Блог им. anshin

Открытие ввело скрытые комиссии при оплате картой

При оплате картой  открытия или рокетбанк в любой валюте, отличной от рубля теперь идёт конвертация в доллары, а затем конвертация в рубли уже по их курсу.
Потери составляют ок. 5%.
Одновременно с этим ввели 2% кэшбэк на карты рокет банка.
Судя по всему, проблемы с доходностью и оттоком клиентов всё же существуют.
★1
53 комментария
А в чем дело? Стандартная практика, конвертация в доллары — это потому что виза/мастеркард (что-то из этого) работают только в баках. А как было раньше?
avatar
MadQuant, есть прямые курсы мастеркард из любой валюты в валюту карты. Эти курсы можно посмотреть на сайте мастеркарт, на этот же сайт даёт ссыклку служба поддержки.  Открытие же делает конвертацию в доллары мастеркартом, а дальше уже меняет по на рубли по тому курсу, который сами захотят. Вот этот курс и повысили.
Другие банки конвертируют сразу по курсу мастеркарт.
Евгений Унеговский, 
Другие банки конвертируют сразу по курсу мастеркарт.

Другие банки — это какие? Я в Сбере, жена — в Юникредите. При снятии с рублевых карт всю жизнь банк продавал баки по своему внутреннему курсу, а вот баки в валюту вашего снятия — уже по курсу мастеркарда конвертились. Поэтому, хотя у жены карта с кэшбэком 10% в ресторанах, мы на этом почти ничего не выигрываем, потому что у Юника спрэд по валюте процентов 5. Если раньше «Открытие» работал по каким-то офиц. курсам — он не обязан этого делать. Если знаете другие банки, в которых такое счастье — сообщите, будем пользоваться.
avatar
MadQuant, Тинькофф конвертирует по курсу мастеркард. А также все остальные не российские банки, которыми я пользуюсь.
Евгений Унеговский, сомнительное утверждение. Ведь вы фактически покупаете доллары у банка для того, чтобы затем обменять их у мастеркарда на нужную вам валюту. Соотв-но, по первой операции вы делаете ее по курсу банка, по второй — по курсу мастеркарда. Почему банк должен использовать курс мастеркарда при продаже вам долларов? Он использует тот курс, по которому он готов продать вам доллары. Как я написал выше — крупные российские и итальянские используют свои курсы. Сомневаюсь, что «все остальные не российские банки» будут терпеть указку мастеркарда, чтобы продавать вам валюту. У вас там может долларовые счета (т.е. фактически продажи валюты от банка вам не происходит), поэтому вам и кажется, что они что-то конвертят «по курсу мастеркада»?
avatar
MadQuant, а при чём вообще доллары? Мастеркард снимает нужное кол-во рублей (там тоже уже присутствует спред, на котором зарабатывает, в том числе, и банк). Открытие же ввело дополнительную комиссию, помимо спреда мастеркард.
Евгений Унеговский, вы по-моему плохо себе представляете процесс. Вот подробный хелп здесь: http://www.banki.ru/wikibank/konvertatsiya_po_bankovskoy_karte/

Цитата:

В случае если валюта покупки отличается от валюты биллинга, происходит конвертация средств по курсу платежной системы, который можно уточнить через официальные сайты платежных систем. Банковская комиссия за проведение конвертации устанавливается кредитными организациями самостоятельно и отражается в тарифах банков.


При несоответствии валюты биллинга и счета карточки банк производит конвертацию средств в валюту счета по своему внутреннему курсу, специально установленному для таких расчетов (может отличаться от курса для операций с наличной валютой).


Ок?
avatar
MadQuant, это устаревшая информация. И виза и мастер давно умеют конвертировать большинство валют напрямую.
Курсы можно проверить на сайтах: usa.visa.com/support/consumer/travel-support/exchange-rate-calculator.html/
и
www.mastercard.us/en-us/consumers/get-support/convert-currency.html

Банки, конечно, имеют возможность вводить дополнительные комиссии. Чем Открытие и воспользовалось. Абсолютно законно, это никто не оспаривает.  Но почему-то именно сейчас, после всех новостей негативных и смены руководства и введён грабительский процент, позавидовать которому может даже всегда дорогой сбербанк.

Евгений Унеговский, не знаю кто там что умеет, был в Европе буквально недавно, ничего не изменилось — везде запрашивают валюту биллинга (доллар или евро), и делают 1-2 конвертации в зависимости от требуемой валюты и выбора. По вашим ссылкам читаем:
Your bank may or may not use Mastercard foreign exchange rates to bill you

Что как бы намекает, что процесс никак не изменился (да и вряд ли мог) по сравнению с описанным в статье, и что все эти цифры верны только в предположении, что банк использует для конверсии из валюты биллинга в валюту счета мастеркардовые рэйты. Большинство банков, особенно за пределами еврозоны (да и даже Юникредит) — так не делают, потому что мастеркард им не батя указывать по какой цене продавать клиентам валюту.
avatar
MadQuant,  в некоторых странах Европы запрашивают валюту биллинга — местную или евро.
Когда запрашивают валюту  билинга нужно выбирать местную валюту — тогда конвертация идёт по курсу карты. Если выбирать  евро, то попадаете ещё на комиссию банка, который осуществляет процессинг.
Вопрос не в том имеет ли право открытие брать комиссию — определённо — да, может.



Евгений Унеговский, валюта биллинга — это валюта расчетов м-ду банком и платежной системой, доллары либо евро, а *не* местная валюта. Соотв-но, вы покупаете местную валюту (валюту транзакции) за валюту биллинга у платежной системы, действительно по ее официальному курсу. Но вам надо еще прикупить валюты биллинга (долларов или евро) у вашего банка, если у вас счет не в долларах или евро. А вот он продает вам ее по своему внутреннему курсу, который с курсом мастеркарда никак не связан.
avatar
Евгений Унеговский, ну и по ссылкам помимо валют еще и банковский процент надо вводить, где курс то смотреть?
avatar
test, поддержка рокет банка ответила что у них комиссия 0%
Евгений Унеговский, комиссия 0%, только если карта в той валюте в которой вы оплачиваете, зайдете на профильный форум банки.ру и там вам откроют глаза.
P.S. Это то что я читал.
P.P.S. Сейчас у рокета стоит курс на покупку товаров и услуг, 61,10.
P.P.P.S А курс у мастеркард 60,05
P.P.P.P.S А снимут рубли через пару дней, когда курс вырастет или в (эти пару) дни когда банку будет выгодней. :)
avatar
у Юника спрэд по валюте процентов 5
MadQuant, да это просто грабёж. Я 10 лет пользуюсь другим банком в качестве основного и у меня спред меньше 2%. Плюс кэшбэк, который почти компенсирует затраты на конвертацию.
Ну и конечно специальные евровые/долларовые карты для поездок по ЕС и США соответственно. Тогда никакой лишней конвертации, а перекинуть деньги внутри банка между своими субсчетами занимает пару минут.
avatar
Lev, согласен с Вами. 5% за конвертацию это кроме как грабёж по другому не назвать.
Lev, как я написал, с учетом кэш-бэка 10% — выходит неплохо.
+ это же только на туризм, а там +- пара процентов к общему счету — какая разница?
avatar
MadQuant, кэшбэк в 10% подозрительно высок, наверняка там масса ограничений и условий. С чего его платить, если банк от МПС получает в разы меньше комиссии?
Ну и для путешествия пара процентов — это не так и мало, с 3-4 тысяч набежит на неплохой ужин или бак бензина. А в США у меня пообще меньше, чем на 8-10к не получалось съездить. 9000*2%=180 баксов на ровном месте.
avatar
Lev, там надо ок 3млн держать на счету для пакета в котором 10%. И одно из ограничений, что на остальные покупки (без кэш бэка) должно быть не меньше потрачено.
Евгений Унеговский, я о другом. Экваер взимает с торговой точки комиссию по проведённым карточным платежам, на настоящий момент она составляет в РФ порядка 3%. В ЕС сейчас будет 0,3%. Часть от этой комиссии уходит в банк-эмитент карты и уже банк может делиться с держателем карты какой-то частью своих доходов. Откуда банк возьмёт 10% на кэшбэк, если получил от МПС только 1,5%?

avatar
Lev, ну рекламные уловки это всё. Заработает на держании 3 млн под низкий процент + комиссия за премиальную карту + обует на конвертации + если вдруг оплата за еду составит больше половины всех трат — вообще не даст кэш бэк. Рассчитывая что на еду тратят в среднем не более 10%, получится всего 1%.
Евгений Унеговский, да, я согласен с вашей оценкой в 10% от трат. Наверное примерно такая математика и заложена в основу этого рекламного трюка.
avatar
Евгений Унеговский, вы на отдыхе тратите не более 10% на еду? Т.е. сухарями питаетесь?
avatar
MadQuant, а вы каждый месяц на отдыхе?
Евгений Унеговский, а мне что, находясь в Москве надо каждый месяц по рублевой карте платить в баксах? Обсуждение шло в рамках того, что вы в Европе рублевой картой расплачиваетесь. А в Москве мне вообще пофиг на кэшбэк. По сравнению с ценами в Европе, у меня здесь и так огромный кэшбэк почти на все.
avatar
MadQuant, да вообще не понятно о чём вы спорите. При чём юни к открытию. Ну выгодно юни сделать 10% кэшбэк и забрать потом его другими способами — они сделали.
При чём это к теме про Открытие?
Евгений Унеговский, а вы мне это к чему пишете? Я что, где-то утверждал, что мне удалось поиметь банк?
avatar
MadQuant, я написал что в открытии изменения, направленные на увеличение прибыли, а вы тут кучу комментов про то, что в юни тоже большая комиссия за конвертацию и большой кэш бэк.  Мало ли у кого тоже большая комиссия. К открытию это отношения не имеет.
Евгений Унеговский, держать больше размера страховки в банке банкроте — сомнительное удовольствие…
avatar
Lev, премиальный клиент, и, как я написал выше — только на жральни.
По поводу процентов — у каждого свое отношение. При общем бюджете $10000 лишние пару сотен баксов — мне как-то пофиг.
avatar
MadQuant, у меня тоже премиальные карты, но у меня 1% кэшбэка, правда на все траты. Жральни же как правило составляют меньшую часть стоимости путешествий. Впрочем не буду настаивать, мне 200 баксов на ровном месте совершенно не лишние, можно на них что-то полезное и осязаемое купить. Но у богатых свои причуды, мне не понять.
avatar
MadQuant,  поставил бы плюс если бы мог… редко увидишь такую выдержку в инернете — так спокойно, правильно и аргументированно что то объяснять оппоненту, тем более  Вы правы на 100%
avatar
Lev, что за банк? 
avatar
test, авангард
avatar
Lev, тоже пользуюсь. Правда за ними надо смотреть, могут и больше накинуть.
avatar
test, в выходные и праздники бывает раздвигают спреды. Тоже немного бесит.
avatar
То есть открытие все?  
Google.com, ну пока думаю рано об этом говорить. Но что-то происходит — это точно.
Google.com, Вы из поста в пост повторяете эту фразу как мантру. Не надо превращать клуб аналитиков в клуб любителей фильмов ужасов. Любите потрястись- делайте это в одиночку, эффект будет ярче. Использование доллара в качестве промежуточной валюты для конвертации между двумя туземными обычная практика и ее применяют многие банки.
avatar
То есть открытие все?
А ведь вспомните с чего все началось: закрытие всего-то присвоило себе бабло клиентки за то, что та посмела купить облигации ВТБ. И после этого у закрытия пошла череда проблем и травли в его адрес. Всетаки карма иногда работает, нефиг жульничать))
avatar
God, Открытие ничего не «присваивало». Клиентка использовала брокерский счет для отмыва денег и за то поплатилась. Неизящно пытаясь маскировать бессмысленный транзит, имеющий целью скрыть источник финпотока под операции с ценными бумагами.
avatar
Надеюсь закрытие открытия не произойдет
avatar
Kos, может!
avatar
Рокета только до конца лета увеличила кэшбэк в качестве компенсации за проблемы с платежами. Тыц
Редкий банк делает по другому при оплате рублями валютного счета. Большинство продают и покупают по внутреннему курсу.
avatar
так можно купить на бирже валюту, положить на валютную карту и расплачиваться вообще без конвертации.
Кукуруза вроде конвертировала рубли по биржевому курсу раньше, сейчас не знаю, там тоже Открытие
avatar
boxing74, можно, но делать это регулярно довольно утомительно.
avatar
Lev, а в чем проблема дердать 3 карты в 3-х валютах? Я так и делаю, и плачу всегда той, где будет без грабительской конвертации. Более того, в баксах и еврах платить гораздо удобней, ибо с биржи можно выводить лишь валюту, и конвертация ей в рубли является лишней.
avatar
God, да нет проблем в оплатах, карт хватает,  тема про открытие и изменения там.
God, ну у меня так и есть — в трёх валютах. Говорят, что в альфе можно иметь три субсчёта и быстро перепривязывать карту к тому или иному, но у меня сам банк не вызывает доверия — завышенные тарифы и понты без меры.
avatar
boxing74, в том и дело, что раньше было по курсу карты, а теперь по курсу открытия. И как-то это всё подозрительно совпало с остальными негативными новостями.
boxing74, это все в теории без комиссий, а вы попробуйте с биржи (через брокера) вывести баксы, с какой суммы там комиссия будет нечувствительна? А сколько банк возьмет за входящую валюту?
avatar

теги блога Евгений Унеговский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн