Блог им. AlexGood

Альтернатива S&P500 на Мосбирже

День добрый, коллеги! Какой инструмент Мосбиржи выбрать трейдерам не имеющим возможности или желания торговать S&P500 чтобы поучаствовать в предстоящей коррекции/обвале? То есть что у нас будет максимально коррелировать с S&P во время обвала?
★4
59 комментариев
любой-)
avatar
etf us
avatar
shortillo, мне же надо шортить ETF на американский рынок, а такое возможно?
avatar
Янкелев и Крейндель из «ФинЭкс Плюс». Попробуйте посоветоваться с ними.
александр мишкер, в FinEx есть ETF на S&P500?
avatar
AlexGood, хз. Но это ребята ушлые и точно знают, где есть. У нас на бирже не так много ЕТФ.
александр мишкер, просмотрел сейчас все их EFT, один из них FXUS на американский ФР, только можно ли его шортить?!
avatar
AlexGood, не хотел бы давать советы. По Америке пока очень неопределенное мнение. Звоночки имеются, но сколько еще сиплый будет расти — не знаю. Возможно, до осени ничего плохого не случится.
александр мишкер, а когда случится, cколько % падения предполагаете?
avatar
AlexGood, минимум 15%. Но предыдущие обвалы (2001 и 2008) были гораздо хуже. Просадку американского рынка осенью-зимой, кмк, могут предотвратить две вещи. Принятие реформы здравоохранения и (что гораздо важней) налоговых стимулов. Без этих двух подвижек надеяться на устойчивый рост американского рынка смысла нет, риск обвала всегда будет маячить на ближнем горизонте.
александр мишкер, что-то там туго с реформой здравоохранения, не дают команде Трампа провести. Сейчас замерю линейкой обвалы 2001 и 2008)
avatar
AlexGood, если не ошибаюсь, там суровые просадки были. Чуть ли не под 50%. Ничего. отряхнулись и снова в девочках.
александр мишкер, замерил: в 2002 S&P500 просел в 2.02 раза, а в 2008 в 2.36 раза!
avatar
корреляция нашего рынка с SnP давно нарушилась
Николай Мишакин, причем тут наш рынок? Речь идет об инструменте типа индексного фонда, который обязан коррелировать по-определению. Это ставка непосредственно на S&P
ртс/нефть. иногда замечаю корреляцию с snp500
avatar
Тимофей Дмитриев, то есть корреляция непостоянная? Как наш РТС и Brent торговать, чтобы шортить американский ФР?
avatar
ри конечно! если сипи упадет на 50%, то ри упадет на 80-90%
avatar
ves2010, хорошо бы, но Кречетов например говорит, что при обвале S&P спекулятивный капитал будет перетекать в нефть, а значит наш рынок может даже вырасти!
avatar
AlexGood, кречетов и не торговал в 2008… расклад такой...
1 в кризис режут риски… а наш рыночег оооочень рисковый...
2 нефть будут брать если увидят риски инфляции в баксе... 
3 полюбасу по фундаменталу счас очень благоприятное время для покупки акций сша… имхо вижу апсайд 30-50%… т.к крайне низкие ставки и низкие доходности облиг… дивы в 2-3% смотриятся просто шикарно… а это р/е=30-50! кроме того дешовый кредит дает возможность развивать бизнес и отчеты у всех ооочень гуд... 
4 для падения должна оформится пузырящаяся отрасль… типа доткомов в 2000ом или ипотечников в 2007… а ее как то не видно… все растут равномерно
avatar
ves2010, в 2008 RI упал в 5.07 раз, ММВБ в 3.3, получается RI выгодней шортить, да и валютный риск нивелируется, если только нефть не подведет, не пойдет вверх!
avatar
AlexGood, а я о чем и пишу выше
avatar
А с чего взял что будет обвал?)
Тимофей Мартынов, ну все уже как несколько лет говорят об этом)) помню сипи был 1800 и всёпропальщики армагеддонили))
Тимофей Мартынов, я ничего не утверждаю, так как сам привык торговать интрадей/краткосрок. Просто слушаю разных экспертов и их доводы, самый пессимистичный прогноз у Демуры, который говорит, что достигнув хая зимой 2018-го S&P500 пойдет пробивать лой в 666) Ну а тех, кто пророчит коррекцию в 15% вообще много)
avatar
AlexGood, вы всегда торгуете по чьим то мнениям?
Сергей Сметанин, просто интересен взгляд разных трейдеров на данный вопрос!
avatar
До начала существенной и продолжительной коррекции, полагаю, не менее 6-9 месяцев  Будут промежуточные коррекции в количестве двух штук. Уровень коррекции первой — пусть будет 2373, кстати, она, возможно, уже началась. Но рынок может растягиваться бесконечно, поэтому без гарантий. Сам работал от лонга. Щас курю.
Пока в тени, то есть принципиально не шортите, почему? После каждой промежуточной коррекции будет обновление хая?
avatar
AlexGood, да, будет обновление. Веду индекс плотно с какого-то времени. Очень долго не мог покупать. Потом «привязался» к рынку. Область 1812 — 2469 закрыл, криво косо, но закрыл. Здесь не публикуюсь. Дам ссылку на долгосрочное вью.

AlexGood, здесь картинка:
ru.tradingview.com/chart/SP1!/itvnTNgf-long-way-s-p/
Пока в тени, 21 год в рынке??? ну ну...
1 падать омерика будет как только закроет финансовый год на плохих отчетах… а счас и отчеты гуд и финансовый год не кончен…
avatar
ves2010, да, дружище, 21 год, сам в шоке. завтра нарисую. Чего, куда. 
ves2010, апсайд по американскому рынку 30-50%, вы наверное тут самый ярый оптимист), то есть даже примерно время обвала не можете предположить?
avatar
AlexGood, считается что счас сша переходит к постиндустриальному обществу… такое уже было в японии… япошки на хаях показывали р/е=50-100… т.е. япония как модель или образец...

для россии характрен переход от теократии к феодализму… тоже какой то прогресс... 
avatar
 А выгодно ли вообще шортить на заемные деньги, по которым еще нужно и проценты немаленькие отдать?
Сергей Сметанин, срочный рынок)
avatar
AlexGood, срочный это спекуляции, а я так понял речь идет об удержании позиции пару лет пока индекс падает
Сергей Сметанин, можно и на срочном пару лет держать)
avatar
AlexGood, да ну это миф. Пробывали так?
Сергей Сметанин, есть же фьючи с дальней экспирой!
avatar
AlexGood, но там ликвидность никакая. если ждете кризиса то по мне лучше сидеть в долларах спокойно
Если уверены, что будет обвал, то можно в unaited traiders открыть счет и купить UVXY.
avatar
Micex шортите — и будет вам счастье. Если снп улетит — ммвб будет в огромной жопе
avatar
MadQuant, почему на ваш взгляд ММВБ лучше шортить чем РТС, при обвале снп в 2008 г. РТС то сильнее сложился!
avatar
AlexGood, я имел ввиду — инструменты российского рынка. Можно и РТС шортить — скорее всего в случае чего он снова сложится сильнее, потому что в случае ж… ы все бегут в бакс и он укрепляется.
avatar
Что решили нашли альтернативу?
Константин, FinEx ответили, что FXUS можно шортить, если брокер позволяет.
avatar
FXUS  это что?
Константин, ETF на фондовый рынок США.
avatar
AlexGood, ПОлучилось?
avatar
Константин, пока ничего не предпринимал в этом направлении.
avatar
AlexGood, Хотя бы инструменты нашли?
avatar
Константин, я решил вообще отказаться от идеи использовать ETF.
avatar
AlexGood, Почему?, я покупал вроде нормально 
avatar
Константин, все ETF немаржируемые, а мне нужно на срочке торговать с наращиванием плеча!
avatar
AlexGood, Так на СП 500 нашли, есть такой? Если да, то какой брокер дает шорт?
avatar
Константин, не, не нашел!
avatar

теги блога AlexGood

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн