают зп и пишут тексты про то, что РФ на самом деле номер 1 в мире, все зашибись, зачем нам весь мир, сейчас будем еще больше номером 1. Но с другой стороны пишут про бензоколонку, как будто это плохо. РФ это ресурсная страна, как Канада, Норвегия, Австралия. Мы и не должны ничего сложного делать, но жить при этом можем великолепно. В этом же суть.
avatar

Warren Warren, я нигде и не писал, что это плохо. Согласен с вами полностью. Только Канада, Норвегия и Австралия живут без реваншистких амбиций, поэтому и проблем не имеют, и живут великолепно. А мы все рассуждаем про то, как бы нам американцам кукиш показать, да побольше

 

avatar
Yelling Bob, ну вот мы и нашли основную проблему РФ — абсолютно абсурдную внешнюю политику. Но теперь попробуйте доказать это россиянам.
avatar
Warren Warren, да! Попробуйте доказать мне, что чёрное — это белое!!!
avatar
Warren Warren, абсурдная она была в первую очередь при алкаше. Надо было сразу ракетами хреначить, а не пресмыкаться перед Клинтоном и прочими «друзьями-парнтенрами». Но тогда бухло было важнее
avatar
Yelling Bob, вон оно чо, реваншизм и амбиции. И не поспоришь ведь — мы же давно и целенаправленно двигаем свои границы к няшным мирным котикам из НАТО, прям при Ельцине начали 
avatar
Yelling Bob, Страны, которые не помнят прошлого, не имеют будущего. Все эти страны «замечательно живут» ровно до того момента, пока им позволяет «старший брат». А Россию никогда в покое не оставят, пора бы это уже понять. Изучайте историю…
avatar
У России есть и минусы, но это сильная страна, у неё есть потенциал! Она как мотор, работает на минимальных оборотах пока что! Не на форсаже!

Вопрос в политической воле руководства, насколько руководство готово засучить так скажем, рукава и решить так скажем, критичные проблемы!

Скоро мы узнаем! Внешнеполитическая обстановка в мире благоприятствует! Можно клёво сманеврировать! Но требуется поработать!
avatar
BBAA, забавное отрицание реальности. А 22 года до этого что мешало? Все-таки есть объективная реальность и её лозунгами и восклицательными знаками не исправить.
avatar
Warren Warren, ну если Вы это пишете! То о чём говорить! Я даже не знаю, слепота ли это! Или просто глупость!
avatar
Warren Warren,  не мешало а МЕШАЛ 
avatar
ВладимирШмыгин, так ты не мешай ;)
avatar
Алексей, ))) рассмешил ))
avatar
BBAA, А как Вы определили, что «это сильная страна» ?
А в решении критических проблем — так это самое руководство их и создало.
avatar
Andrew_Kl, конечно, сильная! Есть много критических преимуществ! Поэтому Россия постоянно в сводках мировых новостей! Вечно повышенное внимание к этой стране!

Очень много зависти! От опущенных государств, ничтожеств, которые уже давным-давно всё проиграли!

Другой вопрос, что потенциал не используется в полную силу!

Надо смотреть на Китай! Возможно социальный контроль общества будет осуществляться по китайскому образцу! Великолепные перспективы! И есть проверенные механизмы!
avatar
N., а Вам?
avatar
BBAA, Так почему сильная? Преимущества — это не сила, это предпосылка.
avatar
Andrew_Kl, не могу объяснить! Я думал об этом! Тут и расположение, и размеры, и самодостаточность, и непонятность! И экономика!

Для себя я понял, что Россия очень сильный и очень странный игрок! В мировом масштабе! От неё всего можно ожидать!

Поэтому на Запад её и не взяли! На Западе может быть только один лидер!
avatar
BBAA,
Ещё больше восклицательных знаков. По два в предложении ставьте. Чтобы мыслями блеснуть. На телеграфе что ли работали, мыслитель?
avatar
Алексей С, спасибо Вам! Вижу, нет аргументов! Так жаль!

Хотелось бы схлестнуться с интеллектуалом, так сказать! Серьёзно схлестнуться! Но никак не получается! Сложно найти оппонентов!

Но ничего, ничего! Есть так скажем, пространство для роста!
avatar
BBAA, 
В шахматы попробуйте. Chess.com рекомендую. Любой уровень интеллекта под себя. Смартлаб мало напоминает место где умы сходятся в поединках. Особенно с конца февраля 
avatar
Алексей С, и очень жаль! С началом СВО общественный дискурс переживает некоторые трансформации! Надеюсь, это временно!

За шахматы спасибо! Подумаю об этом!
avatar
Алексей С, хотите попробовать? Очень хочу проверить уровень ботов, чье основное оружие — методичка.
Е2-е4
avatar
BBAA, с кем? С ботом без грамма, серого вещества? Очень странное желание…
avatar
КРЫС, добрый вечер! Не знаю! Видите ли, я сам не интеллектуал, надо признать! Так себе! Самоучка! Практик! Но я видел всяких разных интеллектуалов! Общался!

И мне интересно уточнить (не изменить, о нет!) мою картину мира так скажем, посредством атаки на неё какого-нибудь настоящего Специалиста! Верящего в свои взгляды!
avatar
BBAA, чтобы понять, что из себя представляет современная Европа, достаточно понять — на каких принципах она относится к нам. Ответ- правовое поле отсутствует. Ценности права растоптаны. Да, я не понимаю решений российского президента. Но!!! Еще больше я не понимаю решений стран Евросоюза, полностью выходящих за рамки правового поля. Мне тут пропагандоны предлагают придерживаться неких европейских ценностей. У меня вопрос — а они разве не растоптаны этими европейцами? Мир сошел с, ума. Весь!!!
avatar
КРЫС, г-н Крыс! Решение российского Президента напрямую связано с поведением ЕС! Он так сказать, пользует их методы! Знает их хорошо! Поэтому я спокоен!

Ценностей никаких нет! Европа это скорее музей! Свалка несбывшихся надежд! Тонкий лед гуманизма над тёмными водами старых, нерешенных и нерешаемых проблем!

Европа меня не волнует! С ней всё ясно! Интересно, почему Иван внизу имеет свою гордость маленького человека! Храбро решает свои маленькие проблемы! В отличие от многих (не всех), кто над ним. Кто лучше кушает! И вроде бы много ездит по миру! Хлопают ресницами как кисейные барышни! В ментальном параличе!
avatar
BBAA, извините конеш, но Вы в каждом своем комментарии… КАЖДОЕ предложение, заканчиваете восклицательным знаком.
Читать неприятно((
Такое впечатление, словно Вы постоянно находитесь в состоянии перевозбуждения и кричите… кричите… кричите....
Обратите уж на это внимание, все-же предложения должны заканчиваться точкой, а не воскл. знаком (или Вы и в жизни так общаетесь со всеми — кричите постоянно?)
Трейдер, что тут поделаешь! Можно подумать над Вашим предложением!
avatar
BBAA, это точно!!! Подумайте!!! А ещё лучше!!! Ставьте по три восклицательных знака!!! Оно конечно это не грамотно с точки зрения правописания!!! Но зато крику больше!!! Да и эффектнее!!!
А можно даже!!!!!
И по пять воскл. знаков ставить!!!!!
Предела совершенству нет!!!
Трейдер, это не мой стиль, уважаемый г-н Трейдер! Не переживайте!

А насчет больших текстов надо подумать! Читаемость может пострадать!
avatar
BBAA, а может все-же писать грамотно?!!!
И ставить в конце предложения не восклицательные знаки, а как положено по правилу правописания — точки?!!!
А то ведь и с точки зрения правописания — это безграмотно, и психологически складывается портрет не в Вашу пользу!!!)
Попробуйте ставить точки!!!
Вам понравится!!!
А читающим Вас — ещё больше!!!
Трейдер, не обижайтесь Вы так! Ради Вас поставлю точку. Да!

А вообще, всем не угодишь!
avatar
BBAA, ура! Это большой подарок мне к приближающейся Пасхе)
Трейдер, всегда пожалуйста! С наступающим Праздником Вас!

С сегодняшнего дня постараюсь писать пореже! Рынки никакие (моё скромное мнение), все дела сделаны, вот и было немножко времени!..
avatar
BBAA,  да… знает их хорошо… но не знает своего НАРОДА или НЕ ЖЕЛАЕТ его знать
avatar
КРЫС, Мне тут пропагандоны предлагают придерживаться неких европейских ценностей.
На самом деле Украина это и есть европейская страна с европейскими ценностями. Они долго туда (в Европу) шли, они этими ценностями глубоко прониклись, их мы и наблюдаем.
Эти их европейские ценности — крайний национализм (и фашизм, как зоологический национализм), жесткая цензура (мнение только одно, центральное, остальных маргинализируем/убиваем), геббельсовская пропаганда (это ведь европейское изобретение, они форматируют мозги детям с 3-4 лет). Уничтожение стран и народов, систематический геноцид. Все это и есть европейские ценности.
Скажем так базовый европейский принцип — одна нация живет за счет остальных наций и по отношению к другим нациям допустимо все. Можем кидать — кидаем, можем убить — убьем, можем украсть — украдем.
Все это и есть европейские принципы которым сотни лет. Вспомним туже резню гугенотов католиками. 
В лице Украины мы Европу и наблюдаем. Мир с ума не сходил, он всегда и был таким. Просто часть населения сидела в розовых очках.
Евгений Петров,  увы во многом так и есть 
avatar
Евгений Петров, я думаю, Вы верно мыслите! Просто у них тяжелая жизнь! К сожалению, вынуждены так себя вести — безжалостны к себе и другим!

Они и жили-то хорошо и спокойно совсем недолго в историческом масштабе. Сейчас Европа возвращается в своё нормальное состояние!

Россия должна выстраивать с Европой отношения на равных и только на равных! Смотреть в глаза! Должен быть баланс, иначе становится опасно!

Многие из российских элит духовно слабы! Не держат удар! И тем только провоцируют насилие к себе и к России! Вынуждают Европу атаковать!

А так европейцы деловые люди! С ними надо общаться! У них надо учиться! Чрезвычайно рекомендую! Много полезного можно подчерпнуть!
avatar
BBAA, А так европейцы деловые люди! С ними надо общаться! У них надо учиться! Чрезвычайно рекомендую! Много полезного можно подчерпнуть!
Не столько учиться, сколько понимать их логику и мотивацию. Реальную, а не сказки венского леса для лохов. Слушать сказки венского леса про какую-то там справедливость, демократию, ценности, верить в них — смертельная ошибка. 
Многие из российских элит духовно слабы! Не держат удар!
Просто это не наши элиты, а пятая колонна. Спящие. Нашими они никогда не были. Но это тоже норма для ЕС. В ЕС лидеры это нанятые актеры, которые действуют против своего же народа в пользу интересов крупного капитала (международных корпораций и прочего). Сейчас, например, стоит задача спасти американский капитал, он важнее европейского и сильнее европейского на порядки, поэтому европой и пожертвовали. Штатам нужен ресурс и они каннибализмом занялись, съедают вассалов. Ну это рядовое событие, так всегда было. 
КРЫС,  ценность одна как и была  ..  власть и деньги
avatar
Andrew_Kl, я отвечу. Одна из причин сильной России отсутствие долгов перед внешними рынками.
avatar
vyzei, По внешнему долгу на жителя мы где-то на уровне таких «сильных» стран как Бразилия и Индия.
Правда нас опережают Пакистан и Узбекистан — там этот показатель раз в шесть меньше. Наверно они сильнее? Зато Япония и Германия и Швейцария нервно курят в сторонке.
Размер внешнего долга России
rg.ru/2021/10/13/vneshnij-dolg-rossii-s-nachala-goda-uvelichilsia-do-4892-mlrd-dollarov.html
avatar
Andrew_Kl, удобно вывернул под себя. Ты посмотри соотношение долга к резервам. Мы самая богатая страна в мире. Не то что эти нищеброды из ЕС.
avatar
Andrew_Kl, ты даже ссылку дал не разбираясь в теме. Там указан общий долг, в том числе корпоратов. Нет желания обьяснять тебе прописные истины. Живи в своем выдуманном мире дальше.
avatar
vyzei, Ткнули носом в свою же глупость и теперь никак не успокоиться? Тобой написано — отсутствие долгов перед внешними рынками. Нигде не сказано только про госдолг. 
Про самую богатую страну с полунищим населением сказки рассказывайте дальше.
Будет время, найду данные про внешний госдолг по «сильным» странам )).
avatar
Andrew_Kl, ну ок. В что ткнули? Иди на сайт минфина изучай структуру долга, потом поговорим. Перечитай еще раз что я написал. Полунищее население? Серьезно. Гугли продажи новых автомобилей за последнии 10 лет, и продажи квадратных метров за тот же срок. Кто эти миллионы людей в России? Нищее по твоему мнению. Если ты сам нищеброд, это не означает что все вокруг такие же. Внешний долг росии 50 млрд, в сравнении с резервами это можно назвать отсутствием долга. А если сравнить с нещебродами из ЕС, то вообще кто будет считать эти копейки. Потеряйся макатель, и могу мокнуть тебя так, не отмоешься. Ты не тянешь программу, ума не хватает.
avatar
vyzei, Структуру долга я и так знаю. А насчет продаж, например, автомобилей… Гугли и сравни со «слабыми» Германий, Японией, Швейцарией. Заодно можешь сравнить средний возраст автопарка, его состав, количество машин на душу населения. 
Сравнишь — поговорим )).
avatar
Andrew_Kl, что ты там знаешь? В качестве своих знаний привел на актуальную статью с РБК. Не разбираешься что такое Госдолг и долг корпоратов. Смешной ты. Вернёмся к нашим россиянам. Так что там с нищим населением которое миллионами скупает новые авто и недвигу? Зачем мне сравнивать с кем то. Ты на мой ответишь?
avatar
vyzei, Сравнишь — поговорим. А переход на личности характерен для пропагандонов — цифр нормальных то нет.
ПС ссылка была на РГ, с данными ЦБ. Где вы увидели РБК?
avatar
Andrew_Kl, ну рг, суть не меняет. Что там по нищему населению России? И зачем мне с кем то сравнивать?
avatar
vyzei, да
avatar
N., а можно поинтересоваться! А вы пишите за рубли или валюту?
avatar
BBAA, надо смотреть НА СЕБЯ
avatar
Andrew_Kl, он по тв сегодня посмотрел про пуск сармата!
Домовой / Максим Сергеев, шутка уровня Б
avatar
BBAA,  не скоро пока у власти ввп
avatar
План выработан был уже давно (более 15 лет назад) если его смогут нормально реализовать то это будет шикарно. доллар изжил себя, я уже год говорю про войну и что амеры и евросоюз никак не могут выйти из этого без нее. а вот как мы распорядимся этой возможностью- главный вопрос
Владимир Колосков,  могут НО НЕ ЖЕЛАЮТ без неё выходит из сложной ситуации… так проще для них и цель минимизации население меееедлено  решается без исскуственного ковида
avatar
Какое-то у вас ВВП России одиозное. По данным всемирного банка 4284 миллиарда по ППС, а значит доля всей внешней торговли меньше чем даже в США — 18%. Именно так это и ощущается в повседневных товарах, примерно такая доля импортного в расходах.
Внешняя торговля это то что для нас излишне, но нужно другим странам — неудивительно что в экспорте велика доля ресурсов. Удачно устроились получаем рентный доход от наших земель и ресурсов.
avatar
Владимир Я, забавно вы ввп по ппс меряете, а внеш торговлю в реальных деньгах. С точки зрения математики это идиотизм.
avatar
Warren Warren, э нет, услуги профессионального стоматолога тут и там по качеству идентичны а в ценах в десятки, если не сотни раз различаются. Так что только по ППС, иначе не сравнить адекватно из-за разницы цен.
avatar
Владимир Я, так нельзя мерить одно в килограммах (ппс), а другое в вольтах (реальные деньги). Вы это понимаете?
avatar
Warren Warren, ну так измерьте ВВП США тоже по ППС. Упс, оно совпадает. весь этот фокус из-за разницы цен, и только.
Нужно в натуральных величинах мерить если захотим разобраться с долей внешней торговли в национальной экономике. Начнем с общего, того что характеризует промышленность страны как общий знаменатель, это автомобили. бегло погуглил нашел по США за 17 год произведено 12 млн., экспорт 2 млн импорт 8,3 млн. Зависимость от внешней торговли 86%. России произведено 1,4 млн импорт 268 тыс экспорт 84 тыс, зависимость от внешней торговли 25%. При том в России автомобили самые дорогие в мире, если сопоставлять цены на те же марки. Найдите более свежие данные если есть желание.
avatar
Warren Warren, -)))) Люди, читайте этот бред. И помните, только свой мозг., скажите методичкам нет
avatar
Warren Warren, забавно читать бота с отсутствием знания правил русского языка.
avatar
КРЫС,   а ЗАЧЕМ  им знание великого русского?
avatar
Владимир Я, ВВП не по ППС, а номинал. Если перейдете по ссылке в начале поста, там про это долго рассуждают… Я думаю, что номинал таки нужно делить на номинал, чтобы доля выглядела внешней торговли выглядела корректно. Если не согласны, дайте пруфы, почему долю внешней торговли нужно высчитывать от ВВП(ППС), а не от ВВП (номинал).
avatar
Yelling Bob, Биг Мак один и тот же как и бизнес процессы его изготовления, а вот цены на него разные в штатах и России. Тут только по ППС.
Долю внешней торговли в сравнении по странами надо измерять в натуральных величинах, но это слишком долгие расчеты и не тянут для коммента в сомнительном споре.
avatar
Yelling Bob, вам тоже отвечу. Нужно смотреть на натуральные величины. Таже Тойота Камри что в США что в России одинакова, а цены разные. Чтобы определить зависимость экономики от внешней торговли лучше смотреть на натуральные величины. К примеру автомобили. Бегло погуглил нашел по США за 17 год произведено 12 млн., экспорт 2 млн импорт 8,3 млн. Зависимость от внешней торговли 86%. России произведено 1,4 млн импорт 268 тыс экспорт 84 тыс, зависимость от внешней торговли 25%. При том в России сейчас автомобили одни из самых дорогих в мире, если сопоставлять цены на те же марки. Найдите более свежие данные если есть желание.
avatar

Владимир Я, может некорректно написали… Давайте в базовой арифметике сойдемся...

Произведено 12 млн., экспорт 2 млн. и ввезли 8,3 млн. Получается 8,3 млн. импорта/18,3 машин всего в стране = 45% зависимость, а не 86%...

Что касается производства, рискну предположить, что у нас оно по большей части сборочное… У США конечно тоже с участием импортных компонентов, но им ввоз пока никто не запрещал 

avatar
Yelling Bob, все по аналогии с вашими расчетами:

«2021 год в России: Экспорт 0,5 трлн $ + Импорт 0,3 трлн $ = 0,8 трлн $

ВВП — 1,7 трлн $. Процент экспорта-импорта в ВВП — 47%.»

Суммировать экспорт импорт, и делить на общее производство — правильнее, для цели определить зависимость отрасли от внешней торговли. Удалять из этой формулы экспорт некорректно т.к.он таки произведен страной, и не будь экспортной составляющей и импорт был бы иным.
Так что зависимость США на 86% и России только на 25% тут очевидна.
Так же надо пройтись по другим базовым отраслям, без которых страна не сможет существовать.
Скажем сельское хозяйство
Энергетика
ВПК
Металлургия
Химия
Нефтепродукты
Металлы
И прочая, прочая.
Уверен что большая часть базовых будет указывать на Россию как антихрупкую структуру. В США же зависимость от внешней торговли будет существенна. Смоет цунами порты и экономике США придет конец. И не на 18-25% как России а на все 46-85%.
А что касается «автозаправки» когда мировой рынок не нуждался в энергоресурсах Россия на экспорт поставляла продукцию сельского хозяйства, и тоже очень неплохо на этом зарабатывала. Структуру экспорта определяет внешний спрос и доступ на рынки
avatar
Yelling Bob, класс… «никто не запрещал». Аплодирую… -)))
avatar
Yelling Bob, вау… Автор подумал, но не додумал до логического окончания -)) (юНо уже некий прогресс.
avatar
Вы как папуас со своей высокотехнологичностью — находите её там (бусы), где её нет
avatar
Заявлен разбор, разбора не вышло. Приведена структура импорта/экспорта, которая в исходном посте напрямую не затрагивалась, но учитывалась другая сторона этого момента — сальдо и масштабы.
 
Практически никак не учтен внутренний рынок и доля импорта по разным сферам. Вот это был бы похоже на реальный разбор.
Принцип Парето, цель была у автора — не объективно разобраться, а показать что в РФ всё плохо, что у нас хуже чем у Кима в его Корее)
avatar
Действительно: быть страной, богатой ресурсами,
Не просто ресурсами, а энергетическими ресурсами, а без энергии тяжко выпускать продукцию высокого предела
avatar
А вообще! Я вот почитываю такие темы! И мне интересно! Чего так скажем, пишут! И чего думают!

Я не думаю, что массы понимают! На мой скромный взгляд, Россия до сих пор провинициальна! Даже в Мск! И в СПб! Нет так скажем, понимания Мира!

Мне странно такое наблюдать! Вроде взрослые люди! И даже при деньгах! А казалось бы, открыты границы! Как почитаешь тут! Меня смущает такое!

Кто понимает, на мой взгляд, это самые верхи, и конечно, низы. Верхи знают, а низы чувствуют прямо скажем, шкурой! Инстинктивно!

Сомнения в концепциях так скажем, хорошо живущего класса, в его аналитических способностях, частенько проявляется некоторое ментальное банкротство! Тут надо поразмыслить!

Не очень понятно, как так получается! Впрочем, это моё скромное мнение! И мои наблюдения! Вижу некоторые отличия от так скажем, ситуации на Западе! Довольно непривычно!
avatar
BBAA, я конечно далеко не везде бывал, но типичный обыватель за рубежом точно такой же пассивный как и у нас. У них точно та же условная дешевая Турция на отпуск/праздники. Доля людей путешествующих вне турпоездок возможно больш чем у нас, но сомневаюсь что радикально.
 
Как раз перед пандемией был занятный случай. На Тенерифе подобрал автостопщика, когда с вулкана в к морю ехал. Молодой парень, лет 25, с туристическим рюкзаком. Он по английский практически не понимал. Но я кое как на моем школьном испанском смог поговорить за жизнь. Так вот этот чувак даже в материковой Испании не был. Ну и быт не особо. И таких реально много.
 
А мы у себя в городах видим(видели?) только туристов, т.е. срез наиболее активной прослойки и экстраполировали на все население.
Принцип Парето, Вы верно подметили! В Европе для обычного чувака — каждый сверчок знай свой шесток! Где родился там и сгодился!

Я имел в виду другое!

Люди с баппками у них думают по-другому! Не так, как российский гм средневерхний класс! Видите ли, там чуваки с деньгами западоцентричны! Они себя любят! Они себя уважают! Чрезвычайно! И даже из-за этого пропускают всё самое интересное в мире!

А в России вечно у них какой-то комплекс что ли. Боятся прыгнуть в российскую реальность! Скажем, пишет статью российский философ с деньгами! И всё время получается какой-то страх катастрофы! Ищут Запад в себе! Сравнивают! И всегда у них сравнения какие-то жуткие получаются!

А чего бояться?
avatar
BBAA, это скорее издержки западной культуры в ее широком понимании (как аналог азиатской). Мы по крайней мере после Петра I, а скорее всего и сильно раньше, были частью западной европейской культуры и европейских ценностей, несколько преобразованной под наши реалии.
 
Поэтому и имеется стремление к эталону, которое и проявляется в желании вывести деньги на запад и свить там гнездышко. И сравнивают зачастую не умом, а сердцем с некой идеальной картинкой. Поэтому то что здесь на контрасте выглядит как Мордор. Кстати, не в последнюю очередь потому что нет условной идеи. Даже в текущих обстоятельствах. А те, кто пытаются искать ее в чем-то «исконно русском» и «традиционных ценностях» выглядят либо как лицемеры, либо как фрики типа Стерлигова.
Принцип Парето, тут много непонятного! Концептуальный уровень!

Я заметил, из наших, кто Запад знает очень хорошо, все мы очень скептичны! Очень!

Я тоже подозреваю, что проблема в «выдуманном прекрасном Западе», потому что в России Запад не знают! Точно так же как при СССР! Только уровень лайт! Тогда был железный занавес! А теперь ментальный!

Рекомендую так делать — пожить там лет 10-20, а то и 25, покрутиться в верхах, а потом назад! Тогда ясно что делать! Россия лучше всего исследуется со стороны! Нужно направить на неё телескоп!

Как по мне (и я не один такой), в России можно клёво жить! У меня нет западного комплекса! И мне легче жить! А они страдают! Живут в России и страдают! Жизнь только зря тратят на эти страдания! Фантомные боли!

А Стерлигов, это просто луддит какой-то! На такой философии хайтек не построишь!

Буду думать над Вашими словами! Спасибо Вам!
avatar
BBAA, нет открытости. Есть тупость и лень. А может, методичка… Которая легко умирает от логики. Но вскормлена вот такими лозунгпостами
avatar
Ну, по твоим раскладам и Канада тогда бензоколонка, да и Австралия где-то там же.
avatar
Geist, зато у нас весело… И никогда не говорите мне за австралийцев. Тагил по тнт видели? А я видел Австралию на Бали. Брррр…
avatar
КРЫС, ну так я автору поста и говорю, что у него по «бензоколонкам» координатная сетка сбита ;)

Если как он судить, то штаты — это не страна, а баксоколонка всего-навсего ;)
avatar
основная ценность в наш век — человеческий капитал.
не обманываем себя, Россия — бедная страна.

нефтяное проклятие тем опаснее, что мы не диктуем цены (как сауддиты в 20 веке и США в 21м)
Николай Помещенко, Колян, ну не судите вы Россию по себе -))
avatar
Николай Помещенко, 
основная ценность в наш век — человеческий капитал.

Бабло-военная мощь-идеология — вот 3 кита Запада. Про человеческий капитал это сказки для чересчур светлых эльфов ;)
avatar
Geist, вроде пост не про то, чем объяснить успех десятков стран демократии и независимых судов.
но мы берём пример с отсталых, конечно))
Николай Помещенко, я комментировал твой коммент, а не пост. 
avatar
Geist, ок, ваше мнение принято к сведению. за моим мнением неск лет изучения экономики и немного политологии. ничего личного
Николай Помещенко, изучение теоретической экономики по западным учебникам, устаревшим даже на Западе, понимаю. А за моим мнением наблюдение за деградацией Запада в последние 20 лет, причем большую часть этого времени изнутри. Запад конца 90-х и Запад сейчас — это вообще разные вещи.
avatar
Geist, а запад 50-60х и запад 70х?
ну что поделать, жизнь подна взлетов и падений и есть группа стран, доказавших, что они быстрее адаптируются и выходят на новые уровни.
пока так
ну а стабильность — синоним деградации именно
Ну вот же Солодин Дмитрий разложил всё по полочкам разжевал
youtu.be/MuJ6STIkxxs



avatar
Статья «вырвать из контекста и нагнуть под себя». Молодец, прокатился на хайпе)
avatar
Да что плохого вообще в бензоколонке? Вот США же не обижаются на "печатный станок"? А ведь по факту, главное что они производят - это их бумага. Насчёт экспорта - я думаю, что наш экспорт с высокой добавленной стоимостью никто не ждёт. Я даже больше скажу, что они боятся его. Как-то читал комментарии собственника молочной фермы, что выйти на рынок Евросоюза НЕВОЗМОЖНО, полная заградительная бюрократия
avatar
Мда… сравнивать структуру импорта и экспорта США без учета объемов — это высший класс, и там ведь $1 трлн дефицит. и 30трлн накопленного долга. Иными словами если все утонут кроме США не у кого за фантики будет товары покупать — хрен там кто выплывет куда. Правда и отдавать ничего не нужно будет.

А тут же в каментах писать про важность сравнения номиналов ВВП, без учета, внезапно, структуры этих ВВП и без паритета ПС в нац валютах — это наивысший класс.

Безграмотное манипулирование цифрами.
avatar
Все так, производство по факту разрушено политикой чиновников переориентировавших страну и законодательство чисто на экспорт ресурсов, что есть дурь несусветная.
За что сейчас и огребают по полной.
avatar
своего браузера у нас нет, есть только собранные из исходников опенсорсного Google Chromium. разработку собственного браузера мы точно не потянем, даже Microsoft в итоге от этой идеи отказался.
avatar

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Смотрим доллар. Весна весною, а деньги важны по-прежнему. 59,17. Это связано с тем, что во время праздников нефть падала, и всякое было уныние. 59,17. Все, кто не успел прикупить долларей по 58,20, все, в пролете.

Э.ХАСАНШИНА: Вверх пойдет доллар?

С.ДОРЕНКО: Я могу сказать, что глобально… Пойдет ли доллар вверх, если просто меня разбудить и спросить. Да, конечно, конечно.

Э.ХАСАНШИНА: Когда-нибудь.

С.ДОРЕНКО: Не когда-нибудь, а обязательно пойдет всегда. Но всегда, на каком отрезке времени. Если судить, допустим, за прошлый год, рубль подорожал и серьезно подорожал, мы его помним по-разному, мы его по 71 помним прошлой зимой. Мы помним нефть по 28.

Э.ХАСАНШИНА: Помним.

С.ДОРЕНКО: Поэтому чего тут говорить. Доллар пойдет вверх, это очевидно. С горизонтом 10 лет доллар лучше всех валют. С горизонтом 30 лет доллар лучше вообще всех валют. С горизонтом в 5 лет, наверное, доллар лучше всех валют. С горизонтом в год, скорее всего, доллар лучше всех валют. Горизонт полгода — думаю, что доллар лучше всех валют. Сегодня какое число? Десятое. Горизонт одна неделя — определенно доллар лучше всех валют. В неделю и в 10 лет доллар лучше всех валют. Почему? Потому что 15-го ФРС, это следующая среда. На 0,25 они поднимут ставки рефинансирования наверняка. 80 с лишним процентов экспертов считают так, вероятно. И Трампу надо как-то кулаком стукнуть, и всем надо. Они повысят на 0,25. Как только они повысят…

Э.ХАСАНШИНА: Доллар укрепится.

С.ДОРЕНКО: Доллар укрепится. Все остальные получат поддых, и будут какое-то время хватать воздух. Конечно, они воздух схватят, но…

avatar
Так понятно почему — хорошо покупали нефть. Сейчас перестанут покупать — страна будет пытаться продавать что-то другое. Скажем, продукты сделанные с использованием наших ресурсов со значительной добавленной стоимостью. Они могут быть даже хуже конкурентов, но за счет стоимости, уроют.
avatar
У меня другие цифры. Скорее всего, батенька, Вы врёте тут опять...




Максим Олегович, у вас то же самое. Только категорий больше.
avatar
В закладки!!!
avatar
Круто вы тут беседуете… Удивлен.
Спасибо. Всем здоровья.

avatar
Мы производим одно из самых главных товаров на планете это энергия. Без энергии к сожалению айфон и сервера не запустить. И много чего производят в китае по лицензии, а самих так таковых заводов в стране мало. Так что все это двояко. КИтай ушел в карантин и все остановилось.
avatar

Складываем на пальцах:

— доля государства в крупнейших компаниях вырастет с 50 до 80-90%

— частные типа Лукойла, Новатека, Норникеля частично станут государственными

— оффшорные компании типа Х5, FIXP, HHRU вынуждены будут вернутся в Россию. 

— даже чисто российские компании с регистрацией собственников зарубежом делают редомицилию в Россию как ФосАгро https://www.interfax.ru/business/835801

  — иностранные компании ДОБРОВОЛЬНО продадут свой бизнес в России в разы дешевле реальной стоимости. В сумме это ОГРОМНЫЕ деньги, возможно больше фонды (ежедневно идут новости – энергетика, металлургия, пищевая, деревобратывающая, промышленность)

ИТОГ: почти вся прибыль, дивиденды и налоги будут оставаться в России, наполняемость бюджета возрастет в РАЗЫ.  Да, скорее всего пару лет дивиденды и роста акций не будет, все деньги будут вкладываться в развитие и перестройку. 

avatar

теги блога Yelling Bob

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн