Блог им. Foudroyant

Что это за "успешный трейдер"?

Тимофей опубликовал выдержки из своих разговоров с «успешным опытным трейдером». И говорит этот трейдер вот что:Что это за "успешный трейдер"?
Мне кажется, что успешный трейдер с опытом в 11 лет прибыльной торговли не может так рассуждать и испытывать такие ощущения. Скорее это похоже на мышление издёрганного рынком новичка.
★3
65 комментариев
Похоже на то судя по лексикону: «рубанул полторашку».
avatar
Volahub, это простой любитель.
Volahub, полторашка в день это че так много денех? 
avatar
chizhan, для обычного частника-любителя без больших денег — конечно много.
Foudroyant, так это с плечом стопудово, а сам счет пилой резало то вверх, то вниз. И полторашка в день это максимальный запил вверх. 
avatar
chizhan, все относительно, но важен сам факт как это преподнесено.
avatar
chizhan, зависит от депозита, а вообще если это стабильно, для обычного чела очень хорошо, похоже на скальп, что чувак скальпил, так как так сказать сколько в день только скальперы могут. Обычный трейдер может и месяцами не иметь прибыльных сделок(тоже зависит от типа трейдинга).
avatar
Mykolayovych, скальпить амерские стоки с нехилой комиссией? Я вас умоляю) Если только внутри кухни под названием UT. Но и это вряд ли, для этого надо иметь кучу активных клиентов и арбитражить между ними.
avatar
chizhan, это овер докуя в течении 11 лет в среднем. Каждый день. около 3 млн $
avatar
IliaM, на свете не существуют людей, способных «рубить полторашку в день» каждый день в течении 11 лет подряд ;)
avatar
Geist, ключевое- «… в среднем ...»
avatar
IliaM, речь про дейтрейдинг, что такое в среднем? Типа 1 день +5к, а за следующие 2  -500 =4500/3 =1500/a day? Тоже не пашет ;)
avatar
Geist, ага = даже полторашку пива и то маловероятно. 


Вестников (Витковский), если сдавать бутылки от предыдущих полторашек, то можно временами ;)
avatar
Geist, Я бы еще добавил,  что к людям ,, рубящим полторашку в день,, в течении 11 лет ( с учётом реинвестирования), в очередь чтобы поужинать вместе,  стоят Уорэны Бафеты итп,  а тут такой, раз,, и на работу по найму устроился  ,, )))
avatar
LSV, юмор ясен, но реинвестирование в дейтрейдинге редко используют, там же даже цитата — «рубанул полторашку за день, положил в карман».
avatar
Geist, как это? Говорят, что у некоторых настоящих профессионалов не бывает ни одной убыточной секунды за карьеру.
Foudroyant, есть такая узкая трейдерская секта (еретики, пока что избежавшие костра и позора), которая проповедует постулат «пока сделка не закрыта, она не убыточна». На основании этого частного случая «теории всеобщей относительности» можно сидеть, например, в бумаге, купленной по ХХ, смотреть на ее текущую цену в Х и повторять нужную мантру. Главное чтобы плечей не было ;)

Среди инвесторов эта стратегия известна больше под названием «ступил и держи».
;)
avatar
Geist, «Среди инвесторов эта стратегия известна больше под названием «ступил и держи»»- блин:))) в копилку:)))
avatar
chizhan, да вы, батенька, зажрались… 1500 зеленых бумажек КАЖДЫЙ день — это очень хорошо (либо вы не на тот сайт зашли)
avatar
BorisN, да не каждый, а только самый везучий. А если подумать, то вообще самый лучший день в карьере.

avatar
Volahub, «Охота» крепкое
Маркиз Лафайет, даже не знаю
avatar
Мне конечно с ним не сравниться, но мне уже давно плевать — выигрыш/проигрыш. Проигрыш — и чё? Без них не бывает. Ещё и известна статистика выигрыш/проигрыш. Нет предмета даже для волнений.
Интрадей трейдинг — кроме скуки никаких эмоций. Кстати, встал и забыл. Ну, разве на СЛ чё напишешь.
Непонятны его переживания.
avatar
насчет новичка ты загнул, он опытный, только тс видимо не очень логичная, вырывал профит он за счет мартина, или усреднения, то есть не было спокойной стабильности, когда Тимоха его сделки видел, то в плюсе был, а потом пару раз просрал все, и решил уйти с рынка.
Они просто по интуиции торговали. Когда вола хорошая, можно чувствовать на какой то момент рынок. Как только рынок становится без эмоций сложно поймать момент для заработка. Конечно 10 лет с таким умонастроение можно свихнуться. Первые два года моего опыта как раз так и происходило. потом понял что онли алго-трейдинг. Только боты дают стабильность. 
avatar
GAURANGA, я тоже сначала так же торговал. Это у многих такой этап есть.
Foudroyant, он рабочий, просто его нужно месяцами ждать. Например недавно на нефти можно было по +20+30% за день поднимать на таких вещах.

avatar
GAURANGA, я, кстати, делал в апреле +20%, +27% в день на нефти. Потом слил эту прибыль, правда.  
Foudroyant, вот тут нужно понимать что когда эмоции уходят, ловить уже нечего. 
avatar
GAURANGA, как то далеко, буквально на прошлой неделе 30% за день на спекулятивно счете. Лонг серебра, когда оно за день на 8% выросло.
avatar
GAURANGA, дружище, твои боты тебе видимо не наторговали еще миллиард, что ты вместо того чтобы отдыхать на Бали, в каждом первом посту на СЛ про них только и пишешь.
avatar
Sarge Chebotte, о, неожиданный наезд.  Ждём ответного удара.
Sarge Chebotte, не наторговали. с какой целью интересуетесь ?
avatar
GAURANGA, Так вопроса не было, просто констатировал факт.
avatar
Sarge Chebotte, все у нас в порядке. На Бали мы отдыхаем зимой!
avatar
GAURANGA, Каждый день торговать (понятно и прибыльно) вообще затруднительно, во всяком случае в одном инструменте. Я по своей системе так точно не могу.
avatar
Если он скальпер то вполне может быть, часто именно скальперы уходят, вот Черемушкин к примеру, говорит проблемы с нервной системой напряжение сильное и т п В общем если скальпите бросайте, а лучше вообще не начинайте

Может просто не его, надоело и тп так тоже бывает, может затильтовал не по детски, бывает и на несколько лет тильт ловят
avatar
Сергей, Да конечно, все эти сказочки про нервы и депрессию — это просто смешно. Эмоции играют только первые 3-4 года торговли, потом вообще пофиг. Стремно становится только когда сайз кратно начинаешь превышаешь, но такого быть не должно.
avatar
Уж точно не «раб на галерах» и не война. Скучно, однообразно. И не престижно.
Почитал комменты и понял, что некоторое время ещё дадут заработать ребята. Большинство не понимает, что смириться с убытком невозможно) и трейдингом заработать очень сложно, особенно руками. Что заработал потом, как правило, придут и отберут и прихватят ещё) Невозможно руками в интрадее заработать, да и в среднесроке, только умные роботы и инвестиции рулят тут. Будете 30 дней держать просадку, а на 31 выйдете по лоям. Этот Алексей п₽ав! Кто не готов погружаться в программирование, то забудьте вообще про трейдинг! Итог будет один. Либо инвестиции с покупкой постоянной на просадках нужные бумаги с нормальной более менее диверсификацией, либо жуткое погружение с программированем! Слушайте меня, я знаю о чем пишу!
avatar
GoodBargains, зачем программирование? Чтобы придумать алгоритм и торговать по нему, не нужно программирование.
Foudroyant, а как проверять то будете на работоспособность?)
avatar
GoodBargains, на глаз можно проверить. Если ТС не слишком сложная, то этого достаточно.
Foudroyant, все понятно тогда) там каждый пипс важен, а вы на глаз:) тогда не удивляйтесь, что счет не станет расти. Ну а Алексей скорее всего подслился или перестал зарабатывать, вот и вынужден был уйти
avatar

GoodBargains, каждый пипс важен только в определённом роде систем. Во многих всё вообще не так. Просто Вы к другой школе относитесь и поэтому их не пробовали.

Да и как может быть важен каждый пипс при торговле на дневках, например?

GoodBargains, бред. Все зависит от стратегии торговли. Если 10-20 сделок в день, то да. Если 3-4 в неделю абсолютно спокойно все в ручника делается.
avatar
Андрей, не бред. Хоть 1 сделка в неделю. Стратегия должна быть протестирована со всеми вытекающими. Вы не в курсе просто. на глаз все работает. Потом чтоб яйца не выворачивало все должно автоматически торговать без эмоций
avatar
GoodBargains, Вы такой наивный)) есть только Ваше мнение, Ваша система. Другое- еретиканство. Моя тс абсолютно спокойно впишется в алго. Я ее математически спокойно опишу, но торгую вручную. Ибо инструментов слишком много. 
avatar
GoodBargains, для примера. Ща прошлые 2 недели: покупка юунк по 4000, смз по 4000, ижстаьь до старта ралли, русгрейн так же и крамный котельщик. Проблема в выборе инструментов. У меня робот торгует, а не анализирует что торговать. Роботы у меня заточены на фьючи. Но гораздо круче взять рост в юунк вручную) отчет по сделкам могу предоставить, если нет веры)
avatar
Думаю, что скальпер ты или инвестор, трендовик или разворотчик,  определяется  психотипом человека.  И сломать это очень не просто. Скальперу так же сложно держать позицию, как инвестору скальпить. Одному страшно  держать позицию и он скальпит. Другому страшно входить в сделку и он будет держать до последнего.
avatar
Мне кажется, что успешный трейдер с опытом в 11 лет прибыльной торговли не может так рассуждать и испытывать такие ощущения. Скорее это похоже на мышление издёрганного рынком новичка.
100%
avatar
Успешный в первые минуты торгов трейдер мог перестать быть успешным, когда ввели вечерние торги.

Эффективней Intraday и выше % дохода на аукционе открытия и в первые минуты до вечерней сессии был по принципу арбитража:
на открытии из-за вечерней сессии не так эффективно теперь будет (см.отраслевые индексы Доу Джонса, особенно банковский, и при их резкой движухе с аукциона открытия или первые 1-5 минут можно «ловить» заявки «на дурака»: тут % прибыли может быть выше (ловить близко к цене закрытия, ставить на направление США), многие смотрят общий Доу, а не отраслевые.

Теперь можно на вечерке ловить. Вчера сбер с 215 до 200 ушёл.
avatar
в сравнении с хфт-роботом, скальпер- обычный инвестор.
avatar
KSN, 
avatar
Я посмотрел с ним интервью пятилетней давности, на которое ссылался ТМ. Парень, кажется, адекватно рассуждает, но меня смутило то, что он торговал в какой-то конторе, его контролировали риск-менеджеры, а он на руки получал то ли зарплату, то ли часть от прибыли — по интервью это непонятно. Исходя из этой логики, ситуация могла развиваться самым банальным образом: возможно, он скопил определенную сумму, ушел, стал работать на себя и слился. Успешный трейдер сам по себе и успешный трейдер в конторе за премию — это разные люди. В конторе деньги были не его, он торговал расслабленно, а когда стал торговать на свои, то появились эмоции, мандраж, неуверенность, то что он ранее не испытывал. Возможно, как вариант.
avatar
знаю я одного успешного трейдера, который обучает новичков прибыльной торговле, чтоб они зарабатывали на его собственной «кухне».
Герчик умный. Будь как Герчик!
avatar
Мне кажется, что успешный трейдер с опытом в 11 лет прибыльной торговли не может так рассуждать и испытывать такие ощущения. Скорее это похоже на мышление издёрганного рынком новичка.
Для меня показательна в этом плане судьба Клоченка как инвестора и скальпера Берица -они начинали в одно время и примерно с одинаковых условий -это 2003 год если память не изменяет.Оба профессионала, оба круты но один инвестор, другой активный интрадейщик скальпер, никто из них не выгорел, но… Бериц признавался что ему иногда приходится скальпить даже по ночам при «его рынке» что бы заработать, а Клоченок уже много лет путешествует по миру и книжки читает… тихой сапой помаленьку с ростом капитала и сложным процентом инвесторы передавливают, плюс каким бы успешным не был трейдер, пару тройку фатальных сливов ловят все, обычно это ломает морально многих.Плюс рынок на микро уровне постоянно эволюционирует и усложняется т.е противник трейдера он постоянно крепнет-мало кто это выдержит вообще.
Робот Бендер, да в долгосрок дивидендное инвестирование вообще беспроигрышная стратегия, как я понял. Но раскачивается медленно — а деньги участникам рынка без больших капиталов нужны сегодня. Вот они и идут в торговлю — даже если вероятность невысока, «но ведь есть».
Foudroyant, в рынке нет беспроигрышных стратегий

TutProstoAdres, ну вот возьмите скупку дивидендных бумаг, методично, месяц за месяцем, год за годом. Портфель в количеств бумаг всё время растёт. Инфляцию и девальвацию отыгрывает рост стоимости акций. Дивиденды идут на дополнительную скупку бумаг. Дивидендный поток постоянно растёт. Запускаются сложные проценты. 

Через десятилетия Вы без существенных рисков и очень просто увеличиваете капитал во много раз.

Foudroyant, попробуйте. расскажите что получилось через 10 лет

теги блога Лосиный вареник

....все тэги



UPDONW