Блог им. Speculator2016

Эмитенты с отрицательным капиталом. Насколько плохи у них дела?

Решил вернуться к своей недавней статье
Акции с отрицательным значением цены на Мосбирже.
И провести более детальный анализ.
Вот эти эмитенты с аномалией. (ссылка и картинка из предыдущей статьи)
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=bv_share&type=MSFO
+
Эмитенты с отрицательным капиталом. Насколько плохи у них дела?
+
Смотрим мультипликаторы.
Примечание: символ (ж) применяется — когда всё очень плохо
+
ДЭК (DVEC) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/%D0%94%D0%AD%D0%9A/f/y/
Долг\EBITDA = 34.8 (ж)
EV\EBITDA = 39.9 (ж)
P\BV = -0.50 (ж)
P\E = -1.46 (ж)
+
Детский Мир (DSKY) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/DSKY/f/y/
Долг\EBITDA = 0.76
EV\EBITDA = 3.58
P\BV = -20.6 (ж)
P\E = 8.88
+
АВТОВАЗ (AVAZ) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AVAZ/f/y/
акции не торгуются на Мосбирже
+
Аэрофлот (AFLT) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AFLT/f/y/
Долг\EBITDA = -0.06 не (ж), а совсем наоборот, ибо по данным СЛ, у АФ отрицательный ЧД, т.е кэш больше чем долг
EV\EBITDA = 0.43
P\BV = -7.50 (ж)
P\E = 6.08
+
АФК Система (AFKS) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AFKS/f/y/
Долг\EBITDA = 2.49
EV\EBITDA = 3.07
P\BV = -1.24 (ж)
P\E = 2.45
+
МТС (MTSS) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MTSS/f/y/
Долг\EBITDA = 1.45
EV\EBITDA = 4.37
P\BV = -7.20 (ж)
P\E = 11.3
+
Дикси (DIXY) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8/f/y/
акции не торгуются на Мосбирже
+
Мегафон (MFON) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MFON/f/y/
акции не торгуются на Мосбирже
+
МРСК Северного Кавказа (MRKK) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MRKK/f/y/
Долг\EBITDA = -0.35 (ж)
EV\EBITDA = -0.46 (ж)
P\BV = -0.23 (ж)
P\E = -0.23 (ж)
+
М.Видео (MVID) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MVID/f/y/
Долг\EBITDA = 0.96
EV\EBITDA = 2.32
P\BV = -1.71 (ж)
P\E = 6.96
+
Мечел (MTLR) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/MTLR/f/y/
Долг\EBITDA = 7.21 (ж)
EV\EBITDA = 7.94
P\BV = -0.15 (ж)
P\E = 16.3
+
ЧТПЗ (CHEP) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/CHEP/f/y/
Долг\EBITDA = 2.11
EV\EBITDA = 4.99
P\BV = -23.3 (ж)
P\E = 9.44
+
Результаты анализа
Из всех эмитентов с отрицательным капиталом настоящая (ж) только у ДЭК и МРСК СК.
У Мечел положение тоже довольно тяжёлое, но эмитент собирается продать какой-то актив и расплатиться с долгами.
Эмитенты Детский Мир, Аэрофлот, АФК Система, МТС, М-Видео, ЧТПЗ — пригодны для размещения в портфеле, который сформирован из 20-40 эмитентов


★17
54 комментария
Это «ж» неспроста 
avatar
deke, это «ж» не для всех )))
Сберегатель (Сэр Лонг), а аэрофлота самая Ж еще впереди
Тимофей Мартынов, увы…
Вообще это не аномалия, у американских компаний часто отрицательный капитал, например у макдональдса
Gerasya, и это не настораживает?
Сберегатель (Сэр Лонг), ну лично мне это не очень нравится но вообще если рентабельность компании огромная то вполне нормально, можно не иметь долгов но ничего не зарабатывать а можно с помощью кредитов открывать всё больше магазинов ресторанов и всё больше зарабатывать 
Gerasya, а как брать кредиты — если нет капитала?
Сберегатель (Сэр Лонг), кому он нужен, этот капитал :) Нужен не капитал, а кэш флоу и рентабельность. Капитал в мире бесконечной эмиссии никому не интересен.
avatar
Displacer, тут есть какой-то подвох
интересно, а у кого сейчас хорошо идут дела?
avatar
Жанна Свисс, хорошо идут дела у опасного шлака )))
smart-lab.ru/q/portfolio/Speculator2016/9905/
+
smart-lab.ru/q/portfolio/Speculator2016/order_by_added_dt/asc/


У меня был и Автоваз, и Мегафон.
Там схемы привлечения долгосрочных акционеров были разные.
Мегафон сначала платил чумовые дивиденды.
И цена пёрла вверх.
Физик клюнул. Набрал на хаях.
«Супер-физик» в них разгрузился.
Обвал без новостей. Мегафон набрал кредитов.
Снижение дивидендов.
Мелкий физик завяз. Сняли с торгов.
Такая же схема была и в Уралкалие.




avatar
Petrov, похоже стандартная схема для россии только там скорее владельцы бабло выводили
avatar
autotrade.ru, супер-физик — это и есть владелец.
avatar
Очень интересная тема!

Сюда же можно добавить ЧТПЗ (https://smart-lab.ru/q/CHEP/f/y/) – ещё недавно (в 2014 году) СК был отрицательным. Сейчас формально СК положительный, но стремится к нулю и по сути СК у данного эмитента отсутствует. Однако это никак не мешает ЧТПЗ успешно развиваться, быть образцом «белой металлургии», а котировкам их акций – постоянно расти.

Причем такие удивительные компании — не российское изобретение. На фондовом рынке США также есть такие эмитенты. Например, MSCI (MSCI) и TransDigm Group (TDG). Вполне успешные компании, работающие с прибылью, а СК — отрицательный. 

По этой причине для себя сделал вывод что каноническое правило о том, что компания с отрицательным СК — банкрот, в эпоху отрицательных процентных ставок и цен на нефть уже не действует. Поэтому при оценке долговой нагрузки больше обращаю внимание на показатели текущей ликвидности. 
Воронов Дмитрий, почему-то ЧТПЗ не попал в эту таблицу
smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=book_value&type=MSFO
Воронов Дмитрий, 
Сейчас формально СК положительный, но стремится к нулю и по сути СК у данного эмитента отсутствует. Однако это никак не мешает ЧТПЗ успешно развиваться, быть образцом «белой металлургии», а котировкам их акций – постоянно расти.
и дивиденды платил неплохие
я имею ввиду, в какой отрасли сейчас не Ж? Знакомые супермаркет держат, другие алкоголем торгуют. Так и те и другие говорят, да, заказов с доставкой стало больше.Но выручка за март и уже понятно по апрелю, все равно просела от 20 до 50%.  
avatar
Жанна Свисс, пожалуй, золотодобытчики являются бенефициарами текущей ситуации. 
Жанна Свисс, сейчас главная задача — не потерять, а не разбогатеть
Жанна Свисс, с доставкой потому что не справляются, нагрузка на нее увеличилась во много раз
avatar
Ради прикола про отрицательные цены на акции. Завтра выйдет новость, что за хранение акций, депозитарий берет 10 рублей в месяц с одной штуки, вот тут мы и увидим отрицательные цены!)))) смешно, но тут пишет один парень, который купил какой то американский шлак через брокера открытие, и произошла какая то хрень, то ли их делистинг, то ли еще что то, но брокер их продать не может, а за хранение требует 60 баксов месяц. Он бы уже и приплатил, только бы его избавили от этих акций!)))) Вот вам и отрицательные цены!)))
Роджер (веселый)., 
а что, очень хороший сценарий
запугать всех пандемией, лишить людей доходов, уронить акции, и на самом дне ввести плату за хранение
бедные портфельные игроки постараются избавиться от своих портфелей
может и не по отрицательным ценам, но очень дёшево
Вот вот и я эту тему затрагивал о долгах акционеров. Как раз в тему пост. Благодарю за тему.
avatar
Иван Боженков, 
Все так. Но акционер никогда не платит по долгам компании… в отличие от фьючеонера))
avatar
chizhan, никогда не платил, вы хотели сказать. Но не факт что так будет всегда. 
avatar
Иван Боженков, любая фирма это отдельное юрлицо, а значит его долги не могут покинуть границы обязательств. А вот к примеру ипэшник отвечает всем своим, в том числе личным имуществом.
avatar
chizhan, долги легко могут покинуть границы обязательств, называется субсидиарная ответственность 
avatar
Иван Боженков, тогда это некоммерческое партнерство какое-то
avatar
chizhan, акционер теряет деньги, когда его акции дешевеют
увеличение долговой нагрузки — повод для снижения цены акций
Сберегатель (Сэр Лонг), единственная защита от токсичных активов диверсификация. Тогда «отряд не заметит потери бойца».
avatar
chizhan, 
Тогда «отряд не заметит потери бойца».
поэтому я призываю формировать портфели из 20-40 эмитентов
Сберегатель (Сэр Лонг), c таким портфелем не то что индекс обогнать, вообще сдвинуться с места сложно будет, 40 эмитентов это практически весь наш рынок, проще тогда купить офз или депозит. На мой взгляд 8-10 трендовых бумаг надежнее и перспективнее, если допустим взять Мечел за последние недели стоит как вкопанный и за индексом не падает, еще и расти начал
avatar
PolarBear, а чем плохо идти вровень с индексом? Купи все 40 бумаг и следуй за ним. :)
avatar
PolarBear, 
8-10 трендовых бумаг надежнее и перспективнее
можно и так
главное — это какие фильтры применяются для выбора перспективных эмитентов
Друзья-коллеги, вы такие сценарии рассматриваете, что единственный путь к спасению, это  закупиться какими нибудь золотыми монетами и  никуда не выходить. 
avatar
Жанна Свисс, золото уже скоро будут добывать из астероидов, там его тьма.
avatar
Жанна Свисс, золото — это просто металл жёлтого цвета
Сберегатель (Сэр Лонг), хорошо, куда бежать и в чем спаться? Только конкретные рекомендации, с названиями. Задолбали лозунги!
avatar
Жанна Свисс, 
Только конкретные рекомендации, с названиями. Задолбали лозунги!
это требование?
По аэрофлоту, очевидно, полная ж. Коэффициенты тож, видимо, не очень корректны даж 2019, потому что там дофига лизинга, те долга. А так вопрос только в том, как будет поддерживать государство компанию и захочет ли оно проводить доп. эмиссию, на какую сумму и по какой цене.
avatar
Excessreturn, 
А так вопрос только в том, как будет поддерживать государство компанию
а куда оно денется ?

Джим Роджерс меня бы поддержал
Сберегатель (Сэр Лонг), ну так оно может просто предложить провестм допэмиссию миллиардов на 100 рублей по 10р за акцию. И в этом случае государство никуда не делось, компания спасена, но покупка акций по текущей цене будет несколько неразумной.

Ну а поводу когда-то купленных акций авиакомпаний будь то у Роджерса или у Баффета, так это было совсем в другое время. А времена мееяются…
avatar
Я конечно не эксперт по Фундаментальному анализу, но приведённая сортировка по показателю P/BV ещё ничего не говорит о качестве компании. Насколько я помню, этот показатель является справочные, а не оценочным, если у компании стабильный прибыльный бизнес, нет больших долговых обязательств и рисков банкротства. Если с бизнесом порядок, то он не несёт особой пользы. Для Мечела, Автоваза это ещё имеет смысл, а для МТС, Детского мира не особо. Отрицательная стоимость — вообще не ясн о чем речь идёт.
Александр Элс, 
Если с бизнесом порядок, то он не несёт особой пользы. Для Мечела, Автоваза это ещё имеет смысл, а для МТС, Детского мира не особо.
примерно такой вывод я сделал в конце статьи

главное — это не читать по диагонали
Александр Элс, BV — это чистые активы (активы за минусом обязательств, то есть собственный капитал компании). Но часто из активов при расчете ЧА также исключают нематериальные активы и гудвил (деловую репутацию). И если НМА и гудвил в сумме превышают собственный капитал, чистые активы становятся отрицательными. Я это так понимаю.
avatar
Проделал ту же работу в выходные и пришёл к тем же выводам)
avatar
Ну вот, не прошло и пары лет, как система уже сгодится в портфель по 14 :) По 9 было слишком дорого. Впрочем, если отбросить шутки в сторону, то за последнее время всё-таки кое что действительно существенно изменилось. А именно ключевая ставка и стоимость обслуживания кредитов. Кто бы мог это заранее предусмотреть? Наверное не только лишь все, мало кто мог это сделать ©
avatar
А в чем смысл смотреть на показатель P\BV? Если бы балансовые стоимости активов российских компаний были оценены по рыночной стоимости, то одно. Но они выражают неизвестно что. Соответственно и показатель неизвестно про что
avatar
Поясните, с чем связано отрицательное значение P/BV у некоторых компаний? Почему в такой ситуации P/BV ниже нуля, а P/E имеет положительное значение?
Мечел продал уже, долги закрыл на 145 млрд. руб, новости проходили на прошлой неделе
avatar
смартлаб по моей просьбе исправил данные по аэрофлоту — и теперь вот что получается
+
Аэрофлот (AFLT) фундаментальный анализ акций
smart-lab.ru/q/AFLT/f/y/
Долг\EBITDA = 4.48 (ж)
EV\EBITDA = 5.03 (ж)
P\BV = -0.68 (ж)
P\E = 6.56
+
акции Аэрофлот не пригодны для портфеля

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW