Блог им. Marek

От двух миллионов доз вакцины россиянам достанутся крохи, на 250 тысяч человек

02.12.2020 
Президентское поручение начать со следующей недели массовую вакцинацию россиян от коронавируса натыкается на непростую арифметику. Как выясняется, Россия планирует располагать до конца года двумя миллионами вакцинных доз, что негусто и явно не хватит на всех россиян даже с учетом того, что какая-то часть граждан добровольно откажется от прививок. Два миллиона доз – это миллион привитых с учетом двух  положенных уколов на каждого вакцинируемого. Но аккурат сегодня выяснилось, что на 1,5 млн доз из этого запланированного резерва уже претендует Израиль, посол которого Александр Бен-Цви деликатно напомнил о такой договоренности в рамках  участия компании «Хадасса» в проекте Сколково. 

Таким образом, на российское население остается только 0,5 млн доз на 250 тыс граждан, первыми в очередь  из которых решено поставить врачей и учителей. Конечно, на эти социальные категории препарата хоть и впритык, но должно хватить даже с учетом экспорта в Израиль. Но кроме этого государства вакцина из РФ уже обещана также партнерам по ОДКБ: если даже раздать каждому по символической партии, то педагоги с медиками останутся обездоленными. 

Обнадеживает заявление российского руководства о том, что  перво-наперво  суверенная вакцина пойдет на защиту здоровья своих граждан. Но ситуация сильно наминает дележку шкуры неубитого медведя и попытку одновременно с помощью вакцины закрыть и вопросы международного престижа РФ, и в то же время решить внутриполитические и эпидемиологические задачи. 

Однако производственных мощностей для этого в требуемых объемах и масштабах пока не имеется. Поэтому возникает риск подмены массовой вакцинации отчетами о такой вакцинации, которая будет призвана показать, что Россия как минимум не отстает в этом вопросе от ведущих государств и даже от щедрот готова делиться со всеми нуждающимися. 
vizitnlo.ru/rossijskie-elity/ot-dvux-millionov-doz-vakciny-rossiyanam-dostanutsya-kroxi/

Названа стоимость российской вакцины для зарубежных рынков 
24.11.2020
24 ноября в Российском фонде прямых инвестиций заявили, что одна доза «Спутник V» для зарубежных рынков будет стоить не более 10 долларов (760 рублей). При этом цена американского препарата производства Moderna составит 25-37 долларов, а стоимость вакцины Pfizer — 19,5 доллара.
lenta.ru/news/2020/11/24/sputnik/

★1
141 комментарий
Слава Богу!

Успокоили.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, вообще любая новость с ресурса визитНЛО.ру создана для того, чтобы успокаивать.
В реальной жизни:
До начала ноября («в рамках испытаний третьего этапа») было вакцинированы 100к «добровольцев».
Производство в ноябре — 800к доз ориентировочно.
Производство в декабре — 1500к доз ориентировочно.
Одна доза — это два пузырька, с красной шапочкой и с синей шапочкой.
Цифры из доклада Мантурова.
Что из этого передадут (и вообще передадут ли) Хадассе — вопрос политический.
Да, для понимания. В рамках первых двух волн уже переболело официально 2,4 миллиона, неофициально до 25% населения. До конца года нынешними суточными темпами переболеют 750-1000к человек по официальной статистике, по пропорциональной оценке — до 30% населения.
С учётом того, что вакцинировать планируют узловых фигурантов в цепочках распространения, и то, что переболевших нет смысла вакцинировать, даже 800к доз до нового года будет достаточно, чтобы качественно надорвать всю сеть распространения по узлам, и резко притушить вторую волну.
Сейчас основная угроза — новогодние корпоративы, массовая миграция гастарбайтеров по деревням на праздники, собственно сами праздники с походами по гостям. Во второй половине января будет мощная вспышка по результатам этой вакханалии, после которой с учётом продолжающейся вакцинации (3500к доз в январе и 7000к доз в феврале) вторая волна к марту будет окончательно погашена.
avatar
Как то, ваши кони информационные медленно скачут. Более 100 тыс. россиян уже привиты ( врачи, учителя ). В ГосУслугах, месяц -полтора как можно было подать заявку  на вакцинацию в качестве «добровольца».
avatar
Anest, 
Если в рамках испытаний, то наверное 50т.
Половина контрольная группа, на плацебо.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, на плацебо у спутника было 25%
avatar
Anest, 

не путайте испытания 3-ей фазы и Официально одобренную ВОЗ к применению вакцину.

100 тыс чел которые возможно и вакцинировали — это «испытатели». 

А в статье речь идет о людях после того как вакцина получит официальное добро ВОЗ.

Кстати, официально не одобрена еще ни одна вакцина из всех разрекламированных.
avatar
Марэк, с каких это пор ВОЗ у нас одобряет вакцины, я грешным делом всегда думал, что это функция национальных регуляторов. Откуда такие фантазии? Для США ВОЗ вакцину уже одобрила? 
Сергей Гаврилов, наверное с тех пор что мы страна-участник ВОЗ и подчиняемся некоторым правилам? равно как с ВТО? международные соглашения и всё такое
а ну да, я забыл, у нас же в марте был «опрос» что нам теперь насрать на международные соглашения. населению понравилась идея, но я думаю что и ВОЗ и ВТО быстро укажут на ошибочку
avatar
trader_notes, мы страна, которая эту самую ВОЗ создавала… ВОЗ не имеет ни полномочий, ни компетенций в одобрении лекарственных препаратов… Гражданин Марэк ерунду сморозил…
Марэк, Вне испытаний начали прививать медиков ещё два месяца назад. Причем и Спутником и Эпивак Корона. Сколько привили сложно оценить но 50-100 тыс. по двум вакцинам уже есть.
avatar
Anest, И что? На 11/11 привиты 16000, на 02/12 -100000. Такими темпами до морковкина заговенья прививать будут. 
avatar
Думается так, что хватит на всех. Дело в том, что нашу вакцину будут производить ведь не только у нас, но и в других странах.
Мы будем производить вакцину в Индии, Бразилии, в Корее, в Китае и в еще одной стране", — заявил Дмитриев во время онлайн-конференции.

https://www.tvc.ru/news/show/id/195201

======================
А вот про предполагаемое кол-во производства вакцин:
Планируется до 40 млн. доз ежемесячно:

https://regnum.ru/news/society/3131222.html

=========================
Кстати, у нас уже привито более 100.000 человек вакциной Спутник:

https://ria.ru/20201202/vaktsina-1587390621.html



avatar
Прометей, очень надеюсь что на вас вакцину найдут, а мне ее не хватит. буду держаться без нее. 
avatar
Сергей Иванов,   вы хотели сказать — «управу»?
Сергей Иванов, так сильно хотите поболеть что ли? или есть иллюзии что коронавирус сойдет на нет?) он с нами навсегда так же как грипп. если очень повезет сведут к минимуму лет за 5, как в свое время сводили скажем малярию, туберкулез или корь
avatar
trader_notes, я не прочь переболеть, но ни меня ни белоруский майдан ковидла подлая все никак не возьмет. родственники переболели на ногах, чуствовали себе неважно, обоняние не было, сейчас у них все ок. так что ничего страшного обычный орви.
avatar
Сергей Иванов, от этого обычного орви довольно много умирают. но это не основное.
задайтесь вопросом- почему нет обоняния или вкуса? при том что с языком и вкусовыми рецепторами или с носом и обонятельными луковицами всё ок? 
ответ — потому что вирус нейротропный, он поражает нейроны в мозге, очевидно те которые образуют сети обонятельной и вкусовой интерпретации молекул. 
и это только то что на поверхности лежит тк мы это чувствуем, ощущаем так сказать. бог знает как и где и в каких зонах мозга он еще наносит ущерб и какой.
все еще не прочь переболеть?
avatar
trader_notes, да я не сцу. сцу я только на вакцины.
avatar
>Мы будем производить вакцину в Индии, Бразилии, в Корее, в Китае и в еще одной стране", — заявил Дмитриев во время онлайн-конференции.

Это он Россию и имел в виду. Причем скорее всего в указанных выше явно странах и будут сконцентрированы основные мощности производства «российской» вакцины. Выносим вредные производства в слаборазвитые страны с дешевой раб.силой. Зачем самим гвозди производить.

ЗЫ это все стеб конечно, но в стране банально нет станков, можно же все купить на нефтедоллары
avatar
Brassiere, имха такая, что в тех странах будет производится вакцина для внешнего рынка. А у нас — для нашего, внутреннего.
Но это чисто мои предположения имховые))
avatar
Прометей, для нашего плацебо пойдёт. 
Brassiere, станки можно купить… но… там живут несчастные люди дикари ... 
avatar
Jedi, санкции, станков не будет.
Да чтож такое делается, товарищи!
В соседнем топике всех насильно уже практически привили (непроверенной вакциной), а здесь проклятый Путин дефицит создаёт. С двух направлений работает, лишь бы сделать простых смартлабовцев нещастными! 
avatar
Alex, одним не хватает, других заставляют. Все как всегда — довольных нет.
avatar
«Прививки для врачей и учителей будут бесплатными и добровольными» (В.В. Путин)

avatar
Игорь ПМ, странно да? обычно они первые за вакцинацию а тут пчелы против «меда» взбунтовались. прививаться не буду. пусчай байкал спутник себе колет.
avatar
Сергей Иванов, потому что уровень образования врачей оставляет желать сильно лучшего.
На серьезных щщах прописывают простывшему ребенку гомеопатию или препараты с недоказанной эффективностью типа Эргоферона.

avatar
ЗеленыйЛук, уровень образования смарта оставляет желать еще куда большего лучшего.
avatar
ЗеленыйЛук, «Образованный» вы наш.
Официальный документ Минздрава «Расследование поствакцинальных осложнений. Методические указ­ания».​ В документе, утвержденном Главным государственным са­нитарным врачом РФ, Минздрав фактически признаёт, что после ЛЮБОЙ вакцины привит­ый ребёнок в течение месяца может умереть (см. Приложение 2). И что БЦЖ-вакцина сама может вызвать туберкулёз, в том чис­ле – со смертельным исходом (см. пункт 4.4)

 Роспотребнадзор­​ rospotrebnadz­or.ru/documents/deta­ils.php?ELEME..
 Гарант​ base.garant.r­u/4183005/
avatar
Elochka, может и что?
Всем детям ставят прививки согласно календаря прививок.
Есть конечно родители — идиоты, которые отказываются. Но когда у них ребенок от коклюша или менингита умрет после отпуска в Индии, виноваты будут только они.
avatar
ЗеленыйЛук, согласна с вами, есть еще идиоты, которые готовы  прививаться, несмотря на огромное количество информации в интернете. Но это же надо мозги напрячь и разобраться, откуда такой рост аутизма, эпилепсии, синдрома Эпштей- Барра и т.п. в десятки тысяч раз!

У моих друзей дочку в 3г., на второй день после прививки при резко подскочившей температуре 39,5, парализовало всю правую сторону. 4 месяца по четырём разным больницам, результат нулевой. В последней ДРБ предложили колоть гормоны, они ушли со скандалом, насмотревшись как у 7-9 летних девочек женский цикл начинался и что с ними происходит. ВОТ это надо по зомбоящику всем показывать!

Нашли настоящего врача: жёсткая диета(первое время только свекольный сок маленькими ложечками вливали, есть она не могла), каждый день ванны с разными травами и специальный массаж. Параллизация проходила постепенно: пальчик, ручка, ножка и т.д. через два месяца полностью прошла.

Через год, когда в РДК они брали выписку, диагноз поставили аттаксия мозжечка, только ОДИН врач догнал их уже у ворот больницы и спросил: " Как вам удалось?" и признался, что они в тупике, всем детям которым кололи гормоны — у всех  РАК.

Девочка жива и здорова, учится на отлично в литейном классе.

А вы не читайте ничего, ну правда  зачем заморачиваться то, лучше на себе пару ядов испытать и получить новые собственные знания. 
avatar
Elochka, да, да, свекольный сок — универсальное лекарство!
Помогает от всего!
Еще огурчик в жопу засунуть можно, не срывая с грядки, чтобы энергия Земли поступала в организм.
avatar
ЗеленыйЛук, «образованнейший» вы наш именно так и лечили настоящие врачи времен СССР, чьи заслуги признаны во все мире: Шаталова Г.С. («Целебное питание»), Николаев Ю.С.(«Голодание ради здоровья»), Амосов Н.М., и т.д., в отличии от большинства сегодняшних выпускников ВУЗа, ярых поклонников симптоматической медицины, научившихся рецепты на ядовитую химию выписывать и загонять болезнь в глубокую хронь. Такие врачи и сейчас есть, но увы, их очень мало.  
avatar
Elochka, есть какой то такой флёр, что в СССР ВСЁ было хорошо и правильно. лучшие ученые были в СССР, лучшее питание в СССР, строители и архитекторы, и врачи лучшие тоже конечно.

но послушайте, все эти Боткины это конечно светилы своего времени, но они не знали и половины накопленных сейчас знаний о клетках, генах, вообще об организме. Вы же видите как «врач всего» постепенно стали все дальше и дальше уходить в специализации? Почему, как вы думаете? 
Да потому что знаний уже накоплено столько, что невозможно специализироваться во всём. Вот и есть теперь- гастроэнтеролог и кардиолог, и пульмонолог итд. А раньше был один Боткин, условный. 

можно не останавливаться же, и сказать что ВОТ В ЦАРСКОЕ то время были самые лучшие врачи. Вот уж кто врачевал так врачевал «не симптоматически». Болит чегой то? Кровопускание давайте сделаем, или пиявок поставим. Еще вот можно снадобья на травках заварить. Ежелив ничего не помогает — дадим морфию 

Почему например вы не допускаете мысли что Николаев ЮС мог написать ахинею, будучи не зная и половины о том как устроен ЖКТ? Только потому что у вас есть психологический «якорь» что советский врач то всегда прав? За последние 20 лет исследователи только и делают что ахеревают от новых знаний о нашем кишечнике. 
Функция пищеварительной системы — переваривать пищу. Желательно ПОСТОЯННО. Как легким надо постоянно дышать. ЖКТ так устроена, ЭВОЛЮЦИОННО. Почитайте книгу «Очаровательный кишечник», если вас тянет к знаниям.
И если он будет пустой то его дисфункция обязательно приведет к болезням. Эрозии, гастриты, язвы, онкологии — ожидайте чего угодно.

Фармкомпании на пороге таргетированного лечения рака. Тестируются по настоящему прорывные препараты сейчас. Не химозой «жечь напалмом», а по настоящему идентифицировать раковые клетки (конкретных раков), МАРКИРОВАТЬ их что бы иммунитет дальше с ними сам разбирался. Что там советские врачи о раке говорили? В целом  говорили просто — вам пздц.
Но вы то конечно в случае чего посоветуете СОДУ ПИТЬ, или голодом морить себя, как это в ютубах бездари советуют, повергая нашу страну обратно в какое то тьмутараканье. 
avatar
trader_notes, первый абзац — не в тему комента. второй абзац — пустое. третий абзац — уносит от смысла. четвёртый абзац — о чём то своём. пятый — принял желаемое за действительное. или просто чёта принял?
ЗеленыйЛук, кхуйню несёшь.
Elochka, какую вакцину кололи? обследовали перед этим ребенка или нет?
Шен Ци (S как доллар), да никакую, сказку выдумал или подслушал
Шен Ци (S как доллар), извините за поздний ответ, сама я точно не помнила, да и друзья старались особо не афишировать свои проблемы, вот только, что ответили прививка была от дифтерии, ребенка обследовали. Мы вместе работали у всех нас от компании была дополнительная страховка по  ДМС от Ресно, на всех членов семьи, тем более Лена не работала, занималась только детьми, средства им позволяли.

Прислали еще это (наверное подумали для кого то своих спрашиваю): «Прививка от дифтерии (дифтерийный анаток­син) не способна пре­дотвратить ни циркул­яцию возбудителя в обществе, ни заражение им, ни выработку токсина, вызывающего болезнь. Судя по всем изученным вспышкам дифтерии, эффективн­ость прививки близка к нулю. У значитель­ного процента привив­аемых детей и взросл­ых антитоксический иммунитет к дифтерии не вырабатывается во­обще.

В настоящее время ес­ть хорошо отработанн­ые и высокоэффективн­ые методики лечения дифтерии (при условии своевременной и правильной постановки диагноза).

А Бар­анец, к.м.н., старший научный сотрудник, Военно-медицинская академия им. С.М. Кир­ова»

avatar
Elochka, спасибо, что ответили, против дифтерии есть разные вакцины, наша отечественная АКДС и импортная пентаксим. Про акдс читала, что тяжело переносится, но именно ее можно бесплатно поставить в обычной поликлинике. Пентаксим обычно ставят платно и только с учетом свежих анализов оак и оам (не более 3-х дней). Вообще все прививки желательно ставить где-то в хороших местах, типа специализированных государственных клиник. Лично я за прививки. Тем более за прививки и ВОЗ.

Вот цитата из документа ВОЗ:
Общие сведения На протяжении истории дифтерия была одной из наиболее опасных детских болезней, характеризующейся опустошительными эпидемиями. Хотя в большинстве случаев инфекция протекает бессимптомно или имеет сравнительно мягкое клиническое течение, многие пациенты становятся жертвой обструкции дыхательных путей, вызываемой дифтерией гортани, или токсического миокардита. Во время крупной эпидемии дифтерии в Европе и Соединенных Штатах в 1880-е годы уровень летальности достигал в некоторых районах 50%. Летальность в Европе во время Первой мировой войны снизилась до примерно 15%, главным образом, в результате широкого применения антитоксина для лечения дифтерии. Эпидемии дифтерии также свирепствовали в Европе во время Второй мировой войны, вызвав в 1943 г. около 1 миллиона случаев заболевания и 50 000 летальных исходов. Согласно расчетам, до того, как в 1980-е годы дифтерийный анатоксин стал широко доступным, в развивающихся странах ежегодно случалось около 1 миллиона случаев дифтерии и от 50 000 до 60 000 летальных исходов. Даже в последние годы из некоторых эндемичных районов сообщалось о том, что летальность при дифтерии превышает 10%.

https://www.who.int/immunization/Diptheria_Russian_11Apr08.pdf
Elochka, почитал! мне кажется вы способны расколоть земной шар! (под настроение) 
Rasstyognutyii,  воспитание виновато. Бабушка никогда меня не парила с учёбой, до 6 класса я была круглой двоечницей , учебники вообще не открывала,  трояки из жалости к бабушке ставили, но всегда говорила: «Если что то делаешь, то делай — это хорошо, либо вообще не делай». Это уже после, когда нагулялась (счастливое детство: казаки-разбойники, вышибалы, резиночка и т.п.) для меня открылся новый мир книг и школу я сама закончила на отлично. Ну а потом техникум и два высших плюс мужу и ребёнку пришлось помогать, получилось еще 0,5 от высшего в сфере IT.
avatar
Elochka, браво! рад знакомству! с вами очень легко!
у меня всё наоборот, как тут: … Мне бомба ударила в крышу,осколками выщербив мозг...С тех пор я проклятий не слышу,-как пень, примитивен и прост.     .
Elochka, тут у поэта про вас мне кажется: 
Смешная, бескорыстная,
без лишних позолот,
преступная и быстрая,
горячая, как лед!
Rasstyognutyii, поживём увидим.
Но мне больше нравятся эти стихи:

Рассвет приходит к тем, кто видел тьму

Во всем её убийственном величии…

Кто плакал от людского безразличья

Но безразличным не был ни к кому!

Рассвет приходит к тем, кто был в пути,

Не зная ни усталости, ни лени.

Кто, обессилев, падал на колени,

Но поднимался, продолжал идти!

И, зажимая волю в кулаки,

Вдруг находил ромашковое поле

И, задыхаясь от щемящей боли,

Свои ладони прятал в лепестки!

К тем, кто, похоронив свои мечты

И помянув их, устремлялся дальше.

Кто мог, среди предательства и фальши

Не растерять душевной чистоты...

Нечаянно в небесной синеве

Вдруг распахнутся солнечные двери...

Рассвет приходит к тем, кто верил в свет.

Абсурдно, до последнего. Но верил!

(автор: Иван Андреев)

avatar
Elochka,  автор, показалось Роман Андреев. 
Elochka, смотрю вы во всех областях «специалист». политика, криптография, блокчейн, медицина! как это вы везде поспеваете?

«Огромное кол-во инфорации в интернете» от кого? От малахольных мамашек которые верят всему что вливают им в уши в инстаграме и ютубе? вот вы демонстрируете очевидное когнитивное искажение- по одному эпизоду делаете глобальный вывод.

ребеночка конечно жалко, но он мог заболеть от чего угодно и кроме привики! это раз.
второе, мизерная доля побочки прививок это худшее из зол если сравнивать с эпидемией скажем коклюша или полиемелита. 

avatar
trader_notes, Есть огромное количество инфромации и вне Интернета, но люди отказываются почему-то верить в то, что прямо перед глазами. Как тут недавно кто-то сказал (может даже вы), что после укола вакциной от гриппа ничем не заболел, что она помогла, так как под конец года подхватил грипп: это разве не когнитивное искажение? И то есть ничего, что люди, которые не вкалывают в себя эти вакцины, гриппом практически не болеют, в отличие от тех, кто подвергают свой организм такому насилию?

Мизерное количество — это минмиум каждый второй заболевает какой-то дрянью после вакцины? Как там люди говорят, ничем после вакцины от гриппа не заболели, но подхватили грипп, что за бред? И это ещё не рассматривается фактор канцерогенности, удара по печени и почкам и т.д., которые имеют сильно отложенный характер.

Здоровье — самое ценное, что есть у человека, так как оно = жизнь. Вверять его нелепым дядям, которые со своей «традиционной медициной» (которой от силы лет 150) уже построили чёткий налаженный бизнес, — это верх безответственности и наплевательского отношения к своему здоровью. Людям рекламируют по телевизору кока-колу, бухло, какое-то искуственно выращенное мясо, люди всё это хавают, надеясь, что если чем-то заболеют, то за вакцинами стоят такие же добрые дяди, которые только и ждут, чтобы их залечить. А сколько всякого фармакодерьма в последнее время по зомбиящику стали рекламировать — это вообще упасть не встать.
Александр Соловцов, да так вот все триндеть горазды. а как прижмет — к врачу за рецептом и в аптеку бегут так что аж пиджак заворачивается 

мизерное кол-во в контексте детских прививок, которые обсуждали. про грипп ничего не скажу, тк я не прививаюсь от него тк не вижу смысла. это вам не туберкулез или гепатит Б или полиемелит. полежал неделю дома, встал и пошел. от ковида предпочту привиться только потому что вирус  нейротропный. если он ломает в голове нейросети связанные со вкусами и запахами, то бог знает чего он там еще натворит из того что мы «не видим».

а какая альтернатива? кому доверить здоровье? людям которые всю жизнь учаться или знахарям верующим в целебные дедушкиных рецептов снадобий?  то есть, принимать в себя отвар из кучи всяких корневищ не пойми какой токсичности неизвестно какого влияния на организм это типа нормально. это же растения, это всё прирооодное. несмотря на то что в мире дохерища откровенно ядовитых растений, убивающих наповал.
а принять одну конкретную молекулу в таблетке, которую десятки регуляторов в мире рассмотрели в микроскопы и провели сотни исследований на разных группах, это ой как страшно? 
ну, ваше тело — вам виднее

«от силы 150 лет». это вообще сложно комментировать. новым технологиям «от силы» 50, и это чудо под названием «кривая обучения» позволяет вам сейчас сидеть и строчить сообщения в интернет. в это время сигнал летает в космос и обратно, ваш процессор делает миллиарды оперций в секунду и все такое. а 50 лет назад был только калькулятор. а 100 лет назад и вовсе только счёты. 
так что 150 лет это пздц как много. учитывая что до этого лечили всё пиявками, колмпресами, грелками и кровопусканием.


avatar
trader_notes, В некоторых случаях нужно идти к врачу, раньше было поменьше проблем, так как было меньше шарлатанства среди них. Как никак действующие вещи в официальной медицине взяты из достояния «неофициальной» медицины.

И как-то доверия растениям больше, чем каким-то нефтепроизводным и другим сомнительным веществам, получаемым в лабораториях, порой зачастую откровенно ядовитых. Или те же самые вакцины разве не содержат в себе саму болезнь?

Что касается технологического процесса, то ничего, что Тесла вовсю говорил об эфире, что во время второй мировой войны, которая принесла задатки всех текущих технологий, на верхах вовсю изучались оккультизм и всё подобное, всё, что могло дать хоть какой-то перевес в войне? Но каким-то образом те же рассуждения об эфире сейчас считаются шарлатанством, несмотря на то, что все пользуются результатами «вольнодумства» Теслы.

Глядя на «пандемию», ясно, что стоящие у власти боятся дальнейшего технологического прогресса, они решили использовать его для злых целей — для тотальной слежки и закрепощения, вместо того, чтобы по максимуму автоматизировать всё возможное, ведь тогда стоящие у власти будут не у дел в новом мире. С медициной то же самое — если всех людей реально лечить, то как фармакомпании будут делать деньги, если никто не будет болеть?
Александр Соловцов, раньше было меньше шарлатанства но и меньше знаний. еще раз, врачи сейчас и врачи 100 лет назад это ученые против шарлатанов как раз. в большом кол-ве случаев врачи тогда разводили руками и советовали «поехать на воды».
возьмем пример — инфаркты убивали людей десятками миллионов. В Японии была объявлена «война» инфарктам. И сейчас например в Японии уже официальная доктрина, что инфаркты побеждены. Их цель теперь — следующая по смертности — онкология. И что как вы думаете позволило победить инфаркты? какие то «вещи из неофициальной медицины»? да щас прям:
 
1. Препараты делающие тромб мягче и препараты разжижающие кровь и дающие время на то что бы довести человека с приступом, давать питание миокарду что бы некроз был минимальным
2. Технология стентирования сосуда — быстрая и малоинвазивная процедура ввода по вене стента для расширения артерии перекрытой тромбом, вместо коронарного шунтирования — вскрытия грудной клетки и вырезания проблемного участка сосуда. Операция которую саму по себе далеко не все то и пережить могли.
3. Препарат «Плавикс» компании Sanofi, который нужно дисциплинировано пить по 1 таблетке в день для избежания повторного инфаркта 1-2 года.

Тк японцы ответственный народ и не тьмутаракань с выпендрежем как у нас вот щас многие, то им врач сказал и они вот пьют эту молекулу. И статистика смертности от инфарктов в Японии упала до никогда не виданых минимумов. Это все проклятые фармацевты придумали, будь они неладны. Взяли и придумали как бороться с инфарктом. 
но вы в случае инфаркта лопух заварите, потому что «доверия растениям больше» 

ну а еще раньше думали что земля плоская. и чего теперь? охотно верю что какой то долбанат типа Гитлера мог и окультизмом заниматься от нехер делать в промежутке между совещаниями и оргиями. почему это какой то ориентир? причем тут все это? всё остальное научное и медицинское сообщество в это время развивалось — строили гипотезы, проверяли, отсеивали неудачные, оставляли удачные и так миллионы раз. Павлов написал свои труды о ЖКТ и о системах головного мозга задолго до того как Гитлер в окультизм игрался.

до изобретения антибиотиков, которые суть тоже молекула, люди умирали от того что наступали случайно на ржавый гвоздь или упали на велике. или от того что зуб заболел и вырвали неудачно — занесли инфейкцию. ранение в ногу в первой мировой чаще всего заканчивалось апутацией ноги. но это конечно всё заговор фармкомпаний что бы продавать антибиотики и чипировать население по указке рептилоидов 
кстати морфий который тогда кололи для обезбаливания это тоже молекула, и совершенно не важно — принять ее как отвар из опиумного мака или как укол.
avatar
trader_notes, На бумаге всё складно выглядит, да вот только один хороший знакомый у меня недавно от инфаркта умер, а среди шапочных знакомых просто сплошь и рядом. Про японцев я ещё 10 лет назад слышал, что они «научились выращивать настоящие зубы», а на деле по ходу просто пафос. Но при этом я также наслышан о том, как многие из них неуважительно относятся с старшим, считая их обузой и тунеядцами.

Про «изобретение» антибиотиков насмешили. Так как мне надо было поддерживать своё здоровье, да и сейчас нужно, я очень много узнал про реальные традиционные системы лечения (включая про «недавно изобретённые антибиотики», в естественном виде используемые тысячелетиями (причём когда надо, а не от любого чиха) и среди которых сейчас навыпускали столько ядов и рекомендуют их с причиной и без). Например, в пресловутой Японии раньше были зубные мастера, которые знали как правильно пережимать кровеносные сосуды в дёснах для естественной местной анестезии. А теперь скажите, какие шансы отправиться к праотцам есть после применения лидокаина?

Сейчас в век Интернета действительно сложнее навешать лапшу на уши, но и это стоящие у власти люди тоже понимают, сейчас всюду океаны дезинформации. Те же некоторые группы «учёных» любят сами придумывать всякие нелепые методы лечения, потом говорить, что так раньше всегда лечили и высмеивать выдуманные ими же методы, продвигая свою отраву.

В своё время высмеивали людей, утиверждающих, что колонизаторы специально травили в Америке местных жителей оспой, даря им заражённые одеяла. Но потом обнаружилось слишком много данных и документов, особенно с приходом Интернета, которые не оставляют смнений в этом преступлений, и что? США где-то в тихую признало ошибку и замяло это. А что было с недавними вакцинациями в Кении и Индии, когда были официальные данные, что вакцины на деле содержали даже не сам яд болезни, а вещества, приводящие к бесплодию. Тоже всё замалчивается и цензурируется. А с учётом выдуманности пандемии, в опасности текущих вакцин нет вообще никаких сомнений.

Нет, пусть верующие колят себе что хотят, их тела, их здоровье, но это дожно быть актом доброй воли. Это нельзя пропагандировать. А уже тем более продвигать всякие ограничения, постепенно делая отказавшихся от вакцинации людей изгоями и ставя их «на карандаш».
Александр Соловцов, опять эти «один мой знакомый». вы понимаете что есть такие вещи как статистика, доказательная медицина, двойное слепое исследование? 
если один ваш знакомый разобьется на машине, вы перестанете ездить на машинах? кажется нет? задумайтесь почему! ) наверное вы скажите ну мало ли кто разбивается, статистика такая!

Да да. антибиотики это прям смех смехом. статистику смертности от пневмонии посмотрите 100 лет назад и сейчас — оборжаться прям. где были ваши тысячелетние антибиотики? почему не помогали от гангрен во время первой мировой? каждый 3ий раненый — с обрубками ног/рук возвращался.

вы лично можете колоть или не колоть- ваше дело. но ваши дети без справки о прививках в школу не будут приняты. слава нашим законам и конституции. во всяком случае пока. и ставить антипрививочников на карандаш надо обязательно, потому что это тикающие бомбы которые в любой момент могут рвануть. я бы еще чипизацию предложил но это опять же не конституционно :) 

и да, в Японии культ старшего поколения. вы почтенный, с Китаем перепутали немного. 

ну вы лично когда в зубную ходите отказываетесь от анастезии? 
avatar
trader_notes, И правда. Очень легко снасиловать людей колонизационными процессами, войнушками, а потом сказать, что у них всегда там была разруха, мы тут не при чём. Как и сейчас: пытаются навязывать выдуманную проблему, под которую можно снасиловать весь мир (и уже во многом снасиловали), а потом обвинить в разрухе тех, кто больше всего этой разрухе сопротивлялся.

Тикающие бомбы — это ядрёные канцерогены и прочие яды, рекламируемые по зомбиящику, там уже и сейчас натикало, ну и конечно же, хвалёные вакцины. Такие как я хотим предостеречь мир от полного краха и полной разрухи.
trader_notes, И статистика смертности от инфарктов в Японии упала до никогда не виданых минимумов.
Это превосходно! И антибиотики тоже. Любое новшество должно пройти проверку временем и когда будет видно, что это безопасно, то хорошо.

trader_notes, Менделеев таблицу когда создал? правильно 1870. из современников можете кого нить рядом поставить?
Rasstyognutyii, а зачем? причем тут Менделеев? Речь шла о развитии медицины все это время.

но в целом то, могу:
Энштейн ввел понятие гравитации и перевернул представления физики
Бор — квантовая теория атома
Кюри — синтез ядер атома и выход на ядерную энергетику
Циолковский- как полететь в космос

Во второй половине века:
масса открытый связанных с элементарными частицами
свойства кремния и открытие полу-проводников. с помощью которых кстати вы пишите эти вот комментарии в интернет.
термодинамика
лазер, ультразвук, плазма

а уж в медицине сколько всего открыли — просто задолбаться перечислять

и по мне это все важнее чем способ классификации хим элементов.
avatar
trader_notes, Менделеев к этому — «новым технологиям «от силы» 50, и это чудо под названием «кривая обучения» позволяет вам сейчас сидеть и строчить сообщения в интернет. в это время сигнал летает в космос и обратно, ваш процессор делает миллиарды оперций в секунду и все такое. а 50 лет назад был только калькулятор. а 100 лет назад и вовсе только счёты.» ( тут как без Менделеева? )

и тут не корректно — «Александр Соловцов, раньше было меньше шарлатанства но и меньше знаний.»

выше вы упрекали Elochku за советский период и до. будьте добры продолжите ряд из 21-го века. Менделеев — ....?
Rasstyognutyii, 

интересное появилось уточнение про 21 век. раньше звучало как «современники». знаете такие ученые как Энштейн или Бор не рождаются каждые 10 лет. Хотя вот был недавно один яркий человек, очень много всего открыл для астрофизики уже в нашем веке:



я бы поставил его далеко впереди Менделеева по объему накопленных знаний. по уровню открытий сложно сравнить.

а то есть с 20м веком типа разобрались? достаточно там всего было? я нормально описал его в сравнении с 19м веком Менделеева?

то что тысячи железных птиц безопасно переносят нас по небу со скоростью 750 км/ч и интернетом на борту?
а в каждой поликлинике ваши органы совершенно безопасно изучают с помощью ультразвука и магнитного излучения?
и кремниевый процессор в вашем смартфон делает миллиарды операций в секунду и передает через радио волны информацию со скоростью 40 мегабит в секунду?
и все это за последние 50 лет! а фундаментальные открытия для этого сделаны в 20м веке.
тут все нормально? надо теперь именно за последние 20 лет найти? а почему не за 5 или не за последний год?
а вам при этом достаточно вспомнить лишь Менделеева ? 

Я скажу что тут не так. Наука развивается по спирали. Энштейн не оспорил бы механику космических тел если бы не знал ее, будучи выведенной Ньютоном. И так далее. Это всегда спираль. И поэтому ученым на новом витке закономерно приходится знать всё больше и больше чем ученым на прежних витках. Ньютону было достаточно наблюдать за планетами. Энтшейну пришлось думать тк наблюдения никак не описывали гравитацию.

avatar
trader_notes, из 21-го нет пока никого, правильно? вы искусственный интеллект впутываете сюда намеренно? — «я бы поставил его далеко впереди Менделеева по объему накопленных знаний.» -  опять вас уносит в нелепые сравнения.  ваши вроде слова про калькуляторы и счёты 100 лет назад,. в этих условиях современные мыслители? вы наблюдая звёзды  не пробовали покупать дёшево? не надо лепить всё в кучу. поточнее по смыслу аргументируйте. на меня не обращайте внимания.
Rasstyognutyii, Стивен Хокинг смотрит на вас с фотографии
И да, 21ый только начался
Где какой ИИ? ни одного упоминания. 

я удаляюсь тк с трудом понимаю вас. менделеев жжот 

Elochka вы типа плюсуете все подряд написанное в мой адрес? )
avatar
trader_notes, я тоже пас. люблю вас и уважаю! чесно!
trader_notes, к сожалению все намного проще, мой ребенок тоже пострадал от БЦЖ, но побочка вылезла только в переходный период,  точнее в 12 лет начались ярко выраженные симптомы.
Когда он первый раз посинел, потерял сознание и перестал дышать, я подумала, что это все, у меня нет больше сына. К счастью, это было только один из самых ярких симптомов болезни. Я три месяца почти не спала, изучала все, что есть в интернете: научные статьи, диссертации ведущих врачей, все форумы родителей, столкнувшихся с аналогичной проблемой и т.п. Я не говорю уже о том, сколько врачей пришлось нам объехать в разных странах. Именно этот поиск и помог понять, что я просто прошляпила, постепенно развивающуюся хронь у своего ребенка. Найденные в инете протоколы США по лечению его болезни помогли мне понять, пропущенные симптомы и путь лечения.
Все врачи симтоматической медицины говорили только одно: " Пожизненные лекарства". Тогда, именно друзья у которых парализовало дочку после прививки, мы еще не знали об этом, они скрывали, и посоветовали нам своего врача, который вылечил их дочку.

Мы не сели на химические тазепочки, жёсткая диета, только чистая вода и спорт. Сначала была тракционная гимнастика  для шеи (по результатам обследования нарушения кровотока с левой стороны), через три месяца резкое улучшение… через год отдали на айкидо...

Нам многое пришлось пережить, и как главврач детской поликлиники орал на нас так, что сбегались врачи со всех этажей поликлинники, утверждая что мы «гробим» ребенка, а через год, видя наши результаты извинился и сам отдал своего сына, с диагнозом астма, на большой тенис. И как врач МПЦ Солнцево, когда я показывала ей подтверждённые обследованиями, наши положительные  результаты говорила:" Мамочка, вы — дура, шея с головой никак не связана." Ну да, с жопой у них голова связана, причем напрямую. А через 5 лет, когда мы все-таки таки легли в Солнцево ( нужна была официальная выписка для армии) говорила, что у вас не только самый сохранный ребенок, но еще и отличник. Правда, нас очень быстро оттуда выписали, т.к. ребенок не в состоянии был целый день смотреть, как детям дают дают не одну таблетку, как нас уверяли, а по 5-7  ( для желудка, почек, печени и т.п.) и их без конца рвёт, ну не мог он целый день лежать пластом в палате, а проводил день во дворе больнице на турникетах. 

Мы без таблеток добились очень большого успеха, почти полностью справились с болезнью, осталось совсем немного. И поверьте насмотрелись такого, что злейшему врагу никогда  не пожелаешь.Так что вот как то так. 
 
На тему здоровья, нам помогло не только наследие наших советских врачей, но, например, история Василия «Путь к вершине», а также ежедневные дневники многих людей, которые они выкладывают в инете, их путь побед и ошибок, на пути к своему здоровью, вот только не благодаря, а вопреки официальной симптоматической медицине. 

В любом случае от всей души всем желаю самого главного — крепкого здоровья!
avatar
Elochka, я рад что все закончилось хорошо!
к сожалению все намного проще, мой ребенок тоже пострадал от БЦЖ

как вы это определили, что это побочка через 12 лет? что это не сложилось изза массы неведомых других факторов и миллионов процессов в организме?

как вы определили что это не прошло само по себе? что помогли голодания и какие то еще вещи типа физкультуры? ну то есть возможно оно помогло но не было определяющим? возможно организм вылечил себя сам?

почему по 1-2 случаям вы ставите вопрос так что привики (ВСЕ ВООБЩЕ) это зло?

ну и почему не имея наверняка ответов на эти вопросы, вы считаете нормальным ставить под риск серьезных заболеваний ребенка и его окружение в саду, в школе? Почитайте как в СССР который вы приводите в пример с хорошей стороны, боролись с полиемелитом 

"В СССР эпидемия полиомиелита началась в 1954 году. В середине 1950-х гг. в стране регистрировалось от 10 до 13,5 тысяч случаев заболеваний этой инфекцией. К 1958 г. заболеваемость полиомиелитом в СССР достигла 10,5 случаев на 100 тысяч населения. Под руководством советских ученых – вирусологов Михаила Чумакова и Анатолия Смородинцева на основе ослабленных штаммов, полученных американским ученым Альбертом Сейбином, была разработана вакцина."

Вы понимаете? Каждый десятый ребенок (чаще болеют дети) оставался гребаным инвалидом и уродом на всю жизнь! И там уже не помогает сидеть на водичке и заниматься физкультурой !    

И он тогда был побежден. Надо было только придерживаться планов привиков. А теперь, благодаря вам, антипрививочникам, полиемелит снова появился у нас в стране и набирает обороты. Все старания хороших людей в СССР потихоньку идут псу под хвост! 

Иногда не привитый ребенок может не болеть инфекцией но переносить её. То есть он поставит здоровье других непривитых детей под риск огромного удара.
avatar
trader_notes, вы про этот полиоемиллит?

«В 1990-х гг. ВОЗ нач­ала программу по иск­оренению полиомиелита к 2000 г. Однако в 2000 г. стало ясно, что не только сам полиомиелит все еще существует, но и появ­ились НОВЫЕ ЕГО ШТАММЫ, начало которым дали ВАКЦИНЫ.

В 1995 г. New England Journal of Medicine опубликовал исследо­вание, показывающее, что у детей, получи­вших всего одну инъе­кцию в течение месяца после прививки от полиомиелита, в 8 раз повышалась вероятн­ость заболеть полиом­иелитом, в отличие от тех детей, которым инъекции не делалис­ь. Риск увеличивался в 27 раз при получе­нии до 9 инъекций в течение месяца после полиовакцинации, а при 10 и более инъек­циях восприимчивость к полиомиелиту увел­ичивалась в 182 раза.»

Вам просто повезло, что вы не сталкивались с такой проблемой и врачи не разводили руками  и не говорили вам: «Ну я не знаю, чем вам помочь, все четыре возможные схемы лечения я нас испробовала...» И вы в слезах и соплях не шли домой, не лопатили сутками интернет, читая все научные статьи,  диссертации ведущих врачей и т.п., и находили многие ответы и адекватное лечение на спецфорумах по разной хрони, и благодаря наследию настоящих врачей и народу. А я именно с эти столкнулась, когда свято верила в чудесное " исцеление" с помощью ядовитых тазепочек

Кстати, именно благодаря питерском форуму я узнала, что очень часто при постоянном употреблении «лекарств», которое рекомендовали моему ребёнку, дело заканчивается реанимацией, т.к. организм просто отказывается дальше работать. Именно рассказы родителей о месяцах дежурства в реанимации у кровати своего ребенка повлияли на окончательное решение идти другим путём.

Если вы верите, что на любую болезнь существует «волшебная» таблеточка, то ради Бога, по себе знаю, пока сам не столкнешься с проблемой, до конца никогда ее не поймёшь и не прочувствуешь, лучший учитель — это собственный опыт. У каждого свой путь, и каждый должен пройти его сам, поэтому никому не навязываю свою точку зрения, и всем желаю только здоровья.

avatar
Elochka, да про этот. ну штамы и чего? вирусам свойственны мутации. от грипа новые постоянно штаммы. у гепатита много штаммов — чего теперь не лечить его? пусть все погрязнет в куче эпидемий? про детскую смертность 100 лет назад почитайте.

нет я не верю что на каждую болезнь есть таблетка. я говорю вам о том, что вы установили недостоверные связи и выводы. вы испытали стресс, это понятно. никто не хотел бы быть на вашем месте. 

но вот вы пошли каким то путем, и решили тут же что вам помог именно этот путь. мозг очень любит строить связи так где их нет что бы мир казался ему понятным. и вот вы уже делаете вывод что ваш путь ОН ВИДИМО ПОМОЖЕТ ВСЕМ. и даже еще дальше — что поэтому прививки вредны!
я не спорю с вами. я просто хочу что бы те кто будут тут читать — не вешали себе якоря на шею, о том что кому то помогло голодание и физкультура. я хочу что бы было альтернативное мнение и люди выбирали. 
а вы так и не сказали почему вы решили что ваш ребенок заболел именно изза прививки 10ти летней давности.

вы не знаете и не можете знать, что было бы если бы вы пошли другим путем, либо же вообще ничего не делали. возможно результат был бы тот же.
это и есть доказательная медицина. сука еще та, но ничего лучше у нас (человеков) пока нет. вот не придумали! когда 

а) берутся большие выборки а не 1-2 случая как вы это установили
б) сравниваются группа делающая «что то» и группа «ничего не делающая»! что бы можно было установить насколько случайный получился результат. замечу в плацебо группе ВСЕГДА есть те кому стало лучше и без препарата. 

тогда можно с некоторой уверенностью сказать — помогает назначенный путь лечения или не помогает. про эти голодовки, физкультуру, остеопатов, гомеопатов ничего такого сказать нельзя. более того, гомеопаты как огня боятся провести двойное слепое исследование.

вобщем, возможно вам просто очень повезло и парень справился сам. Ну и слава Богу, надеюсь у него впредь будет все в порядке.
avatar
trader_notes, /я не спорю с вами. я просто хочу что бы те кто будут тут читать — не вешали себе якоря на шею, о том что кому то помогло голодание и физкультура. я хочу что бы было альтернативное мнение и люди выбирали./  Я полностью вас поддерживаю, во-первых, каждый человек должен сам выбирать свой путь, который ему ближе; во-вторых, искренне считаю, что прежде чем вообще куда-то лезть сломя голову, надо постараться изучить тему, настолько глубоко, насколько это вообще возможно, т.к. на любом пути могут быть быть ошибки (можно даже навредить себе) и только после этого принимать какие либо решения и идти вперед маленькими шажками, радуясь каждой небольшой победе.


/вы так и не сказали почему вы решили что ваш ребенок заболел именно изза прививки 10ти летней давности./ Я это поняла, когда в инете нашла протоколы США по лечению, там же было описание  симптоматики, которая также была у ребенка. Ну ни один в один конечно, но ряд самых специфичных симптомов, например, ребенок предпочитает только чуть чуть тёплую еду и воду, покраснение лица, аллергия на холод в виде жутких волдырей на руках, после прививки стал спать в два раза больше, судороги на ножках и т.п. Просто в штатах, делают кучу дополнительных анализов, например, на наличие тяжёлых металлов в организме. Не для кого не секрет, что раньше одним из компонентов вакцин была ртуть или свинец. Один врач даже объяснял мне, что в штатах детям до 8 лет делали анализы на ферменты поджелудочной железы, ответственных за переваривание алкоголя и если какой-то то фермент плохо работал, предупреждали родителей под расписку, что ребенок может в будущем стать алкоголиком. Сейчас все даже уже не помню, простите великодушно, архив собран огромный, но лезть в него и переживать в очередной раз, если нет серьёзной необходимости, уж очень не хочется, и так несколько лет перед глазами стояла картинка, когда ребенок первый раз потерял сознание.
avatar
trader_notes, наоборот щас мой не привитый в опасности подцепить от привитого!
Rasstyognutyii, ага-ага, еще какие фантастические идеи прилепите?

заново давайте начинать искоренять полиомиелит, гепатиты, корь, коклюш, и еще пучок всякого резко уменьшающего шансы вашего чада на выживание?

вы тут все такие нынче умные стали, потом что до вас в СССР умные люди искоренили множество болезней. и вы типа видите что кто-то вот не привился и ничего, не умер… и делаете вывод само собой с когнитивным искажением, что можно не прививаться- все ведь у вон того мальчика хорошо! забывая, что все мы являемся частью системы человеко-вирусно-бактериологической. и если сегодня человеки отступит, то вирусы- наступят. и будет пздц опять как раньше.
раньше то была простая задача, когда прививок не было. рожать детей побольше, 3-4, лучше 5-6. потому что половина в пути ласты склеит. 
слава законам — вас таких пока ограничивают люди разбирающиеся в науке, а не в ютубе
avatar
trader_notes, я про полиомиелит где-то видел, что применяют живой вирус. и эти дети выделяют его какое то время. на детской площадке например, прикосновения, игрушки. может даже взрослый цепануть.
trader_notes, да нет. детей рожают же не как скотину разводят. там же любовный замес.
trader_notes, Друг 73 года, сердце пошаливает, более ни на что не жаловался, два года назад врачи настоятельно заставили поставить прививку от пневмонии. После прививки из больничных палат не выходит, лежит с пневмонией постоянно. Говорит зачем я согласился на прививку, а ему отвечают, что так бывает, не  у всех, но бывает.
Диванный аналитик-практик, вот чуть выше с Elochka диалог в принципе со всеми комментариями про статистику, доказательную медицину, и все такое. не хочу засирать тред :)
avatar
trader_notes, отсутствие точности, как раз и отличает медицину от науки.
trader_notes, прививки для грязных лентяев телезрителей. если зож, гигиена, профилактика и внимание к работе организма в башке на нужном месте. не будет проблем. если лень и грязь окружает всё сложнее не только здоровье. я уверен скоро попрут вакцины от ДТП, от удара эл.тока и тп. 
Rasstyognutyii, зож и гигиена? у вас какой то особенный ребенок который руки в рот не сует никогда?
avatar
trader_notes, 4 года. понимает вроде и старается, видно (не сувать). а гигиена у нас простая — руки с мылом, а  дыхалку 30-ти секундной ингаляцией (водно-содовым раствором). супер вещь! рекомендую.  нос, рот и дыхалка очищаются даже если, что то попало через руки или вдох.
trader_notes, -«Elochka, смотрю вы во всех областях «специалист». политика, криптография, блокчейн, медицина! как это вы везде поспеваете?» -  она способна выдумать правду! это признак настоящей женщины.
ЗеленыйЛук, а если от прививки, тогда вы. согласны?
ЗеленыйЛук, от коклюша то едва -ли? ) да и от всех менингитов нет прививок, это общее название воспаления оболочек мозга причиной которого могут быть куча всяких возбудителей включая паразитов:)
но других зараз хватает, тут согалсен
avatar
Elochka, спасибо за материал, буду прометеям бошку фактами долбить.
avatar
Сергей Иванов, на самом деле его в разы больше, особенно много статистики и она ошеломляет по росту побочек. Сейчас ютуб совсем с ума сошёл  удаляет все по Трампу и по вакцинации, но мне обещали попозже скинуть, как дадут вышлю вам все ссылки.
avatar
Elochka, спасибо, но я скорее от ковидлы здохну чем прививаться буду. я фанатик в этом)))
avatar
Сергей Иванов, Они что-то знают или что-то пошло не так ...
avatar
Игорь ПМ, 
Сергей Иванов, среди врачей антипрививочников пруд пруди. Меня на полном серьезе знакомая, медик, отговаривала прививку от гриппа делать несколько лет назад. Такой дичи мне навтирала про адовою побочку и что прививка — фуфло. Я ей не поверил и правильно сделал, никакой побочки не было (вообще никаких симптомов) и прививка пригодилась (подцепил тогда грипп под конец сезона). С тех пор каждый год делаю, и никакой побочки ни разу не было.
avatar
John Smith, у меня впервые от гриппа прям на работе(приехали врачи в переговорку) по ДМС привили в прошлом году. Причем иностранной вакциной. Половина офиса отказалось — типа аутизм, адские побочки и подобная дичь… У меня ни каких побочек не было, от слова совсем.
 
В этом году привился сам — ездил в поликлинику тоже по ДМС. В этот раз российская вакцина и… так же никаких побочек)
 
Чем больше отрицателей вакцин тем крепче нация, ибо естественный отбор еще никто не отменял. Проблема только в том что невакцинированные «по убеждениям» могут заразить невакцинируемых по здоровью. Проблема то общественная. Особенно в этом году антипрививочники получили свежее дыхание.
avatar
Принцип Парето, в этом году антипрививочники лютуют во многих странах.
avatar
John Smith, Всё индивидуально! Я сколько раз делал прививки от гриппа, сколько раз болел гриппом. Как перестал прививаться, так и гриппом болеть перестал (уже несколько лет). А раньше 2 раза в год гриппом болел!
Как это понимаю я: 
1. Штаммы любого вируса постоянно мутируют (приспосабливаются к вакцинам) и прививка от прошлогоднего вируса не спасает от нового штамма.
2. Иммунитет расходуется на борьбу с вакциной (малой дозой прошлогоднего гриппа) и подготовку организма к борьбе с этим штаммом, а когда приходит новый вирус (штамм текущего года), то организм бессилен в борьбе с ним!
avatar
Игорь ПМ, поэтому прививку делают каждый год под актуальный в этом сезоне набор штаммов.
avatar
John Smith, А как её определяют, если там куча всего нового (штаммов)? Готовится вакцина минимум полгода. Поэтому реально можно качественно подготовить только вакцину по прошлым годам.
Прим.: + в любом деле есть вещи, которые не оценишь материально. Математики для простоты ввели понятие комплексного (мнимого) числа. Да и гипноз материально не опишешь!
Но я всегда вспоминаю пример из моего детства. В какой-то старой книге приводился такой пример: когда в 1937 г. для исследования Севера была отправлена первая экспедиция СССР («Северный полюс-1»), то им выдали с собой все витамины, которые необходимы организму «по науке». Все члены экспедиции заболели цингой. Им на самолете доставили квашеную капусту и цинга прошла!
avatar
ВОЗ штаммами занимается и выпускает рекомендации для всех. В детали не вникал. Цинга возникает от недостатка витамина C, поэтому логично, что квашеная капуста помогла.
avatar
John Smith, 
>и прививка пригодилась (подцепил тогда грипп под конец сезона). С тех пор каждый год делаю, и никакой побочки ни разу не было.

т.е. каждый год болеете гриппом без побочки?:))) хороша прививка…
avatar
Прививки не предотвращают заражения, они подготавливают иммунную систему к борьбе с инфекцией. С прививкой ты болеешь гриппом как обычной простудой, с температурой 37 и легким недомоганием, а не валяешься при смерти с температурой под 40 и воспалением легких в качестве осложнения. В 16-м году немало мужиков полегло от свиного гриппа, сам одноклассника похоронил. После этого я и начал прививку делать.
avatar
John Smith, я не прививаюсь, предпоследний раз болел влежку гриппом лет 15 назад. И вот в январе подхватил ковид во Вьетнаме. Наверное, все это время (15 лет) прививкофилы каждый год прививались от сезонного гриппа и не болели (как и я). Скажите — спасли ли эти прошлые прививки кого-то от ковида?
avatar
Прививки от гриппа даже от простуды никого не спасли, они предназначены только для гриппа. Прививка от ковида тоже не будет спасать от гриппа, простуды, кори, гепатита и т. д.
avatar
John Smith, мне все эти прививки по эффективности напоминают меры московского правительства по наезду автобусов на подземные переходы — это все противотанковые ежи прошлой войны


avatar
John Smith, ай красавчег, а я вот 8 лет без прививок живу, и один раз орви болел, и все. к чему эта пропаганда?
avatar
Я вот думаю, а вакцину, произведенную в Корее или Китае тоже будут бесплатно россиян раздавать? Скорее всего нет. И скорее всего стоить она будет уже не 760 руб за дозу. Как обычно, будут закупать ее заграницей  через какой-то Байкал-Финанс-Групп и делать ХХХ прибыль на перепродаже россиянам. А как иначе?
avatar
Michael, вакцина от гриппа часто бывает импортного производства, ее тоже продают? Или все-таки бесплатно вакцинацию проводят?
Сергей Гаврилов, вот это как раз прекрасная история про вакцину от гриппа. Попрубуйте сейчас в России приобрести иностранную вакцину от гриппа — ее нету на прилавках, все смели, а новая не поступает. Бесплатно в метро колят российской «бодяжкой», которая прошла очень поверхностные исследования. Почитайте:

www.rbc.ru/society/09/09/2020/5f576ce99a7947d7b6c14bca
avatar
Michael, вы обладаете необходимыми компетенциями, чтобы установить «бодяжка» это или нет, поверхностные это исследования или нет?
Сергей Гаврилов, не обладаю.
avatar
Michael, я тоже…
Michael, с этим не поговоришь, он прошитый. ща в чс тебя кинет.
Michael, гемор с импортной вакциной от гриппа уже не первый год, но наших вакцин не одна. Кроме бодяжного Гриппола, есть Ультрикс, например. В ней 15 мкг штаммов по стандартам ВОЗ, как и в импортной. Я ее делал в том году, когда обломался с Ваксигриппом.
avatar
В общем я так и не понял в итоге, хорошо все или плохо )
Противники вакцинации же радоваться должны очевидно с таких новостей? )
avatar
Евгений, «все смешалось в доме Облонских»… тут присутствуют ковидоскептики, вакциноскептики, путиноскептики, а так же их антиподы.
При этом некоторые совмещают в себе несколько абсолютно разных ролей ))) Не ясно — плохо или хорошо )))
avatar
Michael, дебри.
Евгений, да я рад этому но больно шибко это на развод и создание искусственного дефицита похоже. народ может и повестись
avatar
Michael, надеюсь депутат…
avatar
ну и хорошо, меньше заразы людям воткнут
avatar
 А вы как думали, в декабре все уколятся и получат иммунитет?
Простой человек эту вакцину хорошо если летом сможет только поставить, но реальнее наверно осень 2021.

Я записался добровольцем на 3 стадию тестирования. Хоть какой-то шанс получить её пораньше.
avatar
ЗеленыйЛук, поддерживаю, я тоже знаю кто в очереди на вакцину: старуха Шапокляк, Кощей Бессмертный, яйцо Кащея, Волшебник в голубом вертолёте, вертолёт волшебника, овечка Долли… )))
avatar
Elochka, вишенка и синьор помидор.
Elochka, понятнее можете изъясняться?
avatar
Интеллектуальные способности президента начинают уже вызывать вопросы, равно, как и собственно,  его адекватное восприятие окружающей действительности.

Решение Путина о начале на следующей неделе в стране массовой вакцинации, к которой ничего не готово (https://t.me/master_pera/7601), а сама вакцина вызывает больше вопросов, чем ответов, вызвало оторопь как у самой Голиковой, так и в Минздраве. Главная блондинка правительства попыталась что-то возражать президенту, но была поставлена на место и дальше сидела молча, кусая губы. Это неудивительно — когда массовая вакцинация пойдёт прахом из-за отсутствия достаточного количества доз «Спутника», а врачи и учителя начнут протестовать против принудительного укола, Голиковой придётся за это нести личную ответственность.

Неожиданное для всех решение президента может быть связано с его личным желанием заставить недовольное население подчиниться его воле  (https://t.me/nesmijan/2841)и, возможно, было принято под воздействием медицинских препаратов, благодаря которым президент проявляет нехарактерную для него в последнее время чрезмерную активность и даже сподобился вылезти из бункера и посетить некоторые российские регионы. При этом врачи из одной ближневосточной страны, где лучше всего в мире умеют лечить определенные заболевания, предостерегали российских коллег от непродуманных медицинских назначений, последствия применения которых могут подорвать прогнозы и репутацию их более уважаемых и знаменитых коллег, которые имели честь консультировать президента и поставить ему печальный диагноз (https://t.me/antiskrepa/8099).
avatar
Добрый человек, на примере полиомиелита.
Полиомиелит очень ре­дко приводит к парал­ичам (лишь у 0,1% вс­ех инфицированных). Более-менее заметные масштабы он приобрел лишь в конце 19-го — начале 20-го века из-за роста числа провоцирующих факторо­в, среди которых гла­вным были массовые прививки от оспы и ди­фтерии. Снижение заб­олеваемости полиомие­литом, которое припи­сывается прививкам, было достигнуто за счет статистического подлога. В конце 195­0-х годов выяснилось, что немалое число вялых параличей вызы­вается другими кишеч­ными вирусами (вирус­ами Коксаки и ЕСНО). Когда эти параличи выделили в отдельные группы, то оказалос­ь, что полиомиелитных параличей осталось совсем немного – так сложился миф о «тр­иумфальном вкладе пр­ививок в победу над полиомиелитом». На смену прежнему «диком­у» вирусу сегодня пр­ишли мутантные приви­вочные штаммы. Вспыш­ки полиомиелита часто вызываются именно такими вирусами. В наше время единственн­ый шанс заболеть пол­иомиеллитом  — это при­виться от него.

1990-х гг. ВОЗ нач­ала программу по иск­оренению полиомиелита к 2000 г. Однако в 2000 г. стало ясно, что не только сам полиомиелит все еще существует, но и появ­ились новые его штам­мы, начало которым дали вакцины.

В 1995 г. New England Journal of Medicine опубликовал исследо­вание, показывающее, что у детей, получи­вших всего одну инъе­кцию в течение месяца после прививки от полиомиелита, в 8 раз повышалась вероятность заболеть полиом­иелитом, в отличие от тех детей, которым инъекции не делалис­ь. Риск увеличивался в 27 раз при получе­нии до 9 инъекций в течение месяца после полиовакцинации, а при 10 и более инъек­циях восприимчивость к полиомиелиту увел­ичивалась в 182 раза.

В настоящее время, по статистике ВОЗ, за­болеваемость ОВП в мире быстро растет (за десять лет в три раза), в то время как число полиомиелитных параличей падает — что, впрочем, может объясняться и улучш­ением в сборе данных.
avatar
Elochka, у меня товарищ им болел и в 89-ом повесился
avatar
Elochka, осторожней тут могут сзади статистикой по башке.
Rasstyognutyii, спасибки большое, но т.к. многие люди столкнулись с побочками после прививок у своих детей, например, Трамп, у которого сын Бэррон аутист, Роберт де Ниро, тоже сын аутист, который кстати выпустил документальный фильм «Отвакциненны», правда его сразу же запретили к показу и удаляют периодически с ютуба и т.д., но тем не менее правду постепенно стали открывать народу, так что статистику и я накопаю и выложу.
avatar
Elochka, шапочку из фольги надели? Мне было бы плевать на таких, как вы, но, к сожалению, вы несёте общественную угрозу
Алексей Андросов, самый аргументированный ответ, аплодирую стоя!
Стесняюсь спросить, вы случайно меня с собой не перепутали? Масочки и шапочку из фольги как раз надевают подобные вам.
avatar
Elochka, это был не ответ, а вопрос)

Добрый человек, Сколько Господь отпустил человеку, столько он и проживёт несмотря на насильно ставящиеся яды. Конечно человек неверующий пострадает от укола, ведь он ничем не защищён.
Диванный аналитик-практик, воистину!
Что то не сильно вериться что Израиль со своим значительным потенциалом в медицине будет покупать российскую вакцину. Например, израильские импланты широко распространены в России, а о российских кто то слышал ?

Вспоминаем песню, фантазер ты меня называла… только только этого мало…
avatar
жалость то какая 
ну ничего арбидольчика попьют, сахара по цене 30000 за кг
голикова одобряет 
avatar
Не уверен, что на сайте с которого перепечатана статья и ссылку на который любезно предоставил автор данного поста, будут печататься сколько нибудь серьезный материал. Название сайта говорит само за себя ВИЗИТНЛО.РУ 
Но в комментариях я смотрю все серьезно 
Да пока они там проверят вакцину, наши еще намайнят
Это чисто политическое заявление. Развитые страны заявили, что начинают прививаться в декабре значит и Путину надо объявить, что в РФ начинается вакцинация. Иначе летние понты с «первой в мире» вакциной будут слиты в унитаз (что толку от первости, если не применяется). А то, что в отличии от развитых стран, у нас всего лишь 2 млн доз — это уже никого не волнует. Заявление сделано, в СМИ запущено, люди на эту имитацию уже повелись, поцдреоты в интернетах бросают вверх чепчики «мы не хуже тупого Запада». Всё классно, все красиво
avatar
У меня мозг в раскоряку. В соседнем посту в штаны ссут и серят от страха вакцинации, тут переживают, что за уколов не хватит. Начали вакцинацию плохо, не начали плохо. Реально все вроде умные начинанные, как вместе соберёмся толпа дураков.
Владислав Сорокин, Правильно, ведь нужно создасть спрос и ажиотаж, чтобы люди поскорее побежали обкалываться, а то ведь «на всех не хватит». Типичный маркетинговый ход.
Александр Соловцов, да никто не побежит. Кто то бегает за вакцина и от сезонного гриппа. Просто ковид распиарили. Умерло 4 человека в области ой беда. В в выходной под фуру залетела газель 3 человека сгорели. А когда жарко в городе хоронят в день до 150 человек. И это только в Самаре про область молчу. Если данные о всех смертях опубликовать, смертность смешная от ковида.
нет проверенной вакцины ни у нас, ни на западе.пока пустой трындёж.расходимся.
avatar
Вот зачем гребаные фэйки постить, вы в курсе, что за это сейчас ответственность предусмотрена? При проверке даже на этих инфо-помойках выясняется первоисточник новости:

Израиль планирует купить у России полтора миллиона доз вакцины «Спутник V». Об этом рассказал посол Израиля в России Александр Бен-Цви в эфире радио «Эхо Москвы».


«На правительственном уровне договоренностей пока нет
. На уровне нашей самой большой больницы «Хадасса», у которой есть филиал в Сколково, есть определенная договоренность на поставку полутора миллионов доз в Израиль», — рассказал дипломат. Он уточнил, что сейчас вакцина проходит проверку израильского Минздрава, и в случае успешного прохождения будет закуплена.


То есть правительство никому ничего не обещало. Еще даже Израильский минздрав не одобрил российскую вакцину.
Зато какой-то израильский гопник позвонил российскому гопнику, и у них возникла определенная договоренность на 1.5 миллина доз. Ну зашибись, а почему такая цифра, а не 10 миллиардов сразу? Тогда можно было бы в новости написать «Россия 50 лет будет производить свою вакцину только для Израиля».
avatar
Да без проблем, готов любому свою дозу продать ) Потому как в гробу я её видал.
avatar
Кто сделает вакцину, тот темный, полоумный, нечестотный...  
avatar
Чем больше антипрививочников, тем их меньше
avatar

теги блога Марэк

....все тэги



UPDONW