Блог им. EvgeniyaIpatova

В Гос.думе глава ЦБ рассказывала про трейдеров, потерявших на нефтяных фьючерсах

«Пока все в порядке, люди хотят, чтобы им были доступны все инструменты, но как только рискованный инструмент приносит потери — люди разочаровываются и, более того, забывают, что действовали на свой страх и риск, и рассчитывают на возмещение убытков», — отметила Набиуллина. Она добавила, что это касается не только начинающих инвесторов: «Мы это видели совсем недавно и на примере профессиональных участников рынка на торгах нефтяными фьючерсами, когда цены на нефть перешли в отрицательную область».

вот ссылка на статью:
https://www.forbes.ru/newsroom/finansy-i-investicii/402779-cb-opredelilsya-s-itogovoy-versiey-ogranicheniy-dlya

★2
 Лучше б рассказала кто куш то собрал)
avatar

Chinesehero

Chinesehero, тоже интересный вообще-то вопрос! 
Да когда уже про этих оленей забудут.
В следующий раз умнее будут.
Какие там инвесторы?))) Тупые спекули.
У таких же людей как бывает 
Заработал кто молодец?  Я МОЛОДЕЦ!
Все просрал. Кто виноват? БИРЖА СУКА виновата.
avatar

Байкал

Байкал, поставьте +
avatar

Евгения

Евгения,  это для тебя так важно?

если да то каким образом?

avatar

Николай

Николай, + от Байкал больше чем +
avatar

Евгения

Евгения, да, это как жирный минус 
avatar

IliaM

IliaM, как клеймо. Как печать дьявола. Как один раз не *рас.
Помилуй мя, помилуй.
avatar

shprots

Байкал, ахахах
Байкал, ага ага, а предоставить возможность как-то ограничить убытки это не к мосбирже
Покупатели камнем падающего контракта перед экспирой — болваны. Биржа, остановившая торги хер поймёшь зачем и почём — дебилы. Ужасть )))
Глянуть в график WTI — там про покупки забыть надо было с марта. Всем покупателям вернуть бабки и пожизненный дисквал!


avatar

123456

Кирилл Сизов, любого человека который пострадал от мошенничества можно считать болваном. Есть даже такое слово «оболванить». Лучше признайте что произошло мошенничество   и гнилая мамба ему содействовала.
avatar

Harry_Potter

Harry_Potter, нет, тут нет мошенничества. А мамба недобиржа. Она должна была просто копировать контракт полностью. Тогда пострадало бы больше трейдеров, но претензии можно было смело отсылать на CME.
avatar

123456

Кирилл Сизов, в США идёт разбирательство есть мошенничество или нет. Но вы можете просто открыть и сравнить график цен на вти и брент — никогда такого разрыва цены не было, к тому же с уходом ниже 0. Там 100% манипуляция и сговор. Но — ждём что решит суд в США
avatar

Harry_Potter

Harry_Potter,  нет никакого суда в США, а есть расследование комиссии по фьючерсам. 
avatar

А. Г.

А. Г., это не важно, суд подтянется 
avatar

Harry_Potter

Кирилл Сизов, и как бы она копировала контракт если не было даже технической возможности обеспечить торгов минусовой зоне? Вот тут как бы уже даже регламент за уши не притянешь.
avatar

Chinesehero

Chinesehero, вот я и говорю, что недобиржа.
avatar

123456

Кирилл Сизов, 
А еще люди, торгующие на фортс, даже не знали, что на вечерке планки не сдвигают. И покупали прям перед планкой.
Биржа это Спарта 
avatar

chizhan

chizhan, всё правильно.

Либо ты, либо тебя.
Либо тебя, либо ты.

Всё по честному!


И бирже тоже не стоило бы плакать.
Не по спартански это, не по спартански! 
Если я правильно прочитал, то она сказала: ЦБ тут не причём, эти риски не наши, и наших рисков тут не было. Это риски биржи и брокеров и производителей ПО, которые не были к этому готовы и по сути подставили клиентов под невозможность закрыть свой минус и управлять сделкой. Если вы этого не понимаете — мы будем закрыт вам вовсе доступ на биржу, так как вы не образованы и не понимаете простых вещей. Обращайтесь не к нам.

По-моему, написано это.
avatar

John_Travel

John_Travel, написано что инвесторы виноваты. Ни слова про неготовность инфраструктуры.
avatar

Harry_Potter

Harry_Potter, я прочитал другое. Дело в том, что не может быть виноват трейдер который в терминале не мог управлять своей позицией. Софт лицензируются биржей и поставляется брокером. Кто из них виноват — разбирайтесь.
avatar

John_Travel

John_Travel, это нормальные люди понимают, а мамба и ЦБ нет, потому что там откат взяли у манипулировавших ценой.
avatar

Harry_Potter

Harry_Potter, я не эзотерик, не умею так делать.
avatar

John_Travel

John_Travel, ЦБ должен был просто в рамках своей надзорной и регулирующей деятельности запретить такой инструмент для ВСЕХ участников на мосбирже. А сейчас активно включиться в разбирательство, раз уж такое произошло.
А то это как отзывать лицензии у банков, вечно как он отзовет, так оказывается, что были выведены все активы под ноль, а ЦБ белый и пушистый. А какого хрена тогда не отзывал, когда активы были еще на месте?
Или когда людям банки выдавали валютную ипотеку и кредиты. Куда он смотрел, пока проблема не возникла? И т.д. и т.п.
В чем его надзор?
Так и здесь.

avatar

Егор

Егор, это фантазии. Что-то должен то должен, а что не сделал — не всегда был должен.

Должна биржа уведомить контрагентов и подготовить партнёров к такой возможной ситуации: брокеров, производителей софта.

Именно поэтому IB выплатила по убыткам. Сохранив лицо
avatar

John_Travel

John_Travel, тоже согласен. Но ЦБ еще как должен. Это организация, которая официально осуществляет надзор и регулирование, а также проверки. И имеет огромные полномочия. И между прочим, существует на деньги налогоплательщиков, это не частный коммерческий банк.
Я кстати, припоминаю, что на банковском форуме люди писали то же самое, при мало-мальски конфликтных ситуаций с банками, на любые жалобы в ЦБ, оттуда приходят отписки, типа мы тут не при чем, в хоз. деятельность банков не вмешиваемся, обращайтесь в росс. суд, самый справедливый в мире. Все как сейчас.
avatar

Егор

Егор, ну, видимо, плохо надзрел плохо регулировал в конкретной ситуации. Тогда вопрос опять не к ЦБ. К ЦБ должны обращаться брокер и биржа с требованием заплатить за то, что плохо за ними же надзрели и плохо из регулировали в конкретной ситуации. Не предостерегли от неверного шага и не отрегулировали направление головы в тот момент. В направление головы должно было быть в сторону биржи CME, которая проинформировала своих контрагентов заранее.

Думаю, что конкретно к этой ситуации ЦБ не сильно причём.
Ну недосмотрела, не смогла, плохо отреагировала. Ситуация впервые, в следующий раз смогут лучше.
avatar

John_Travel

John_Travel, я же пишу, у них всегда одно и то же — возникает ситуация в их надзорной сфере, а они не при чем. С примерами. А что смогут лучше, это они не говорят даже. Они типа все правильно всегда делают, как это в следующий раз лучше.
avatar

Егор

Егор, слушай, ты пишешь, но не пишешь, что биржа была проинформирована от своего партнёра CME. Это биржа не отреагировала не подготовив инфраструктуру, не подготовив брокеров, а брокеры не проинформировали клиентов, брокеров не проинформировали производителей софта.

Почему ты про это не пишешь?
avatar

John_Travel

John_Travel, и это было. И риски участников были, куда же они денутся. Но я сказал конкретно о том, что позиция ЦБ всегда одна и та же — мы тут не причем, разбирайтесь сами. Да еще с обоснованием протолкнуть нужные ему законы.
avatar

Егор

Егор, ты топишь явно против ЦБ, хотя как раз ЦБ здесь виновата самой последней.

Может это специально? )
avatar

John_Travel

John_Travel, успокойтесь, пожалуйста. И перестаньте вешать ярлыки и «тыкать»
avatar

Егор

Егор, будь проще )

Ярлыки не вешаю, но у тебя появились признаки фабричного специального человека. Все про софт, брокеров и биржу, а ты про ЦБ. Это странно )
avatar

John_Travel

John_Travel, не все, не все! 

Я такого же мнения.

А иначе ЗАЧЕМ они “ВООБЩЕ” “нужны” «РЕГУЛЯТОРЫ»®™©.
Чего они регулируют?

Упразднить тогда этот «ИНСТИТУТ". И делов-то.

И не тратить на них драгоценные ресурсы.

Правильно я мыслю?


А если не упразднять.
То пусть “тогда уж” «работают»! 


Это как кот, который не ловит мышей.
Или собака, которая дом не охраняет.


(Хотя да, можно ещё с ними трогательные мимимишные ролики на Ютюбике снимать.)
Борян Буффетoff, знаешь, думаю что ты неправильно мыслишь.

У нас очень часто стараются упразднить прикрываясь «ну можно ведь без этого» и в худшем случае «и так сойдёт». По итогу основной материал — говно и палки. На выходе такие биржи, самолёты и автомобили, ситуации, зарплаты, законы, суды и т. д.

Настолько отвыкли от нормального, что в белорусской молочке (которую так неподкупно любит наше население, и я тоже) Онищенко микробы увидел )).

Только сил могу пожелать нашему президенту. Тут лопатой махать и махать.
avatar

John_Travel

John_Travel, коллега.
Ну грубо.
Резко.

И как-то с места в карьер.

Особено после того, как я потратил многабукав на то, чтобы объяснить. Как будто совсем не читали, ей богу!

Ещё раз говорю.
Что называется ненужное зачеркнуть.

Либо мы “ОСТАВЛЯЕМ” нашего “ТАКОГО” «РЕГУЛЯТОРА». «Не пришей к П рукав»©.
Который что-то там регулирует. Но к нему даже не обратиться.
«Разбирайтесь сами»©. «Я тут при чём? Я вам что, регулятор что ли???» 

(Или даже ОТКРЫТО выступает на стороне антинародной! И/или НИКОГДА НЕ-возражает что-то “порегулировать”. Читай — «запретить». Но только рядовым почему-то гражданам! И не крупным игрокам ниразу!!!)


Либо как вариант, подумываем, что лучше уж тогда НЕ ТРАТИТЬ «народное достояние» не пойми на что. И потратить на что-то более полезное.

«А если не видно разницы, то зачем платить больше???»© рекламный слоган
Борян Буффетoff, да не решаешь ты ничего кроме того на какие кнопки нажать на клавиатуре. Ну что ты решаешь? Зачем ты пишешь про решения? Ты можешь организовать сбор подписей и плебисцит? Ты можешь голосование устроить? Ты можешь как ты пишешь убрать регулятора? А ты знаешь что у ЦБ помимо функции регулятора есть много других функций которые неплохо выполняются?

Или у вас свет клином сошёлся на вашей бирже?
avatar

John_Travel

John_Travel, Ну недосмотрела, не смогла, плохо отреагировала. А что тогда надо делать? Может в отставку уходить?
avatar

Егор

Егор, может показаться что я из ЦБ, но это не так. Я не из ЦБ.
Я комментатор, лицо думающее, но не ответственное и не принимающее решения по ЦБ )
avatar

John_Travel

Попались!!! 

На их месте нужно бы молчать об этом! 

Так они не только не убирают внимание от этой темы. А даже дополнительного его привлекают.

А «общественный резонанс»®™© — штука такая...

Получится как в деле с Кокориным и Мамаевым.
Или теперь как с Михаилом Ефремовым.

Могут и выиграть (инвесторы) заведомо проигрышное дело в других условиях.

Юриспруденция — она штука такая.
Качели!

И «закон что дышло, как повернул — так и вышло»©

И всё бывает когда-то в ПЕРВЫЙ рааз. 
Борян Буффетoff, юриспруденция- она штука такая, но не в нашей стране
Автандил Чавчавадзе, нет, уже и в нашей!

Вы не поняли.

«Гражданское общество»®™© родилось.
Кстати, даже не сейчас.

Уже год прошёл. ;)
(Напомню. Началось это с Дела Ивана Голунова. И общественного резонанса.)


И появилось общественное давление на власть.
А судебные решения — это по сути “функция” от этого. Как сказали бы математики.

Любая власть (и вместе, и врозь… напомню, что властей вообще-то 3… законодательная, исполнительная и судебная) боится не угодить народу.


А в гражданском обществе боится ОСОБЕННО!
Потому что это не разрозненная толпа.
Толпа баранов.

И хочу так верчу. А хочу таак.


А вполне себе объеденённая и синхронизированная масса людей.
Имеющая общие цели. И знающая чего она хочет.
Ну уж ЧТО НЕ-хочет, таак совершенно точно! ;)
Борян Буффетoff, боюсь, что Вы слишком оптимистичны. Голунова вытащили, а сколько ещё сидит неугодных и неудобных людей, с которыми расправились, подкинув им наркоту?
Автандил Чавчавадзе, я не слишком оптимистичен.

Я даже несколько пессимистичен! )))

Это ещё называется «мягко говоря»©.


Говорю только о том, что вижу.
И проверяю и перепроверяю многократно.


Можете на это положиться. 

(Если хотите, даже поспорить. Но это по желанию! ))


Никакого противоречия между Вашими и моими словами нет.
Мы видим лишь ВЕРШИНУ АЙСБЕРГА. Это совершенно точно.

В этом и я не сомневаюсь.
И я ничего такого не говорил даже!


Но то, что этот Шарик проткнулся.
И начал спускать воздух. И именно делу Ивана Голунова!!!
Это совершенно очевидно.

И он первый.
И не последний, конечно же.


Но последующие уже особо ничего не меняют.
Не добавляют.

Тренд сменился “ДО” этого!

И общество УЖЕ объединилось!!!


И все последующие.
Это уже ОПРЕДЕЛЁННО — ДУРОСТЬ власти.
(Всяко “не” “умность”!!! )


Плодить «дессидентов»???
Борян Буффетoff, общество разрознено и дезорганизовано. Дело Голунова было лишь эпизодом. Тогда за него собирала подписи творческая интеллигенция. Сейчас творческая интеллигенция собирает подписи против поправок в конституцию, открыли петицию. Вот и посмотрим, сможет ли гражданское общество не допустить итогов голосования, на которые настроилась власть, или маразм продолжится
Это ещё и к вопросу...

Что «не боги горшки обжигают»©.

Думаете они такие непобедимые.
Думаете, что они там все самые самые умные приумные..


Потому, что наверху?
Или по чему??? 
Это как с обманутыми дольщиками было.

А перед этим с валютными ипотечниками.


Правы ли обманутые дольщики?
Или валютные ипотечники?

(Первые так вообще знали, что кидалово ну просто кругом!)

И почему государство должно решать их проблемы?


Однако же РЕШИЛО!!! ;))))))))))))


А почему?
Да потому, что общественный резонанс!

И здесь не до «правоты» или «не правоты».


Государство заявляет, что оно ради людей и для людей.
И это приходится доказывать на деле.

Ибо слова расходятся с делом.

И это даже видно «невооружённым взглядом».


А также ВОПРОС.
Обеднело от этого государство???

Страхи заведомо преувеличенны!


Государство нам СТООЛЬКОО ненадодаёт… КААЖДЫЫЙ деень.
Что раз в 1000 лет, можно и о людях позаботиться.

Будь это коронавирусная остановка экономики.
Обманутые дольщики.
Или инвесторы на бирже.

В последнем случае, и того круче!
Государство может откреститься.
И слить эту тему целиком и полностью на частную лавочку под названием Московская Биржа.

Как это было совсем недавно с Потаниным! 
И Биржа в ОДИН МИГ станет БОЛЕЕ ОТВЕТСТВЕННОЙ в своих (но уже последующих) решениях.

Вот откуда берётся, «дисциплина» то?

Не из воздуха, однако!

«Сюрплиз!»© 
А у нас всегда так: сорвал куш (повезло) — облей дерьмом тех кто «не рискнул», а потерял все — так вопли и сопли «пособити, обокрали». Так что тут я с Наебулиной совершенно согласен.
avatar

slavich

Эльвира Сахипзадовна, мы вас в гримме то и не приизнаалии! 


Но самокритика была всегда Вашей сильной стороной!
За это ПЯТЬ!
Борян Буффетoff, 
avatar

slavich

С кого проще снять бабок? Бодаться с СМЕ или с простыми физиками.  Ответ очевиден.
avatar

-=КОТ=-

-=КОТ=-, Бодаться с CME? Там договор на 1200 листов и есть уведомление о рисках своим партнёрам.
avatar

John_Travel

John_Travel, Вот и надо читать договор, есть ли там ответственность за информационное непредоставление изменений спецификаций или нет. Мосбирже и ЦБ оно надо? Нет конечно. Проще будет содрать скальп с мясом с физиков переложив на них все риски.
avatar

-=КОТ=-

-=КОТ=-, я думаю оно там есть )
avatar

John_Travel

Объясняю что такое «Гражданское Общество»®™© на примере.


Только только что реклама по телеку.
С пылу. С жару.
Минуты не прошло.


«Вы цените натуральность.
Поэтому мы меняемся.»

«В составе Магги только натуральные ингридиенты и чего-то там продукты и специи.»

И далее противным заискивающим и нежным голосочком:
«Измените своё отношение к Магги»©


Вопросы??? 


Оказывается “МОЖНО БЫЛО”!!!
И с самого начала!!!

И называется: «Ну хрен с вами… Вы победили»©
Сама говорит, что потеряли профессионалы, а защищать нужно новичков. 
Ну правильно, все так и есть. Закрыть все деривативы от ламеров — пусть торгуют с акциями и облигациями без плеча, тогда и не будет слитых депозитов и нытья, что им все должны.
avatar

MadQuant

MadQuant, и не будет “ВООБЩЕ” “НИЧЕГО”.

Вот ведь какая загогоулина... 


Называется «сбылась мечта идиота»©.


Деньги на бирже… Ну или на срочном рынке, не суть...
Вообще ОТКУДА берутся???

Откуда «техничность» рынка?
Откуда плавность хода котировок.
И прочее???


Это должны быть постоянные покупки и продажи.

И всегда “ПЕРЕТОК” от одних к другим.
(От более слабых, к более сильным.)


Ограничиваем приход на биржу «лохов»...

И вуа-ля!
Сосём лапу.

И жалуемся.
«Какой-то у нас рынок не такой»
«Пойду-ка я на американский… Австралийский… Марсианский...»

«Таам лучше!»©
Борян Буффетoff, мамкины трейдеры-сливалы на три копейки не обеспечивают «плавность хода котировок», скорее наоборот — своими неумелыми действиями создают «сопли» и вот этот вот весь трэш в стаканах. Серьезные биржи (вроде СМЕ) их вообще не видят своими клиентами и призывают не торговать.
Так что не надо тут заливать. А кто более-менее адекватный — так получит квала либо по размеру активов, либо написав детсадовский тест на базовое владение матчастью.
avatar

MadQuant

MadQuant, да делайте как хотите.

Потом не жалуйтесь.

Всё равно ведь сделаете! 


А я чисто поржу.


То, что есть целый класс… нет, пласт… людей. которые стабильно пилят сук на котором сидят, я уже даавнеенькоо заамеетиил! 
Борян Буффетoff, кто чего пилит? Жесткое регулирование — залог успешного развития многих рынков, что не раз доказано той же Америкой. Полная анархия — вот что тормозит развитие, люди просто боятся сюда идти, а придя и слив — никогда не возвращаются, и еще других отговаривают.
И что-то вы, батенька, много смеетесь. Смех без причины — это не очень хороший симптом, покажитесь специалисту.
avatar

MadQuant

MadQuant, а вы когда включите Камеди Клаб разве не смеётесь?

Вот считайте, что я тоже включил.

Я вообще-то думал, что Вы юморите...


А вы нее? 

Тогда скорее Вам нужно показаться специалисту! 

Это действительно тревожный сигнал!
MadQuant, а пилят сук. На котором ещё и сидят. Это очень интересная национальная забава.

Никогда о таком не слышали??? 


Ну вот когда допилите...
Тогда и узнаете! 
MadQuant, Называется ещё...

«Пчёлы против мёда»© 

теги блога Евгения

....все тэги



2010-2020
UPDONW