Блог им. sfbankir

Бэнкинг по-русски: О налогах на КИК, выводе капитала, СИДНах и слухах о деноминации....

Всем привет!

Бэнкинг по-русски: О налогах на КИК, выводе капитала, СИДНах и слухах о деноминации....


В этом субботнем заседании клуба «Бэнкинг по-русски» хотел бы обобщить три темы, активно обсуждаемые в последние дни на Смартлабе:

1. О выводе капитала и якобы несправедливой поблажке для олигархов в виде верхнего лимита налога на КИК
https://smart-lab.ru/blog/633005.php

2.Об «инициативе снизу» по деноминации рубля 1/100 
https://smart-lab.ru/blog/633022.php

3. О планируемой Деноксации (Отмене) СИДН (Соглашения об избежании двойного налогообложения) с Кипром, Нидерландами, Мальтой, etc



присоединяйтесь пока, спрашивайте уточняйте, пост создается...

теперь обо всем по порядку и максимально упрощенно:

Все три весенние «фискальные инициативы» президента неразрывно связаны друг с другом.

Выскажу свое личное мнение — НДФЛ на вклады, изменение принципа налогообложения дивидендов и  % по займам, выплачиваемым нерезидентам РФ одновременно с поблажкой для олигархов в виде лимита в 5 млн руб на НДФЛ с нераспределенной прибыли КИК  — это звенья общей и вполне логичной, последовательной и справедливой политики государства в области приведения «правил игры» на финансовом поле к единому знаменателю… — а вот приурочить это все к коронавирусной самоизоляции было несвоевременно конечно....

 

что же было не так раньше:

Допустим Вы и «олигарх Вася» являетесь акционерами Российской компании и ежегодно получаете дивиденды.
С Вас удерживают в разное время 9/13/15% у источника при выплате с у Васи пакет оформлен на Кипрский офшор и, согласно СИДН с Кипром, с него удерживается в РФ всего 5% — а прибыль, образуемую на этой «лавке» он копит, тратит на яхты и самолеты или что еще интереснее — предоставляет займы российским компаниям (ведь налог с % по займам выплачиваемый на Кипр вообще 0% у источника в РФ,
ЕСЛИ ЛИ БЫ Вы ПРЕДОСТАВИЛИ ТАКОЙ ЗАЙМ КОМПАНИИ КАК ЧАСТНОЕ ЛИЦО, НАЛОГ БЫ БЫЛ 13% с Вас, как ФЛ резидента РФ


Разве справедливо это ??? — Нет конечно....
Примерно так и рассудили в правительстве и в 2015 году ввели так называемый «налог на КИК» — по сути НДФЛ на условный доход базой которого стала «нераспределенная прибыль в контролируемой иностранной компании»...

Но такой налог возможно стало взымать только с ФЛ, налоговых резидентов РФ и «владельцы заводов, газет, пароходов», те что не под санкциями, массово ломанулись зарубеж, т.е. фактической уплаты налога в РФ не произошло

Теперь же, что мы получим с 2021 года:
Дивиденты ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ в пользу нерезов будут облагаться в РФ и по ставке 15% и физам и юрикам и резам и нерезам — лазейку прикрыли — Вас уровняли в правах с «олигархом Васей», где спасибо ВВП ???
% по займам, выплачиваемым нерезидентам, (напомню с Вас бы взяли 13% НДФЛ в юриком и 0% при вкладе в банке) тоже будут облагаться в РФ по ставке 15-20%....
Таким образом уравнивая в фискальным правах резидентов и нерезидентов, существенно снижается возможность безналогового накопления «нераспределенной прибыли на офшорах» от источников из РФ, а значит необходимость НДФЛ на КИК в РФ становится избыточной и излишней.

Вот, чтобы вернуть экономически активную часть граждан обратно на родину и предложили им 5 млное отступное, но опять это народу не разжевали как следует и не прояснили доступными словами....

Теперь, что касается возможной деноминации, слухи о которой всплывают периодически, начиная с проведения олимпиады в Сочи.

Бэнкинг по-русски: О налогах на КИК, выводе капитала, СИДНах и слухах о деноминации....



— на руках у населения и бизнеса около 12 трлн наличных рублей, это около 120 тыс руб на совершеннолетнего гражданина, совсем немного даже...
— скрыто и быстро провести обмен денег в современном мире нереально, количество экономических субьектов малого и среднего предпринимательства по всей стране таково, что запросто может поглотить всю это массу рублевого кэша и внести с банки от своего имени.
— огромное количество людей имеют ранее задекларированные и полученные наличными средства, которые они давно потратили — но фронтировать при обмене они смогут десятки и сотни млн руб и все по закону.
— все эти слухи, ИМХО, направлены на стимулирование потребительского спроса на неходовые товары (а-ля скупка плазм в 2014-2015) или направление избытков кэша в ценные бумаги или иностранную валюту...

p.s. Банковскому сектору, уже несколько лет, Ваши накопления стали обузой, непосильной такой ношей, тащить тяжело, вкладывать некуда, вернуть низя, ибо нечем...
В росте пассивной базы вкладов банки не заинтересованы, им нужно лишь сократить стоимость обслуживания этого пассива...
простыми словами — платить минимально столько чтоб народ не забирал вклады и балансировать на этом уровне, параллельно привлекая средства с нулевой или минимальной стоимостью — остатки на счетах юрлиц и текущих счетах физиков 

Бэнкинг по-русски: О налогах на КИК, выводе капитала, СИДНах и слухах о деноминации....
мы видим нормализацию рублевых срочных депозитов с 2017 года


и кратный рост текущих остатков граждан — (бесплатный пассив)

Бэнкинг по-русски: О налогах на КИК, выводе капитала, СИДНах и слухах о деноминации....



★8
Чиновники задолбались квартиры покупать для хранения налички просто, решили провести очередную обнуляцию бумажек к деньгам.






Иван Иванов, а где эти хаты не подскажете?
avatar

InvisibleInvestor

Слово деноминация примерно всплывает раз в 5-6 лет. Поскорее бы ее уже провели, да забыли.
avatar

Андрей К

Андрей К, она абсолютно бессмыслена
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, ну как сказать. Если обрезать два ноля, копейки снова в ход пойдут… )
Андрей К, чаще пугать дураков офисных работников не получается. Кое-какая память все же есть. 
avatar

SergeyJu

Да перестаньте паниковать. Если в России что-то анонсируется, значит это точно не состоится. Поверьте человеку пережившему четыре Конца света, три начала Третьей мировой и гибели от планеты Нибиру…
Сергей Новосельцев, да вообщем то никто не паникует — пытаюсь как раз разжевать что да как...
лично мне деноминация бы благо, жаль не будет…
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, самое главное в ней отсутствует экономический смысл- стричь и без того лысое стадо дело бессмысленное, а вот пастухи и осерчать могут…
Сергей Новосельцев, самое главное, что все носятся с  этим приростом М0, вообще не осознавая его природу

Эти лишние рубли просто не вернулись обратно в экономику (банковский сектор) из теневого сегмента.
операторы серого импорта и теневых финансовых услуг сумели съаккумулировать у себя огромное количество наличных рублей за время изоляции.
Продавая заказчикам валюту из своих заначек и со своих счетов, проплачивая рублевые контракты с НДС, окэшивая товарные остатки, с целью заработать на последующей продаже кэша заказчикам обнала и конвертации безналичного рубля обратно в валюту по более выгодному курсу.
Да и соответственно механизмы масштабной покупки валюты в этот период приостановились, а яблоки и бананы в Магнитах народ как покупал так и покупает — приток рублей не иссякал...
Только вот незадача, восстановление «обнального сектора экономики», как и всех остальных слегка застопорилось и, как следствие, рубли вернуть обратно в финансовую систему не удается пока…
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, видимо у кого-то в жизни недостаток адреналина, вот он заодно и стране его выброс организовал. Скорее всего это ночное падение тазика с гвоздя- крик, паника, а повод эмалированное ничтожество просящееся на помойку…
Sergio Fedosoni, А разве не приятнее иметь курс 70 копеек за 1$? И рост к примеру его в два раза, это всеволишь 1,40₽ а не 140₽… не так страшно в психологии населения…

«Только за прошлый год граждане получили незадекларированного дохода на 13 трлн руб.», – отмечает аналитик.

  
avatar

Sergio Fedosoni

По всей видимости обнуление пришлось по вкусу. А обнулять башни вообще всегда было темой. «Слишком» много «свободных» средств на депозитах.
avatar

birga

Вот, чтобы вернуть экономически активную часть граждан обратно на родину и предложили им 5 млное отступное.

Имхо, все наоборот.
Давайте 5 лямов (рублей!!!)- и лямы грина можете не декларировать.
С чего бы каким-то гражданам куда-то возвращаться? 
avatar

Z1egfr1ed

Спасибо, всегда читаю ваши обзоры. Интересный взгляд на деноминацию.
Но можно пойти в рассуждениях и дальше, можно приурочить деноминацию к тотальной легализации кэша. Обменяли — зафиксировали у кого сколько. Перезапустили систему. Знакомые налоговики рассказывают, что всевидящее око ИФНС настраивают именно на мониторинг доходов
avatar

PapaLeto

PapaLeto, Удивительный комментарий, начиная с того, что у меня нет ни одного обзора и заканчивая тем, что в моем комментарии нет ни намека на деноминацию 
avatar

Z1egfr1ed

Z1egfr1ed, хотел ответить ТС, Sergio Fedosoni, почему-то вам прикрепилось. Ошибочка вышла
avatar

PapaLeto

PapaLeto, а валюту то на руках — 50 трлн в руб эквиваленте как учитывать??
Будут люди ее потом годами продавать и жить на это — чем не отмазка?
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, так и деноминацию ещё не объявили
avatar

PapaLeto

PapaLeto, это был ответ на тезис, мол деноминация как инструмент фиксации неучтенных средств для последующего фискального прессинга незадеклалированных доходов
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, четкая обтекаемая формулировка))
Мы же теоретизировали, поэтому если предположить, что Власть решила включить фискальный прессинг, то он может быть, многоэтапным и всесторонним. Рублёвые незадекларированные доходы отфиксировали через обмен ( в истории это хрестоматийный инструмент, в Казахстане в юности на своей шкуре испытал), ну, а для борьбы с неучтенной валютой опыт СССР в помощь
avatar

PapaLeto

Z1egfr1ed, если вы гражданин РФ, но не являетесь налогрвым резидентом РФ, вам и так не нудно кик платить и что либо декларировать
5мио это для олигархов-патриотов
avatar

Sergio Fedosoni

А зачем тогда форбс такие статьи пишет? Они что, тоже не разобрались?
avatar

Vanger

выводить будут, например, как ПИИ в те же офшоры, в тот же Кипр, дальше на сэкономленные чаевые с завтрака, Вовины друзья отправят ему 5 млн руб и не предоставляя отчетность пошлют всех в пешее эротическое и будут спать спокойно
Вова сделал олигархам просто королевский подарок
Обещали возврат к 30р за доллар.
avatar

Maxim Kaminski

Влад, я бы сказал спрос на потребительский рост нужен, мы стали слишком экорномить, мало потреблять...
Считать деньги научились
avatar

Sergio Fedosoni

они боятся квартир — в которых лежат деньги на Майдан...



avatar

Kushimaru

Не понял. «Если я дам кому-то в долг, то с меня взыщут налог?»

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



2010-2020
UPDONW