Блог им. Foudroyant

Чего не знают долгосрочные инвесторы о своём финансовом результате

Правильный подсчёт финансового результата долгосрочного инвестирования выглядит так:

1. Весь период инвестирования (допустим, пожизненный) считается за 1 такт торговой системы.

2. Для каждого дня (!) этого периода считаются средняя цена покупки и текущая цены позиции.

3. На основе этого сравнения смотрим: находится ли твой портфель выше или ниже средней цены покупки.

4. Все дни, когда он ниже — это убыточные дни. Все дни, когда он выше — прибыльные дни.

5. Потом считаем общее число дней существования портфеля и долю прибыльных дней. 

6. Потом вводим поправку на средний размер прибыльной и убыточной сделок. 

7. Поздравляю, теперь мы видим настоящий финансовый результат своей инвестиционной деятельности за период.

А распространённый подход «Я много лет сидел со своим портфелем в минусах, а потом случайно произошли 2018-2020 гг., и я вышел в плюс — поэтому долгосрочное инвестирование выгодно» — это «гуманитарный» самообман.

★4
29 комментариев
Не считайте чужие деньги)
avatar
Jurik, ну дяденька, ну пожалуйста, ну можно..?
avatar
Брокерские конторы для налоговой считают прибыли так. С каждой последней продажи вычитают стоимость первой покупки по порядку. Бывает, что инрадей торгуешь прибыльно, но акции падают и постоянно наращиваешь позиции, то будет убыток, а не прибыль по году.
avatar
Поэтому и надо 20 лет покупать доллар, что бы обнулить все сроки Путина и ещё 20 лет покупать.
avatar
Я вот читаю и думаю… если у многих так горит от инвестиционной торговли, то в этом точно что-то есть).
Счас рынок еще припадет, через несколько месяцев, и я тоже засяду на долгие года))) . 
avatar
atlantic, да сейчас-то можно, даже нужно. А вот когда на вершине загоняли в инвестиции — это было подло.
avatar
Foudroyant, я с 2018 года от покупок отказался. И ни дня не было, чтоб жалел что не купил. Знал что все скоро закончится). 
avatar
atlantic, ну ничего, в обозримом будущем снова начнётся разгон. Как сказал бы Гусев сейчас: «Башня обрушилась, да здравствует новая башня».
avatar
Foudroyant, ага) хорошо что бывают такие времена 
avatar
atlantic, кажется, мы попали в осень 2008 года. Как и мечтали…
avatar
Foudroyant, ну нет, пока еще далеко от осени ;) Скажем так, мы увидели только одну неделю той осени, а в той их было 25 с учетом зимы и кусочка весны ;)
avatar
Geist, до какой отметки по индексу ждёте падение?
avatar
Foudroyant, пока продолжаю надеяться, что в кризис это не перерастет, а останется в истории глубокой и резкой коррекцией. Неверующий, но готов молиться, чтобы это не стало кризисом, у меня крайне негативные представления о том, что произойдет, если кризис разразится.
avatar
Geist, под кризисом имеете в виду что-то вроде 2008 и 2014?
avatar
Как приятно осознавать, что на смартлабе столько заботливых людей. Уже целую неделю неравнодушные люди, тратя просто колоссальное количество времени, беспокоятся за инвесторов, считают их зоны безубыточности, рисуют красивые графики, учат когда покупать и продавать, подсказывают как считать профит. Ну и пожалеть бедных не забывают.

Спасибо вам за заботу!
avatar
Я понимаю что на свете есть всякие тугие люди… но смысл в том что ровно с того момента как вы купили акции у вас уже нет денег, а есть только некие доли в компаниях, которые генерят некий дивидендный поток.Иными словами у вас есть корова которая даёт вам 20 литров молока в день и вы этим питаетесь.У коровы есть рыночная цена, и самое смешное что она тоже колеблется… но вы ведь не шортите корову и не спекулирует ей… ведь основная цель молоко, а не сколько корова дней будет в плюсе, а сколько в минусе относительно своей стоимости покупки))).
А вы не допускаете мысль о том, что есть люди которые смотрят на этот вопрос иначе?
Я знаю людей, которые ежемесячно получают четырехзначные цифры в виде дивидендов и купонов(в долларах и евро),  и их не сильно заботят  текущие цены.
Речь идет конечно о западных рынках, там достаточно инструментов для создания соответствующих портфелей.
Владимир Кипр, дивиденды тоже можно учесть в этой модели — размазать их годовую сумму ровным слоем по дням.
avatar
Foudroyant, я понимаю что вы хотите сказать, но в этом случае, принципы формирования и оценки портфелей другие.  И ребята вполне комфортно себя чувствуют и спят совершенно спокойно.

Владимир Кипр, а у плечевиков портфель гуляет вверх-вниз на 20% в день и 50% в месяц. И тоже удобно себя чувствуют. И у каждого своё понимание удобства.

Но научный аппарат как раз для того и создан, чтобы привести все эти подходы к единому знаменателю и сравнить объективно — по относительной доходности и риску. 

 

Кстати, управляющим вроде Олейника психологически удобно в просадках — они получают удовольствие, сопротивляясь давлению рынка. Это некая форма психологического мазохизма. Так что, действительно, каждому своё.

avatar
Foudroyant, я Олейника ни каким управляющим не считаю, он шарлатан и казиношник в чистом виде.
И конечно, все эти диви портфели,  в идеале должны быть без плечей. 
В целом вы правы — оценка по относительной доходности и риску, подход справедливый.

Владимир Кипр, 
с этого места по подробней?
как не смотрел, ни считал, где то 7% в долларе с низким риском выходит, больше — как то не вырисовывается…
avatar
Mezantrop, а что вы хотите от меня услышать?  Я не в курсе ваших требований к портфелю,  но если не задумываясь, то в семействе  PIMCO всегда можно найти что то для себя -  PCI, PTY.
Зачем что-то придумывать, есть такое понятие как «эквити счета» — подневные прибыли и убытки кумулятивным итогом. Вот это и есть результат инвестирования.
avatar
MadQuant, сравнение по эквити подойдёт, да. 
avatar
Какой-то мутный подсчёт, трудоёмкий и бессмысленный с точки зрения долгосрочного инвестора. На деле достаточно графиков доходности и риска портфеля.
Тогда делаем так. Перед дивидендами купили 1000 акций сбербанка. Получили дивиденды 16 рублей на акцию (-13%) = 13900 рублей. Подождали закрытия дивгэпа. Продали 1000 акций сбербанка по такой же цене, который покупали.
А на 13900 купили акций сбербанка и получаем годами дивиденды. Какая тут прибыльность? В минус никогда не уйдешь.
avatar
Весьма сомнительный метод. Например, совсем не учтены поступления дивидендов, а все периоды восстановления после дивидендных гэпов в соответствии с этим методом будут считаться, как «убыточные», да еще и с большим весом, если дивиденд, а значит и гэп, был большим.

Зачем изобретать велосипед, все гораздо проще — среднегодовая доходность, деленная на максимальную просадку.
avatar
единственно правильный корректный метод- это метод CAGR и его вариации
avatar

теги блога Богатоброд

....все тэги



UPDONW