Блог им. Speculator2016

Эмитенты с отрицательным капиталом. Насколько плохи у них дела?

Решил вернуться к своей недавней статье
Акции с отрицательным значением цены на Мосбирже.
И провести более детальный анализ.
Вот эти эмитенты с аномалией. (ссылка и картинка из предыдущей статьи)
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=bv_share&type=MSFO
+
Эмитенты с отрицательным капиталом. Насколько плохи у них дела?
+
Смотрим мультипликаторы.
Примечание: символ (ж) применяется — когда всё очень плохо
+
ДЭК (DVEC) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/%D0%94%D0%AD%D0%9A/f/y/
Долг\EBITDA = 34.8 (ж)
EV\EBITDA = 39.9 (ж)
P\BV = -0.50 (ж)
P\E = -1.46 (ж)
+
Детский Мир (DSKY) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/DSKY/f/y/
Долг\EBITDA = 0.76
EV\EBITDA = 3.58
P\BV = -20.6 (ж)
P\E = 8.88
+
АВТОВАЗ (AVAZ) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AVAZ/f/y/
акции не торгуются на Мосбирже
+
Аэрофлот (AFLT) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AFLT/f/y/
Долг\EBITDA = -0.06 не (ж), а совсем наоборот, ибо по данным СЛ, у АФ отрицательный ЧД, т.е кэш больше чем долг
EV\EBITDA = 0.43
P\BV = -7.50 (ж)
P\E = 6.08
+
АФК Система (AFKS) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AFKS/f/y/
Долг\EBITDA = 2.49
EV\EBITDA = 3.07
P\BV = -1.24 (ж)
P\E = 2.45
+
МТС (MTSS) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MTSS/f/y/
Долг\EBITDA = 1.45
EV\EBITDA = 4.37
P\BV = -7.20 (ж)
P\E = 11.3
+
Дикси (DIXY) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8/f/y/
акции не торгуются на Мосбирже
+
Мегафон (MFON) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MFON/f/y/
акции не торгуются на Мосбирже
+
МРСК Северного Кавказа (MRKK) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MRKK/f/y/
Долг\EBITDA = -0.35 (ж)
EV\EBITDA = -0.46 (ж)
P\BV = -0.23 (ж)
P\E = -0.23 (ж)
+
М.Видео (MVID) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MVID/f/y/
Долг\EBITDA = 0.96
EV\EBITDA = 2.32
P\BV = -1.71 (ж)
P\E = 6.96
+
Мечел (MTLR) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MTLR/f/y/
Долг\EBITDA = 7.21 (ж)
EV\EBITDA = 7.94
P\BV = -0.15 (ж)
P\E = 16.3
+
ЧТПЗ (CHEP) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/CHEP/f/y/
Долг\EBITDA = 2.11
EV\EBITDA = 4.99
P\BV = -23.3 (ж)
P\E = 9.44
+
Результаты анализа
Из всех эмитентов с отрицательным капиталом настоящая (ж) только у ДЭК и МРСК СК.
У Мечел положение тоже довольно тяжёлое, но эмитент собирается продать какой-то актив и расплатиться с долгами.
Эмитенты Детский Мир, Аэрофлот, АФК Система, МТС, М-Видео, ЧТПЗ — пригодны для размещения в портфеле, который сформирован из 20-40 эмитентов


★17
54 комментария
+5
Это «ж» неспроста 
avatar
deke
+2
deke, это «ж» не для всех )))
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), а аэрофлота самая Ж еще впереди
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
Тимофей Мартынов, увы…
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+3
Вообще это не аномалия, у американских компаний часто отрицательный капитал, например у макдональдса
avatar
Gerasya
+1
Gerasya, и это не настораживает?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Сберегатель (Сэр Лонг), ну лично мне это не очень нравится но вообще если рентабельность компании огромная то вполне нормально, можно не иметь долгов но ничего не зарабатывать а можно с помощью кредитов открывать всё больше магазинов ресторанов и всё больше зарабатывать 
avatar
Gerasya
Gerasya, а как брать кредиты — если нет капитала?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), кому он нужен, этот капитал :) Нужен не капитал, а кэш флоу и рентабельность. Капитал в мире бесконечной эмиссии никому не интересен.
avatar
Displacer
+1
Displacer, тут есть какой-то подвох
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
интересно, а у кого сейчас хорошо идут дела?
avatar
CS
+2
Жанна Свисс, хорошо идут дела у опасного шлака )))
smart-lab.ru/q/portfolio/Speculator2016/9905/
+
smart-lab.ru/q/portfolio/Speculator2016/order_by_added_dt/asc/


avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+5
У меня был и Автоваз, и Мегафон.
Там схемы привлечения долгосрочных акционеров были разные.
Мегафон сначала платил чумовые дивиденды.
И цена пёрла вверх.
Физик клюнул. Набрал на хаях.
«Супер-физик» в них разгрузился.
Обвал без новостей. Мегафон набрал кредитов.
Снижение дивидендов.
Мелкий физик завяз. Сняли с торгов.
Такая же схема была и в Уралкалие.




avatar
Petrov
+4
Petrov, похоже стандартная схема для россии только там скорее владельцы бабло выводили
avatar
autotrade
+2
autotrade.ru, супер-физик — это и есть владелец.
avatar
Petrov
+3
Очень интересная тема!

Сюда же можно добавить ЧТПЗ (https://smart-lab.ru/q/CHEP/f/y/) – ещё недавно (в 2014 году) СК был отрицательным. Сейчас формально СК положительный, но стремится к нулю и по сути СК у данного эмитента отсутствует. Однако это никак не мешает ЧТПЗ успешно развиваться, быть образцом «белой металлургии», а котировкам их акций – постоянно расти.

Причем такие удивительные компании — не российское изобретение. На фондовом рынке США также есть такие эмитенты. Например, MSCI (MSCI) и TransDigm Group (TDG). Вполне успешные компании, работающие с прибылью, а СК — отрицательный. 

По этой причине для себя сделал вывод что каноническое правило о том, что компания с отрицательным СК — банкрот, в эпоху отрицательных процентных ставок и цен на нефть уже не действует. Поэтому при оценке долговой нагрузки больше обращаю внимание на показатели текущей ликвидности. 
avatar
Воронов Дмитрий
Популярный автор
+2
Воронов Дмитрий, почему-то ЧТПЗ не попал в эту таблицу
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=book_value&type=MSFO
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Воронов Дмитрий, 
Сейчас формально СК положительный, но стремится к нулю и по сути СК у данного эмитента отсутствует. Однако это никак не мешает ЧТПЗ успешно развиваться, быть образцом «белой металлургии», а котировкам их акций – постоянно расти.
и дивиденды платил неплохие
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+4
я имею ввиду, в какой отрасли сейчас не Ж? Знакомые супермаркет держат, другие алкоголем торгуют. Так и те и другие говорят, да, заказов с доставкой стало больше.Но выручка за март и уже понятно по апрелю, все равно просела от 20 до 50%.  
avatar
CS
+2
Жанна Свисс, пожалуй, золотодобытчики являются бенефициарами текущей ситуации. 
avatar
Воронов Дмитрий
Популярный автор
+1
Жанна Свисс, сейчас главная задача — не потерять, а не разбогатеть
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Жанна Свисс, с доставкой потому что не справляются, нагрузка на нее увеличилась во много раз
avatar
Lusi
+4
Ради прикола про отрицательные цены на акции. Завтра выйдет новость, что за хранение акций, депозитарий берет 10 рублей в месяц с одной штуки, вот тут мы и увидим отрицательные цены!)))) смешно, но тут пишет один парень, который купил какой то американский шлак через брокера открытие, и произошла какая то хрень, то ли их делистинг, то ли еще что то, но брокер их продать не может, а за хранение требует 60 баксов месяц. Он бы уже и приплатил, только бы его избавили от этих акций!)))) Вот вам и отрицательные цены!)))
avatar
Роджер (веселый).
+2
Роджер (веселый)., 
а что, очень хороший сценарий
запугать всех пандемией, лишить людей доходов, уронить акции, и на самом дне ввести плату за хранение
бедные портфельные игроки постараются избавиться от своих портфелей
может и не по отрицательным ценам, но очень дёшево
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Вот вот и я эту тему затрагивал о долгах акционеров. Как раз в тему пост. Благодарю за тему.
avatar
Crogall
+1
Иван Боженков, 
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Все так. Но акционер никогда не платит по долгам компании… в отличие от фьючеонера))
avatar
chizhan
+2
chizhan, никогда не платил, вы хотели сказать. Но не факт что так будет всегда. 
avatar
Crogall
+1
Иван Боженков, любая фирма это отдельное юрлицо, а значит его долги не могут покинуть границы обязательств. А вот к примеру ипэшник отвечает всем своим, в том числе личным имуществом.
avatar
chizhan
+1
chizhan, долги легко могут покинуть границы обязательств, называется субсидиарная ответственность 
avatar
Crogall
+1
Иван Боженков, тогда это некоммерческое партнерство какое-то
avatar
chizhan
+2
chizhan, акционер теряет деньги, когда его акции дешевеют
увеличение долговой нагрузки — повод для снижения цены акций
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+3
Сберегатель (Сэр Лонг), единственная защита от токсичных активов диверсификация. Тогда «отряд не заметит потери бойца».
avatar
chizhan
+1
chizhan, 
Тогда «отряд не заметит потери бойца».
поэтому я призываю формировать портфели из 20-40 эмитентов
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), c таким портфелем не то что индекс обогнать, вообще сдвинуться с места сложно будет, 40 эмитентов это практически весь наш рынок, проще тогда купить офз или депозит. На мой взгляд 8-10 трендовых бумаг надежнее и перспективнее, если допустим взять Мечел за последние недели стоит как вкопанный и за индексом не падает, еще и расти начал
avatar
PolarBear
PolarBear, а чем плохо идти вровень с индексом? Купи все 40 бумаг и следуй за ним. :)
avatar
Garsia
+2
PolarBear, 
8-10 трендовых бумаг надежнее и перспективнее
можно и так
главное — это какие фильтры применяются для выбора перспективных эмитентов
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Друзья-коллеги, вы такие сценарии рассматриваете, что единственный путь к спасению, это  закупиться какими нибудь золотыми монетами и  никуда не выходить. 
avatar
CS
+1
Жанна Свисс, золото уже скоро будут добывать из астероидов, там его тьма.
avatar
chizhan
+1
Жанна Свисс, золото — это просто металл жёлтого цвета
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), хорошо, куда бежать и в чем спаться? Только конкретные рекомендации, с названиями. Задолбали лозунги!
avatar
CS
Жанна Свисс, 
Только конкретные рекомендации, с названиями. Задолбали лозунги!
это требование?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
По аэрофлоту, очевидно, полная ж. Коэффициенты тож, видимо, не очень корректны даж 2019, потому что там дофига лизинга, те долга. А так вопрос только в том, как будет поддерживать государство компанию и захочет ли оно проводить доп. эмиссию, на какую сумму и по какой цене.
avatar
Excessreturn
Excessreturn, 
А так вопрос только в том, как будет поддерживать государство компанию
а куда оно денется ?

Джим Роджерс меня бы поддержал
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), ну так оно может просто предложить провестм допэмиссию миллиардов на 100 рублей по 10р за акцию. И в этом случае государство никуда не делось, компания спасена, но покупка акций по текущей цене будет несколько неразумной.

Ну а поводу когда-то купленных акций авиакомпаний будь то у Роджерса или у Баффета, так это было совсем в другое время. А времена мееяются…
avatar
Excessreturn
+1
Я конечно не эксперт по Фундаментальному анализу, но приведённая сортировка по показателю P/BV ещё ничего не говорит о качестве компании. Насколько я помню, этот показатель является справочные, а не оценочным, если у компании стабильный прибыльный бизнес, нет больших долговых обязательств и рисков банкротства. Если с бизнесом порядок, то он не несёт особой пользы. Для Мечела, Автоваза это ещё имеет смысл, а для МТС, Детского мира не особо. Отрицательная стоимость — вообще не ясн о чем речь идёт.
avatar
Александр Элс
+1
Александр Элс, 
Если с бизнесом порядок, то он не несёт особой пользы. Для Мечела, Автоваза это ещё имеет смысл, а для МТС, Детского мира не особо.
примерно такой вывод я сделал в конце статьи

главное — это не читать по диагонали
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Александр Элс, BV — это чистые активы (активы за минусом обязательств, то есть собственный капитал компании). Но часто из активов при расчете ЧА также исключают нематериальные активы и гудвил (деловую репутацию). И если НМА и гудвил в сумме превышают собственный капитал, чистые активы становятся отрицательными. Я это так понимаю.
avatar
Garsia
Проделал ту же работу в выходные и пришёл к тем же выводам)
avatar
Evgen Grig
Ну вот, не прошло и пары лет, как система уже сгодится в портфель по 14 :) По 9 было слишком дорого. Впрочем, если отбросить шутки в сторону, то за последнее время всё-таки кое что действительно существенно изменилось. А именно ключевая ставка и стоимость обслуживания кредитов. Кто бы мог это заранее предусмотреть? Наверное не только лишь все, мало кто мог это сделать ©
avatar
Displacer
А в чем смысл смотреть на показатель P\BV? Если бы балансовые стоимости активов российских компаний были оценены по рыночной стоимости, то одно. Но они выражают неизвестно что. Соответственно и показатель неизвестно про что
avatar
Weddy
Поясните, с чем связано отрицательное значение P/BV у некоторых компаний? Почему в такой ситуации P/BV ниже нуля, а P/E имеет положительное значение?
avatar
Дмитрий Качалов
Мечел продал уже, долги закрыл на 145 млрд. руб, новости проходили на прошлой неделе
avatar
Саныч
+1
смартлаб по моей просьбе исправил данные по аэрофлоту — и теперь вот что получается
+
Аэрофлот (AFLT) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AFLT/f/y/
Долг\EBITDA = 4.48 (ж)
EV\EBITDA = 5.03 (ж)
P\BV = -0.68 (ж)
P\E = 6.56
+
акции Аэрофлот не пригодны для портфеля
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор

полезные записи за 24 часа

★9 6 6 способов как оплатить налоги со скидкой
★9 19 Пассивный доход моего портфеля превысил 52 000 рублей в месяц — новый рекорд
★9 41 💲Девальвация: как доллар по 100₽ меняет вашу жизнь и почему всем на это наплевать?
★9 25 Уведомил налоговую о трансформации ИИС в ИИС-3го типа
★8 104 Интересная пришла мысль: ОФЗ или квартира?
★7 11 Пять акций с самыми высоким дивидендами
★6 11 Составил себе список ТОП-10 дивидендных акций для покупки прямо сейчас
★6 6 Итоги недели 21.11.2024. Предел эскалации. Курс доллара и нефть
★5 1 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 35-й.
★4 0 ​​МТС Банк - скрытый потенциал для долгосрочного роста
+263 102 Ситуация на текущий момент
+237 127 Кэша больше нет⚠️
+190 34 Под санкции США попали более 50 банков РФ🔥Акции и инвестиции
+138 121 Потерял -30% на Транснефти
+137 35 Мосбиржа опять в крови: когда покупать акции?
+128 59 Не могу понять, почему люди до сих пор ждут рост
+110 81 Азия. Пятница.
+105 42 Ну у нас теперь Мосбиржа и рисует
+101 104 Интересная пришла мысль: ОФЗ или квартира?
+81 4 🎉 Годовщина на Смартлабе

самые обсуждаемые сегодня

121к Потерял -30% на Транснефти
102к Ситуация на текущий момент
81к Азия. Пятница.
64к Метод Геллы. Ползем. (GOLD)
49к Россия является главным рынком для китайских авто.
43к А чего никто не пишет, что бакс уже почти 104 руб?
42к Ну у нас теперь Мосбиржа и рисует
28к Грозит ли фондовому рынку повышение ключевой ставки в декабре? Или почему сейчас, видимо, время покупать, а не продавать
23к Тимофей обманул меня...
23к Вопрос знатокам смартлаба!

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн