Добрый день, коллеги!
Почитал я давеча плачи Ярославн и злорадство Клоунов касательно отрицательных цен и решил
вставить свои 4 копейки устроить интересную дискуссию. На мой взгляд события на CME (NYMEX, ICE, …) действительно знаменуют новый этап в развитии рынка — а именно, необходимость постепенного отказа от традиционных фьючерсов и фьючерсных бирж. Все мы знаем, что фьючерс — старейший (корявый и устаревший) инструмент финансового рынка, однако дальнейшая его маржинальная эксплуатация (шорты и плечи) действительно несет системные риски.
Тезисно:
1. Отрицательные цены на товары — это редкость (канадская нефть временами, мусор, за вывоз которого мы платим, и т.д.), ввиду того, что капиталистическая модель экономики достаточно оперативно справляется с кризисами перепроизводства.
2. Отрицательных цен по форвардам никто никогда не видел (ну или пруф в студию, плз).
3. Отрицательные процентные ставки уже вошли в нашу реальность
4. Отрицательные процентные ставки по валютным парам (отрицательные свопы) существуют на рынке как минимум с 80-х годов прошлого века и никому не мешают жить, многие даже их не замечают (собственно, весь кэрри-трейд на этом основан)
Далее, при торговле фьючерсами без шортов и без плеч (форвардами по сути) крайне проблематично попасть в ситуацию, произошедную на CME 20.04.20. С другой стороны, полный отказ от плечей и шортов в торговле вряд ли возможен в условиях современного рынка.
Отрицательные цены на фьючерсы несут в себе массу рисков, которые сейчас даже трудно оценить. К примеру, при переходе цены из положительной в отрицательную область она обязательно перейдет через 0. Неприятно, но не слишком страшно, если она сделает это гэпом с +$5 на -$5 сразу. Хуже, если она будет делать это более плавно, поболтавшись на очень маленьких отметках вроде $0.01. На таких отметках на $1 депо можно купить огромное количество контрактов, которое буквально через несколько минут могут вырасти в цене в разы или на порядки. Это, безусловно, ситуация, которая не предусмотрена в риск-политиках биржи, основанных на традиционном клиринге. Возможно, что частый переход цены через 0 может привести к появлению кривых стратегий типа мартингейла, но самофинансируемых. В любом случае, блуждание цены в области, близкой к нулю, является малоизученным феноменом, несущим разнообразные риски для всех участников торгов.
Думается, что этого можно избежать путем легкой смены парадигмы.
Фьючерс на конкретный актив — это целая серия финансовых инструментов, по одному на конкретный срок поставки/исполнения. Поскольку процентная ставка по обоим активам пары не зашита в фьючерс явным образом, она находит отражение в разнице цен на отдельные фьючерсы (контанго и бэквордация). Что такое ставка для валют — понятно, для золота и других драгменталлов есть лизинговые ставки, для товаров (в т.ч. нефти) — стоимость хранения, для акций — дивиденды, для самих процентных ставок — календарные спрэды.
Такая исторически сложившаяся модель внутренне архитектурно сложна, для любого актива (пары активов) достаточно цены спот и ставки овернайт (или 1w, или 1m, или 1y, остальные ставки вычисляются из нее и ее прогноза). Цена спот и ставка могут торговаться отдельно, а могут и в одном инструменте.
И такой инструмент на рынке не так давно уже появился. Речь идет о т.н. бесконечных (perpetual) фьючерсах, которые торгуются на криптобиржах (BitMEX, Deribit, Okex, …). Цена такого фьючерса близка к споту, на позицию постоянно (Deribit) или несколько раз в день (BitMEX) начисляется ставка своп, которая положительна для одной стороны игроков с данной валютной парой (скажем, продавцов) и отрицательна для игроков другой стороны (скажем, покупателей). Ставки своп пересчитываются непрерывно или несколько раз в день, перераспределяются полностью (биржа ничего не оставляет себе) и, разумеется, бывают как положительными, так и отрицательными.
Основание для формирования ставки своп — дисбаланс между позициям игроков лонг и шорт. Ну т.е. понятно, что поза покупателей всегда равна позе продавцов, но чистая маржинальная поза (превышение позы игрока над его депозитом) балансируется именно ставкой своп.
Такая система является неплохо саморегулируемой. К примеру, утром 20.04.20 все смотрят на дикую стоимость хранения нефти и активно играют на понижение. Дикая цена хранения выражается с своп-ставке USDBRO в 1000% годовых в пользу доллара (выгоднее стоять в баксе, чем в нефти). Данная ситуация делает ещё более выгодной игру на понижение. Но для игры на понижение, тем более маржинальной, нефть надо откуда-то брать (даже внутри дня, т.к. свопы начисляются в т.ч. внутри дня). Это приводит к резкой потребности в заемной нефти. Данная потребность приводит к переходу своп ставок по нефти из отрицательной в положительную область, шорт становится менее выгодным, ситуация стабилизируется.
Как-то так.
Что вы, коллеги, думаете по этому поводу?
С уважением
P.S. Просьба в теме не срать, а высказываться по делу. И так всю ленту СЛ засрали отрицательными ценами…
— 20.04
— так вроде только лонгисты и влипли. даже без плеч если
Поправил
Не думаю, что без плеч набралось бы столько шортов. Тем более в предпоследний день перед фиксацией физической поставки.
С уважением
Почему, Друже? это же цифры на экране, просто цифры...
Это не так. Количество контрактов определяется не текущей ценой фьюча, а ГАРАНТИЙНЫМ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ под него. В простонародье — ГО. «Залогом, так сказать, серьёзности намерений». Термин из 90-х.
С уважением, Коля.
Вот только бирже на торгах вроде 20.04.20 пришлось бы менять ГО раз в минуту. Уж после 20:30 по Москве так точно.
С уважением
ГО примерно равно возможному макс убытку у держателя фьюча исходя из дневной волы (плюс некое мнение рисковиков) в пунктах * цену пункта. Т е на 1$ депо можно было бы купить ровно столько же или меньше лотов.
А идея в посте — поверхностная. Хеджерам нужен инструмент привязанный к реальному физическому рынку со всеми его особенностями а не кухонный расчетный CFD на фантазийные активы. Биткойн то поставить можно каждый день и сторадж бесплатный.
Вот только хеджеры не занимаются маржинальной торговлей, да и не хеджеры вовсе этот банкет 20 апреля устроили.
Пробиться на торговлю с физпоставкой — дело не сильно простое (я месяца 3 оформлял доки на торговлю с поставочными золотыми фьючесами).
Вот и надо оставить данную секцию для хеджеров, а спекулям дать больше крови и мяса )))
С уважением
Я не говорю открывать торги. Надо было принудительно закрыть и рассчитать ВСЁ и ВСЕХ! Не знают что делать — нехрен морду в песок совать. Бери и исполняй всё досрочно!!!
А вот 21-го — можно уже дать развёрнутое объяснение...
Прикрыли фьюч на какой-то америндекс — трейдеры сглотнули, вытерли пробитый спермой носик и облизали всё. И всем понравилось...
Никто не взял на себя решительности ОСТАНОВИТЬ… Вот и всё...
И на корону можно было сослать, и на форс, и на мажор. Просто — ОСТАНОВИ!!! А аргументы — подтянуть жопным числом...
Кстати — мне совершенно неочевиден алгоритм работы маркетмейкера в ценовой зоне около 0. А что-то делать он должен...
С уважением
Я — против.
Можно сколько угодно обсуждать эквилибристику отрицательных цен, но это все далеко это нормальной рыночной экономики. Все из-за кратного превышения бумажного базового актива над физическим. Это неограниченный системный риск для рынка, для складывания этой финансовой пирамиды
Но думаю, что за счет пространственного арбитража
С уважением
Это я только про крипто, на других рынках аналога нет
С уважением
Уважаемый quant_trader правильно отметил ниже.
Балансировка чистой маржинальный позы делается относительно депо. Депо в битках. Курс битка считается по традиционному индексу (как и у CME). Так что привязка к базовом активу имеется каждый расчет funding rate (она же своп-ставка).
С уважением
Мне такая фишка реально нравится, когда нет ни экспираций, ни серий. Удобно, только не очень понятно, как отличается от обычных фьючей с точки зрения торговых систем.
На BitMEX торгуются как непрерывные (perpetual), так и обычные (календарные) фьючерсы на BTCUSD и ETHUSD.
История выгружается бесплатно, вплоть до тиковой.
Тестировать очень удобно.
С уважением
1. Код проще — не нужно проверок, перекладок и т.д.
2. Ликвидность ровно размазана по времени
Но у меня 300-400 сделок в день с переворотом, так что на финрезе свопы практически не отражаются, успеваю примерно одно время постоять в обе стороны. А технически — сильно проще
С уважением
Еще писали(не проверял), что штраф за отказ от приемки поставки 7 баксов.
Про штраф надо почитать, если можно было отказаться за 7 долларов то я не прав — цена все таки отхлопнулась от реального рынка.
На BitMEX своп добавляется или вычитается из PnL 3 раза в день.
На Deribit -"- на каждой сделке, независимо от длительности
В-принципе нет проблем считать раз в минуту
С уважением
Это контракт, а не физический товар — ГО на него может и будет выше номинала (если существует риск отрицательной зоны)
По суди для торговли нет существенной разницы диапазон 10-20 торговать или (-10-0) — и там и там 1000 шагов цены по 7.7 руб...
Абсолютное значение цены не так важно как с реальным товаром, кто свопами торгует давно привык к этим свистоплякам
Кстати, а какое оно было на CME 20 апреля? Не думаю, что большое, иначе такой поход на юг просто бы не случился.
С другой стороны — все это артефакты кривой фьючерсной схемы. Равно как и ролловер в следующий контракт за $50+
С уважением
Однако, не думаю, что ГО в тот день было большим — иначе не случился бы поход в отрицательную зону
С уважением
Вопрос: что мешает ограничить шорты и плечи при торговле поставочными фьючерсами?
При условии, что для спекулянтов есть альтернатива.
С уважением
Имел в виду плечо больше 1. Но тогда это уже будет не тот фьючерс и не тот хедж.
С уважением
Но и совмещать в одном инструменте гарантию поставки и чисто индексный хедж цены — тоже надуманно.
Равно как и платить $50+ за ролловер в следующий контракт.
С уважением
P.S. Думаю, для гарантий поставки следует разработать другие инструменты, типа страховых. А хедж оставить чисто индексным. Об этом и весь спич, собссно.
Если серьезно — есть мнение, что поставочный фьючерс не является монолитным и состоит из 2-х инсрументов:
— индексный фьючерс
— гарантия поставки
Должна ли биржа гарантировать поставки торгуемых товаров или это может быть функция отдельного контрагента — вопрос.
В конце концов выделились же страховые функции в отдельные страховые продукты.
С уважением
Чем ниже цена (ниже «0»), тем выше будет прибыль в случае роста. Никакие циферки около «0» ни являются «магическими» :)
В действительности: именно шорты с плечами принесли огромную прибыль, в то время как лонги (изначально) без плечей были вынесены с огромными убытками, могущими превышать размер депозита
---
На самом деле, вопрос не в отрицательной цене, а в НЕОГРАНИЧЕННОЙ отрицательной цене. Если бы они перенесли минимальную цену с 0 на, скажем, -10 баксов, то это было бы понятно и приемлемо. Однако установление отсутствия нижнего предела цены фактически делает риски непрогнозируемыми, из такого инструмента пора бежать