На форуме малоизвестные люди постоянно заводят топики и комментарии, мол, как это опытные трейдеры шортят растущие рынки, растущие инструменты, добавляются по мере роста, усредняются, как это они не ставят стопов, как это вообще возможно?
Причем эти же люди массово, когда пишут про свои покупки (как правило в гавноакциях), утверждают, что через -20-30%, если цена упадет, купят еще.
Скажите, вы понимаете, что неважно, докупаете вы понемногу по мере снижения, или купите столько же потом, когда упадет? средняя цена будет отличаться очень незначительно.
Получается, что когда вы говорите, что докупите через -20-30%, вы планируете такое же усреднение, что делают и шортисты по мере роста? ДА! Но почему же вы тогда, ничтоже сумняшеся, критикуете трейдеров за шорт, когда не понимаете, что делаете то же самое, но в лонг?
Понимаете ли вы, что сейчас на американском рынке уровни, которые лучше ШОРТИТЬ ВМЕСТО КЭША, осознаете ли вы это?
Что в течение года на Америке будет -20-25%? С возможностью большего минуса в моменте?
А если взять двух-трехлетний отрезок, то Америка может сложиться ВДВОЕ, даже не может, а сложится по всем своим лидерам!
Думаю, что у вас один лишь контр-аргументик, что шорт — удовольствие платное, типа 13% годовых, мол, страшный один процент в месяц «капает».
На это я вам отвечу, что падает намного, в разы быстрее, чем растет.
И трейдеру усредняющемуся, распределяющему ИНВЕСТИЦИОННЫЙ шорт по всему росту, идет только на благо факт, что цена растет долго, он значительно увеличивает позицию по все более вкусным ценам, в то время, как лонгисты потихоньку распродаются, и едут вверх даже не на полное депо.
Шортист же возьмет этот же отрезок движения себе в прибыль, но уже с «плечами».
На американском рынке последние 10 недель роста убьют за 1-2 недели. Рост за год убьют за любые 1-2 месяца. И какую роль сыграет пара лишних процентов брокеру? Если получится прибыль все равно больше чем у лонгистов, ждущих линейную прибыль?
Абсолютно неважно, что амеры растут сейчас. Важно, что они упадут на 2400 и даже ниже.
То есть на рынке есть ПОЛНАЯ определенность, куда торговать, и вы предлагаете трейдерам НЕ ШОРТИТЬ эту определенность? вы с ума сошли?
А теперь внимание, когда упадет на 2250-2300 по фсипу в этом году, у того же Василия уже будет прибыль. А у всех лонгистов будут убытки по итогам последнего года-двух. А у него прибыль!
И вот это реально будет смешно.
Кстати, присоединяйтесь в vk.com/fin_chips
будет весело.
ох как надеюсь, а то заклевали парня (без иронии)
Получается, что иван в итоге вообще не причем?
и так не понятно?
ты все-таки не понимаешь о чем речь вообще.
ни у кого нет машины времени в гараже. все можно называть угадайкой, если захочется. но я знаю, что я буду делать при моем сценарии, как буду действовать, где буду откупать и перезаходить.
высокие уровни дают мне уверенность и я могу торговать с плечами направленно вниз. в отличие от лонгистов, которые уже ссыкуют и очкуют и хорошо если оставили полдепо на дальнейший рост. так что на возвратном движении я заработаю кратно к их виртуальной прибыли.
а дальше будет все просто — будет падать, они снова зайдут на тот объем, что вышли, потом добавят, а потом просрут всю прибыль. потому что не видят сценарии, а надеются на того, кто вытащил рынок наверх. и только на него.
именно, не рос, а находился в восстановительном отскоке, и если вычесть 83% роста сделанного за счет сбера (официальный вклад сбера в рост индекса), то получится, что вообще не отскочил даже толком. полрынка недалеко от лоев прошлого года, внимательный ты наш.
но ты можешь смеяться и считать себя самый умным, ну так купи, начни год самураем.
роснефть газпром алроса ВТБ аэрофлот Магнит — в декабре вообще лои года показали почти все, кроме газпрома
причем многие бумаги в 2012, 2014 годах по ценам
ты я вижу из неторгующих, ну так зачем ты приперся в блог реальных трейдеров?
Посмотрите в зеркало! Там увидите того же Василия !
Понятно. что в горе ближнего есть что-то веселящее...., но меру тоже надо знать. Каждый торгует по-своему.
Когда индекс доллара потянется вверх, наступит и его время.
Ждать и догонять тяжело…
Даже если случится чудо и рынок упадет до средней точки входа Василия, он быстренько закроется в безубыток и откроет лонг на самом сильном медвежьем рынке за последние двести лет… и опять будет пересиживать и усредняться, теперь уже в лонге. Такой его удел, к сожалению, всегда стоять против рынка, независимо от его направления )))
я еще раз повторюсь, что когда на все плечи в лонг смешинка, все аплодируют, хотя риски намного выше, чем у василия, шортящего америку. но эти люди-крытики этого реально не понимают.
Я уже понял, что играющие против рынка стопы не ставят. Так же понял, что вся надежда на дожить до разворота. Проблема в том, что для того, чтобы отбить убытки, необходимо повышать ставки в моменты, когда КАЖЕТСЯ, что вот он разворот. Ключевое слово КАЖЕТСЯ. И когда рынок в очередной раз выстреливает в противоположную сторону, повышенные ставки оборачиваются повышенными убытками
никого не кляня не виня,
но зато господа из влиятельных урок,
за размах уважали меня…
к чему? к зелёной бумаге которая за столетие к золоту упала в 60 раз?
почему за основу берете менее надёжный актив?
На самом деле там 2 если
1) Если досидит.
2) Если пересидят.
Странно вообще Васю оправдывать, он просидел год в неверной позиции. Я уже писал, что это не трейдинг, это черт знает что.
Инвестиционный шорт — это редкость. Это как в кино биг шорт, когда человек увидел глобальный процесс, который неминуемо и сильно просадит рынок и сделал на него ставку. А в этом случае человек просто зашортил не вовремя, а потом стал цепляться за шорт, не в силах признать ошибку.
Но для меня лично тут есть нюанс со словом именно «инвестиционный». В кино человек просчитал реальную уязвимость рынка, которая была в состоянии его обвалить. Такой подход можно назвать инвестиционным, хотя там все равно был риск, если регулятор раньше увидел бы положение дел. А вот за Васиным шортом ничего подобного не стояло, что же в нем инвестиционного? Это обычная ошибка, которую он пытался решить усреднением.
У каждого свой взгляд на вещи, по мне так инвестиционным шорт можно назвать только в крайне небольшом числе случаев. Потому что в базе своей шорт — это не инвестиция в классическом понимании слова, а спекуляция.
как на меня то инструмент определяется «силой». по отношению к другим родственным инструментам. слабый нужно шортить а сильный лонжить.
К сожалению у Василия прибыли не будет. Только зарплата в Финаме за развод лохов и рекламу помойки YoBit со спредами в 6%
«Медведей в… в жопу!!!» "…… ..." (что-то там про то, что медведей за яйца — не помню). Возмущённые вопли «какого х они шортят рынок!!!» (как будто нельзя). И прочие комментарии, переполненные ненавистью к шортистам, желание пожарить медведей на шашлык и приписывание зверю медведю каких-то гомосексуальных свойств.
И именно когда количество таких вот постов доходило до определённого предела, происходило пикирование вниз.
По прошествии времени начинали опять появляться выражения в подобном стиле, но авторы были уже другие. Куда подевались предыдущие — бох ведает. Наверное, заработали кучу денег и свалили.
Интересно, что сами медведи всегда выражались более осмысленно, и нужды демонстративно оскорблять быков как-то не испытывали.
У лонгистов от 2300 уже прибыль. Как их можно лажать, сравнивая с гением Олейником? Они уже достигли то, что только предстоит тому достичь. Василий досидел до маржин-колла, брокер закрыл часть его шортов, но даже это не замечается. Как можно его упоминать и ставить в пример? Как???
пока прибыль. а когда на 2400 обратно придут, будет не прибыль, а с учетом усреднений по ходу снижения — будут убытки.
никакого маржина у василия нет.
Но если посмотреть на ситуацию в ближайщие вторник -среду, то покупать бы я не стал точно. А вот зашортить кое что собираюсь. Давно я в шорт не заходил.
Для шорта нужен негативный драйвер, любое массовое увольнение в загнивающей америке.
Крытики — это те, кто кроет
А эти нет