Изобретатель литий-ионного аккумулятора создал новую прорывную батарею

Я Владимир, ноу хау га-в-но))
даю тему на нобелевскую как минимум и на МЕГАпрорывную БАТАРЕЮ — это будет связано с открытием как работает митохондриальное преображение кислорода в электричество или аналог этого (митохондрия — это клеточная структура если кто не знает) — ведь кислород на планете не проблема и все люди и большинство животных дышат только ради получения кислорода (иона молекулы) которую затем митохондрия преобразует в заряженные АТФ, которые потом и позволяют нам жить, писать в смартлабе, вообще не умереть и т.д.

Владимир Фокс, а работы в этом направлении ведутся? 

Алексей Андросов, я не знаю, читал года два назад (может и фейк был)  про случайное открытие медицинских там каких то исследований когда обнаружили что какой то белок мог запасти огромную электроэнергию и быстро- почти моментально и что на основе такого открытия если бы (ах это если бы...) все довести до ума то сотовый аккумулятор на основе того принципа мы заряжали БЫ  за пять минут целиком а не как сейчас по часу а то и два… ну так на вскидку из интернета,  но про митохондрии это я так думаю что все что природой созданно за много лет эволюции куда более эффективнее чем современная наука может создать/скопировать

аис.рф, Почта России  по пути все разворует — так что все же лучше на карту Сбербанка, плиз))

аис.рф, меня до -30 вполне устроит, в заполярье видимо также через розетку

аис.рф, вестимо из сбытовой компании, а туда из усть-хантайской ГЭС

pokupashka, если Тесло, то в усть-хантайске нужно солнечные панели ставить. :))))

FXFighter, я понимаю что тесла тебе пукан рвет, но ведь есть и китайцы в союзе с даймлером и ниссаном и просто бюджетные япошки вроде ниссана лиф. китайцы уже давно обошли теслу по ряду ТТХ

pokupashka, ты дурачок, влез не в своё и вообще не в курсе контекста. Меня не электромобили напрягают, а конкретно афера с Тесло. То, что электромобили делали япошки до Тесло — я в курсе. И то, что китайцы сделали хоть что-то  - только хорошо. 

А насчет «Обошли» — то ты, как школяр, опять в лужу пукнул. Есть объективная реальность. Вот когда китайцы сделают таких 50.000 — вот тогда и будем говорить что «Обошли». А макет сделать и его сфотографировать, да и наврать в пресс-релизах — ума много не надо. Так и Прохоров умеет. Реально же конкурентов у Тесло в его нише практически нет. В нише бюджетных — есть, и это хорошо.

FXFighter,

аис.рф, на случай отсутствия розетки можно воспользоваться дедовским методом — топливный мини электрогенератор -> зарядка батарей. Генератор возим в багажнике.

аис.рф, ну а чем не вариант — одна китайская человекосила, две китайские человекосилы, и т.д. — думаю где то до 4 -х таких единиц возможно технически создать тягу))

аис.рф, А сколько в заполярье людей живет?))…

аис.рф, Не знаю, но у нас в феврале и плюс 10 было недавно… было как-то в новый год плюсовая температура днём… да и для большинства страны -30 это всего лишь пару недель в году

pokupashka, Кто еще не видел: 

аис.рф, какие 6? 10-15 после 

pokupashka, )) я уже писал- как только построят первый ээфективный военный САМОЛЕТ НА ЭЛЕКТРОПИТАНИИ — вот тогда двс и турбины всякие на свалку истории))

FXFighter, но не все, китайцы через пару лет прикрутят новые батарейки вот и дальность хода уже 600км на одной зарядке по цене форда чпокуса

FXFighter, Там заживут).

Black Swan, с чего бы «там»? В России больше Мерседесов S, чем в Германии. 

FXFighter, Так продажей Мерседесов в России, можно поддерживать покупки электромобилей в Германии.

Black Swan, нет, вы не поняли. Количество Merc S означает, что в России купят любые авто, которые захотят, в любых количествах.

А б/у сейчас не везут. Вы, наверно не в курсе, но на б/у нет Эра-Глонасс. Отличная штука, спасает жизни на дороге. Отечественная разработка, кстати. ;)

Поэтому «поддерживать покупки электро»… не. утопия. Сами будут со своим хламом разбираться. 

аис.рф, сомнительно. Вы подумайте, где он стоит.

аис.рф, ну и что? В Весту по вашему сюжету прилетел рамный пикап. Веста всмятку. И не Глонасс вышел из строя, а тупо от удара оторвало антенну — ну и связи не стало. Понятно, что есть столкновения, от которых антенна оторвется. Что у Весты, что у Вольво.

FXFighter, это навара у которой эта самая рама гниет на ура, считай любой солярис также размотает весту, типа вольво без глонаса опасней таза с антенной )

pokupashka, конечно-конечно, «солярис размотает». Ню-ню, сказочник. Нужно понимать разницу между «Рама гниет, чтобы ВИН не увидеть» и «рама гниет чтобы солярис размотал». Там коробка 5 мм стали, и везет она тонну помимо себя, сколько ей гнить чтобы солярис из 1.2 мм фольги её разматывал? ППЦ, сказочники подтягиваются. да еще и малограмотные…  

FXFighter, рама гниет что на пополам разваливается, гугли пока роскомнадзор не запретил )

pokupashka, у навары? Рама пополам? Давайте пруф. 

FXFighter, 
Всего в мире было продано около 200 тысяч таких машин. В основном дефект наблюдается у пикапов 2005-2008 гг. выпуска, произведенных на испанском заводе Nissan.

Читать полностью: http://news.drom.ru/Nissan-Navara-50331.html

pokupashka, даа… вижу, есть проблемка. Однако тот, что бил — был явно с целой рамой, и с целой и остался. Так что мимо.

аис.рф, Глонас еще до аварии из строя выодит… обычно сразу после покупки..\
— не ведитесь на Глонас- берите то, что душе нравится

Стецура Александр, хорошо, что я успел до Глонасса взять —
а теперь вроде бы уже хошь-не хошь — только с Глонассом продают или как?

FXFighter, А где вы там про БУ у меня прочитали? У вас, батенька, голосов в голове по более, чем у меня будет, но мои по делу предположения делают))). Про Эра-Глоннас, наверное хорошая вещь, но пока за рулем сидит двуногое существо — люди будут гибнуть, в Тесла, Гугл и др., если вы не в курсе работают над этим вопросом, причем крайне успешно.
Поддерживать и субсидировать нужно все, что ведет к энергетической безопасности и цена вопроса здесь не самая первая.

Black Swan, конечно-конечно… «успешно», «работают», и прочее лалала. Но почему-то те, кто решается ездить на автопилоте — регулярно попадают в аварии. 
auto.vesti.ru/news/show/news_id/669454/

FXFighter, А вы эту статью, сами то до конца дочитали ))? или они у вас как заготовки набором лежат?, для всяких не удобных вопросов)))))).

Black Swan, я дочитал. И блеяние «должен был взять, лалала» — смысла никакого не имеет. Поскольку это просто дикслеймер, чтобы деньги не платить. Перевожу его смысл на русский: «мы вкорячили туда автопилот, за который вы платите изрядные деньги и который мы объявляем крутейшим достижением. Но на самом деле он автопилотом не является и требует постоянного присмотра водителя.»

FXFighter,  У вас хромают базовые знание по этим автопилотам и про их последние версии, нужно подучить мат часть).

Black Swan, меня не интересуют теория вопроса. Потому как отбойник, в который влетит Тесло, не умеет читать. Унылая практика — Тесло гнется и мнется обо что угодно, когда им рулит автопилот. А потом менеджеры по продажам что-то блеют. Жизнь проста: не умеет автопилот рулить — не ставьте его на авто.

FXFighter, Перечитайте еще раз, ту ссылку которую вы мне дали. А еще лучше поинтересуйтесь, как сейчас обстоят дела с автопилотами.

Black Swan, ааа… так вы за счет продажи НОВЫХ мерседесов собрались весь рынок Германии на электро поменять? Так вы даже более безумны, чем я думал.

FXFighter, Не одним Мерседесом живет авторынок Германии))). Посмотрите их структуру экспорта, там вы «кругляка» не найдете. Подтяните  хотя бы базовые знания в предметной области, тогда с вами,  будет чуточку интересней.

Black Swan, не Мерседесом. факт. Но вы придумали идею, что за счет бензо-Мерсов они типа на электро-Тесло перейдут. Я вас зя язык не тянул. Значит, это вам надо структуру экспорта подучить, хе-хе.

FXFighter, Это как один из вариантов, не сознательным гражданам нужно будет помочь, родину любить, чтобы дышать чистым воздухом и не финансировать не дружественные бюджеты, а для этого есть 1001 способ.

Black Swan, да, знакомо, т.е пинками в счастье запинывать. А особо упорных — можно и в наручниках. Это еще Оруелл придамал, хе-хе. Кому не нравится зелен — на трепанацию черепа, а потом можно и на радужных переделать. :)))

Впрочем, что бесноватые зеленые и есть радужные. :)

FXFighter, Если вы про «1984», смотрел не давно, СССР во всем своем великолепии, да и текущий тренд идем именно туда ((.
лучше скажите, только объективно, зачем нужно кремлевским товарищам запрещать продукты из загнивающего запада, но не запрещать например их технологии, денежные билеты, авто и много другое, а в замен пичкать граждан пальмовым маслом, продуктами низкого качества и т. д? в общем вопрос по импортозамещению, если вы сможете объективно на это ответить, тогда вам станет понятно и с вопросом энергетической безопасности, как вообще и с Глонассом.

Black Swan, расскажите про пальмовое  масло. В красках. А то я уже соскучился по свидомому бреду. Вечно скакуны с этим маслом как узнают, что в Европе его на душу жрут в два раза больше, чем в России — тухнут и уползают. Так неинтересно.

А насчет Глонасса — вообще ППЦ у скакунов получается. На словах они вроде как за Россию переживают, ай-яй-яй, как же так, ничего высокотехнологического нет, давайте развиваться… но работа над Глонасс у них просто какая-то красная тряпка для быка… отчего-то просто пену начинают пускать, так им хочется чтобы кроме Навстар ничего не было.

Видать, скакунам таки объяснили в методичках, что Глонасс — реально единственная система, подрывающая монополию Навстар на ГИС. И, пока остальные не подросли, надо её мочить, чтобы остальные пугались.

FXFighter, получается, у ольгинских вразумительных аргументов про импортозамщения,  больше нет?

Black Swan, а чего запрыгали-то, болезный? Это у вас рабочая смена или там под Полтавой заняться нечем. А я извините, с детьми пошел гулять. 

Black Swan, я так понимаю, про пальмовое масло бессмысленные выкрики резко закончились. С европейской статистикой потребления ознакомились? Или резко осознали. что доказательств «рашка жрет машинное пальмовое масло» нет, окромя отдельных воплей отдельных безумцев — что в депутах, что в интернетах…

FXFighter, Так, вы мне ссылочку не дали, я люблю когда мне это, чем то, подтверждают, лучше ссылку на какой нибудь гнилой европейский ресурс, чтобы объективней.

Black Swan, про «объективность европейских ресурсов» — это вы хорошую. жыырную псаку отлили.  :)))
Госдеп — хороший ресурс, для вас рукопожат?

FXFighter, А что по делу уже ничего не будет? или вас там Пыльный Заяц подменил)))))), вы забираете его хлеб коллега).

Black Swan, я тут отойду ненадолго, вы не устраивайте визги «ой пропал, аргументов». Перекушу после прогулки. Салат из тунца, бутербродик (или два) с икрой и чашечка кофе. Извините, я уж по-простому. Но я не могу вот так без перерыва, как вы. Чай не на работе.

FXFighter, так я от вас, что нибудь, про санкции на жратву услышу вразумительное? ну и про запрет поездок по двум злачным местам?)) это забота о народе, что бы в Египте пармезаном не подавились? )), иначе дальше, ваш буквенный-словестный поток не имеет смысла, мы вроде не с этого начали.

Black Swan, а кто еврпопейцев-то в Египет не пускает? Там пусто же не оттого, что русские не едут. Немцев тоже Путин не пускает? Думаю, что нет. Просто они тоже бережно относятся к своим гражданам и не хотят, чтобы там кто-то в самолете погиб из-за бардака в терминале. Понятно, что Краине на это начхать, им бы до следующего транша дожить, но азбуку-то вы понимать должны.

FXFighter, Ну тут вы немножко ошиблись, не введи туда солнцеликий запрет и запрет на их жратву, торговое сальдо бы хорошо перекосило и за траншем стояли бы вы, бодро расталкивая всех локтями в очереди, эта простая вещь то хоть понятна?

Black Swan, нет, не понятна. Если бы не запрет на жратву — до сих пор бы жратву за валюту покупали, как при СССР. Если сейчас не голодаем — значит все правильно сделано. Пшеки свои яблочки пусть сами жрут. И если чтобы не стоять в очереди за траншем, достаточно запретить хамон и пармезан — то отчего Параш алкоголик не запретит хамон? Это ж так просто?

Black Swan, а желающим чистого воздуха надо бы не идти стадом за надсмотрщиком, а полумать кто больше всего воздух портит. А портит — промышленность, причем промышленность США, хе-хе. Это как бы информация для дурачков, что не в курсе.

FXFighter, Вот как раз, для наивных и очень образованных, там зародился проект Тесла, свободный рынок энергетики, цветут и пахнут зеленые технологии, а еще Трамп отказался выходить из климатических соглашений ООН" про которые так рассказывал.

Black Swan, чегой-то свободный рынок электроэнергетики привел Германию и Данию к самым высоким ценам на электроэнергию. И в абсолюте. и относительно зарплат. 

FXFighter, а по доходам он их куда привел?
относительно зарплат немец(на среднюю без доплат 4088ойро) себе может позволить 2900 литров 95го(нормального 95го а не ослиной мочи как у нас), россиянин при средней 35т.р 897 литров 95 мочи
электричество германия самое дорогое 0.3 евро получается 13626 квт на среднюю зп можно купить, в РФ 11290квт все еще «и относительно зарплат»?

pokupashka, повторюсь — вы дурачок. Моча в 95 была до 95-го, когда вы еще не родились. Сейчас вполне нормальное топливо продается.

Да и не доросли вы еще чистые зп считать. Из зп нужно вычитать обязательные платежи. Их у немца ой как много. Не зря считают паритет покупательной способности. В общем, данным профессионалов больше доверия, чем вашим прикидкам «с потолка». 

FXFighter, хорош вату катать, кто ездил своим ходом в еуропу на своем авто, знают что у нас и что там, у нас до сих пор бензомоча евро-4 в ходу, который в европе запрещен с 2009
про обязательные платежи ты бабушке глухой расскажи, когда в РФ коммуналка и жратва= 100% средней зп

pokupashka, ну если вы глухая бабушка, то у вас есть проблемы. Тол ко непонятен ваш выкрик: какое отношение ЛиИон аккум имеет к воплям про бабушку?  Вас, бесноватых, не поймешь. Сомневаешься в электромобиле — плохо, одобряешь — плохо… вы там мозги-то себе отрихтуйте, чтобы не било разгоне, хе-хе.

FXFighter, это я про обязательные платежи и расчет, я понял что тебе нечего сказать по существу, но что-то сказать нужно, иначе не оплатят. средний россиянин может купить меньше бензина, электричества, чем средний бюргер что я тебе и показал на пальцах, на твое бессвязное «Германию и Данию к самым высоким ценам на электроэнергию. И в абсолюте. и относительно зарплат»

pokupashka, меня не интересует твои «На пальцах». Ты соврешь — недорого возьмешь. К тому же пруфов не привел. А вот блэксван привел инфографику, по ней — немцы могут меньше электричества могут купить. Ч.Т.Д.

FXFighter, ну конечно, картинки эти и генерят для быдла ибо так проще, но как посчитан киловат в рублях в германии никого не волнует я тебе выше пруфы в виде конкретных цифр дал, ты вроде хотел что-то про обязательные платежи приплести к 4088 евро средней зарплаты, но понял что в России после всех оброков вообще ничего не остается, я тебе даже самый дорогой ценник за киловатт в гермашке взял, а тебе все нашисткая картинка милей

pokupashka, твои вопли про быдло это конечно сильная аргументация. а уж причитания про цену киловатта «никого не волнует» — вообще феерия для унылой еуропции, где за евроцент зайца по полю догонят на коленях и каждый пфенниг считают. Ты можешь конечно жить где-то в своей матрице, но хоть иногда вытаскивай нейрошунт из затылка и осматривайся по сторонам. Ты рассказываешь про «ничего после оброков не остается», а тем временем в реальной жизни люди в новых иномарках в 6 рядов в пробках стоят — от нищеты, и квартиры покупают миллионами метров свежепостроенные — понятно, что от нищеты беспросветной. Ты можешь блеять про какую-то сферическую бабушку. да только её уже много лет никто не видел, и пенсов, роющихся в мусоре видели только в 90-е, которые кончились уж 20 лет как. 

Какие нахрен 4088 евро, о чем ты? Не хочешь пруф о происхождении этой цифры — так чего стесняться. Напиши 40880 евро или 408800 евро — смысл будет тот же самый, хе-хе.

FXFighter, Einkommen in Deutschland

Region (Arbeitsort)	Median in Euro
Wolfsburg, Stadt	4610
Ingolstadt, Stadt	4545
Ludwigshafen am Rhein, Stadt	4491
Erlangen, Stadt	4486

и чего уж там пенсионеры в мусорке https://www.youtube.com/watch?v=Kbkumllk7to

тебе не стыдно так позориться?

а про 6 рядов пробок так это зубков крадет на хаты и бентли себе и всем своим питомцам, у него появляется зятек сердюков ему тоже нужны бентли и хаты, заводит себе любовницу васильеву ей тоже нужны бентли и хаты, она тоже себе заводит и у каждого дети, жены, любовницы, собаки на самолете вот и все пробки

pokupashka, выпей галаперидолу. На видео шесть человек. Если бы речь шла по «пенсионерах», то таких видео было бы миллионы.

А пруфа на зп так и не было. Ч.Т.Д.

FXFighter, наркоман, https://www.tagesschau.de/wirtschaft/einkommen-deutschland-101.html

pokupashka, ну, вот все и выяснилось. И сразу ясно. чего это ты стеснялся пруф дать. Просто ты соврал про «средняя 4088», и это мгновенно стало ясно. Идите во двор, школота. С теми, кто тупо врет, я не общаюсь.

FXFighter, слился, не оплатят

pokupashka, вот в сладкой европе:
www.youtube.com/watch?v=keMSrwwbnEQ

FXFighter, кончай позориться зайди в ютуб все завалено
мне было бы похер даже на пенсов в европе, но у тебя по ссылке просто бомжи у нас таких пруд пруди )

pokupashka, раз пруд пруди. значит мы не хуже Германии. Но все проще. У тебя есть знакомые пенсы, которые роются в помойке. ДА или НЕТ?

FXFighter, я же не уебок какой чтобы мои знакомые рылись на помойке, нахрен мне знакомые бомжи
тема в говне равняться на германию в достижениях на габбон, отличная многоходовочка

pokupashka, может быть ты не уебок, что сомнительно. И у тебя нет таких знакомых. А у твоих знакомых есть такие знакомые? Ты хоть одного можешь пенса назвать? Нет. А знаешь почему? Потому что это не бедственное положение, а ментальность. И таких исчезающе мало.

И только бесноватые «путенвиноват» на основании этой х-ни делают глобальные заключения по России. И потом срут в топиках этими умозаключениями. Реальность же проста: миллионы квадратных метров выкупают в России, сотни тысяч авто покупают, за бугор отдохнуть рвутся сотни тысяч людей. Вон ты какой недовольный был без Египта — от нищеты, что ли?

FXFighter, криворукий в гугл вбей куча роликов, именно пенсионеров, а не бомжей
я не говорю что все нищие, есть обеспеченные которые обеспечивают своих питомцев обеспечивая спрос на многое, есть и ультрабогатое ворье ты с чем соришь болезный? путлер виноват, что скатил страну в говно до уровня габона и бабки раздербанил с корешами

pokupashka, ты клинический идиот, если считаешь что Россия — это уровень Габона. Еще раз: не пиши мне.

FXFighter, 
ок

pokupashka, 

FXFighter, что ты мне эти нашистские портянки суешь,  я тебе реальные цифры 2016 по немцам дал выше

pokupashka, а вот и Германия:
www.youtube.com/watch?v=UHHJDCynmQw

знаю, сейчас будут вопли «вы ффсёврети». 

FXFighter, ты дурак? почему мне должно быть не насрать на бомжей в германии? ) мне же не нужно отрабатывать шекели что это многоходовочка )

pokupashka, ну так ты же говоришь что в Германии все щщастливы.

FXFighter, где я это сказал? 

pokupashka, ты что. совсем с головой не дружишь? забыл что писал? Лови:


А теперь иди на задний двор, попрыгай на мусорном бачке. И не пиши мне больше. Я могу понять, когда человек заблуждается, но когда сознательно врет — нет, я с такими обсосами не общаюсь.

FXFighter, ну и? можешь ингольштат взять с 4500

FXFighter, Серьезно? относительно зарплат? )))

Black Swan, да, именно «относительно зарплат». Вы что, совсем на пену изошли? Вскипел разум возмущенный? Вы сами табличку привели, по ней —  в России на среднюю зарплату можно купить 9796 КВтч, а в Германии —  7845 КВтч. Ы?

Или уже не читате то, что постите? Лишь бы какнуть в топик? Видать. вас окончательно на посимвольный расчет перевели, не следят за качеством работы, хе-хе. 

FXFighter, Так в России жизнь лучше чем в Германии? )) в России газ стоит в местах добычи 30$, а у них уже 200$.

Black Swan, жизнь в Германии, наверно, богаче чем в России. Но насчет «лучше» — я бы поспорил. Я там был, жизнь специфична. Но я не понял ваших выкриков: в под Полтавой что, жизнь лучше чем в Германии? Или лучше чем в России?

FXFighter, Лично мне лучше), но я не припомню, чтобы я вам писал, что всем здесь лучше))), вам нужно меры принять, эти голоса вас доконают).

Black Swan, так и я не писал, что в Германии всем хуже. Эти ваши голоса вас точно доконают.

FXFighter, вы уже сами с собой разговариваете, не буду вам мешать коллега.)

Black Swan, давайте-давайте, слив засчитан. Пересменку закончите — возвращайтесь. Так чего там, почему алкаш не стал хамон на Краине запрещать? Глядишь, и бе транша обошлись? Мы-то обходимся, хе-хе. 

FXFighter, Коллега, к моему глубочайшему сожалению, беседа с вами начала напоминать, вот этот сюжет: А вы — героя Р. Быкова.

Black Swan, вы совсем потеряли нить обсуждения. Просто у вас уже вскипел разум возмущенный, и вы забыли, что шизофренически расслоились. Когда я осуждал прогресс в виде электромобиля у Тесло — вы бесились, когда я поддержал прогресс в виде новых аккумов — вы опять дбеситесь. Что вы хотите-то?

FXFighter, Я спокоен, как слон)))  Когда я обращал внимание на санкции на жратву, вражеских государств, то надеялся, что вы увидите некую аналогию с ВИЭ и электротранспортом, она там есть .
А вот когда я говорил, что нет перспектив у углеводородов, беситься начинали вы. Вы можете мне просто не отвечать, а лучше занесите меня в ЧС, так вам будет спокойней.
Насчет «осуждал прогресс»: я себе представил временна средневековья и сжигание на костре например — Джордано Бруно, или восстание луддитов.

Black Swan, я спокоен как слон. Тем более — какой смысл обращать внимание на вашу очевидную глупость? «У углеводородов нет перспектив»? Я уже вам и намекал. и прямым текстом писал, что углеводороды — это не только энергоноситель. Но вы в своем фанатизме даже очевидные вещи не понимаете.

И опять-таки вы читать не умеете либо сознательно выдергиваете слова из фразы. Прогресс я осуждаю только в виде «аферы Тесло». Я об этом написал именно в той фразе. Не раньше, не позже. В общем, я этот жалкий передер списываю на ваше полное бессилие и отсутствие аргументов. Примерно как ваш коллега сфальсифицировал данные по зарплатам немцев.

Приятно видеть полную разруху в головах у оппонентов. :)

FXFighter, Яж вам, дорогой колега тоже намекал и прямым текстом, что ВИЭ это -> метанол, а метанол уже может быть этиленом, а дальше уже большой список, но у вас   срач в голове, мне кажется, находясь в следующий раз, если вы там бываете конечно, где нибудь в Нидерландах (в Голодании по вашему ) ) и увидев ветряк, у вас возникнет реакция, как Дон Кихота)). Товарищи из инквизиции тоже осуждали конкретные вещи. Я тут сам, без коллег ). Так на зеленое дерьмо у вас такая же реакция как и на Тесла).
Хорошо, а какие ассоциации у вас возникают вот этот набор слов :  4-я промышленная революция, Интернет вещей.....? вкратце

Black Swan, ходим по кругу. Метанол ГДЕ? Ветряки видел. Солнечные панели видел. Метанольные синтезаторы… нет, не видел. Вы видели? 
Набор слов… когда я вижу этот набор, мне хочется спросить: а где можно посмотреть? И сколько будет стоить? А ответа нет. Вернее есть, но обычно суммы стыдно называть.

Я тут с знакомым немцем сцепился по поводу пассивных домов. Он тоже любит жизни  поучить, типа электричество поэкономить. Стал мне рассказывать про то, что типа скоро дома вообще не будут из сетей потреблять и вам, русским. стоит этому поучиться. Потом внезапно выяснилось, что цена этому — вся крыша в панелях, причем в Южной Баварии. Я его спросил, а чего это у умных финнов не так? Он мялся, мялся… потом выяснилось, что он понимает, что климат-то разный. Слился, в общем, с поучений.

FXFighter, Древесный спирт, цена вопроса — опилки, про ВИЭ и метанол я говорил про реальные перспективы, если вы конечно помните). лично не видел, но читал.

вы про это забыли, про остальное можно было не писать, а какие ассоциации у вас возникают вот этот набор слов :  4-я промышленная революция, Интернет вещей.....? напишите пожалуйста вкратце и разойдемся

Black Swan, так я же написал.

FXFighter, а да увидел, извиняюсь, там просто вы это тему очень раскрыли, что я даже не обратил внимание). Т. е. не смотря на то что вы имеете отношение к IT, как сами писали, ассоциаций больше нет? а этот набор слов вызывает положительные эмоции или нет?

Black Swan, нет, положительных не вызывает. Я к этому отношусь эмоционально нейтрально. Правда, в дискуссиях зачастую оппоненты сваливаются за неимением аргументов на оскорбления, но я списываю это на то, что большинство апологетов этих футуристических концепций — люди молодые и горячии.

А какие у вас ассоциации вызывают слова:
лесопилка?
скотный двор?
пашня?

FXFighter, Это вы мне скромно, мое место в жизни пытаетесь указать? )

Black Swan, причем тут место в жизни? Это тест на ассоциации. Хотя реакция уже примечательна.

FXFighter, ну вы много про подполтаву кричали, не сложно предположить ход ваших голосов в голове).

Black Swan, про подполтаву я кричал в другом контексте. вы про россию тоже много что кричали. Так что я этими словами не хотел вас обидеть. И на что-то указать не хотел. 

FXFighter, если вы посмотрите все мои комментарии с вами, то не найдете там склонений в названии РФ или того города в которым вы проживаете, все что я писал имело место к экономико-политической ситуации, но не к географическому или историческому понятию — Россия, это совершенно разные вещи, по крайне мере, для меня. Не давно посмотрел отличный фильм «Михайло Ломоносов» 1986 г. это так к слову).

FXFighter, У меня как у среднестатистического жителя села, очень много аргументов по вопросу 4-й промышленной революции)
Интересно узнать? ))

Black Swan, конечно интересно. Расскажите.

FXFighter, Обязательно, но я думаю это будет интересно не только вам).

Black Swan, так что с 4й промреволюцией?

FXFighter, 4-й быть! ) и я об этом напишу и дам вам ссылку в личку. ок?

Black Swan, ок.

Black Swan, я про это не забыл. А вот вы. видимо, забыли. Мы сошлись на том. что синтез метанола как ВИЭ пока невозможно реализовать по независящим от человечества причинам. :) Так чего же вы к нему опять возвращаетесь?

FXFighter, Вы сказали что нефть это не только топливо, я взял на себя смелость)) — возразить, что не только нефть. Метанол сейчас используется очень активно, в народном хозяйстве, но делают его из газа и угля, раньше делали из древесины. Искусственный синтез и СО2 и H2 тоже есть. С метанолом пока закрываем, но не в той форме как вы хотели, т.е. с вашей точкой зрения).

Black Swan, из метанола делают пластик? Полиэфирные смолы? 

В принципе, все это можно делать из углерода, водорода и кислорода. Как они получены — неважно. Вопрос — сколько стоит. пока это дешевле делать из нефти. И заменители техпроцесса, насколько мне известно, даже не ищут. По простой причине: энергетический баланс такой замены все равно будет невыгоден.

FXFighter, Из метанола делают этилен, дальше продолжать?
Все временно в этой жизни и нет ничего не заменимого.

Black Swan, ну попробуйте продолжить. Но начальная посылка уже очень шатка. Насколько мне известно, этилен получают пиролизом нефтепродуктов. Из вики: В настоящее время в структуре производства этилена 64 % приходится на крупнотоннажные установки пиролиза, ~17 % — на малотоннажные установки газового пиролиза, ~11 % составляет пиролиз бензина и 8 % падает на пиролиз этана.

FXFighter, Этилен был получен впервые И.Дейманом в 1795 г. путем отщепления воды от этанола концентрированной серной кислотой.

Фирмы «Мобил» (США), «Хехст» (ФРГ) и некоторые другие разработали способ получения этилена и пропилена из метанола в присутствии высокоселективных цеолитсодержащих катализаторов. Процесс проводят при 873-973 К. Суммарный выход смеси этилена и пропилена составляет 70-80% и собственно этилена – 30-60%.

Для сравнения при пиролизе нефти, протекающем при 1123 К, эти показатели составляют соответственно 44-50% и 26-36%.

Способ реализован в опытно-промышленном масштабе и предложен к промышленному применению.

Black Swan, все здорово, но какова доля этого техпроцесса в выпуске этилена? То, что он существует — понятно. Вопрос сколько стоит.

FXFighter, Доля небольшая, про цену вопроса не скажу, т. к. не знаю, если у вас есть информация поделитесь.  1000 литров метанола стоит около 700$, а нефть 340. Но там температуры получения чуть по ниже и процент выхода больше.
Если вы обратили, внимание я все это привел к тому, что нет ничего не заменимого. 40 лет назад солнечные ячейки стоили в 1000 раз дороже, текущий покупательной способности $, прошло время все изменилось и это еще не придел. Я писал, что для меня этанол, как энергоноситель, в разы интересней чем водород.

Black Swan, а почему метанол «пока закрываем»? Не понял подхода.

FXFighter, Вы сказали что мы вопрос закрыли, ну закрыли так закрыли, каждый для себя сам. )

FXFighter, Похоже ваши голоса не дают вам покоя, даже ночью))), а где я говорил, что США это зеленый заповедник? они больше гадят, чем допустимо к размеру их территории, но они думают про это, вы про Nikola One уже читали?, гавно-пост написали? не? пора! )))

Black Swan, «думать об этом» — это дешевый аргумент. Они могут хоть ночами плакать, но ведь гадят, гадили и 20, и 10 лет назад, и будут гадить дальше. А вся эта зеленая истерика — это для канализации юношеских истерик в приемлимое русло.

FXFighter, На части б/у есть eCall, совместимый с Эрой-Глонасс. Вопрос в ограничении ввоза иномарок б/у, а не забота о людях )).

Andrew_Kl, eCall какие спутники использует?

FXFighter, Они вместе с ЭРА-Глонасс точно используют GPS )). Насчет остального — не знаю.

Andrew_Kl, вы уверены в том, что Эра-Глонасс использует Навстар? Можно пруф?

FXFighter, http://www.glonass-iv.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/gisa120726

Andrew_Kl, и что? Там же по-русски написано: Для определения координат аварии могут использоваться навигационные сигналы как американской, так и российской системы — это увеличивает надежность работы.
И это логично. Вы же написали. что он «на ГПС работает». Это неправда.

FXFighter, «Вы же написали. что он «на ГПС работает». Это неправда.» — конечно неправда )). Я написал — «Они вместе с ЭРА-Глонасс точно используют GPS )). „ 
И в чем же здесь неправда? ЭРА-Глонасс не использует GPS?

Andrew_Kl, «используют» — это настоящее продолженное время. А прибор МОЖЕТ использовать ГПС. Но не использует его. 

Я вам больше скажу. Айпады и Айфоны — могут использовать Глонасс.

FXFighter, Насчет Айфонов и не спорю. Более того, большинство чипов могут использовать и GPS и Глонасс.
«А прибор МОЖЕТ использовать ГПС. Но не использует его. » — а вот это весьма сомнительно.  Дайте пруф )).

Andrew_Kl, увы, но патриотизм у приборов есть. Никто не будет тратить ресурс на то. чтобы постоянно сравнивать две системы и переключаться. Они ловят приоритетную систему, а если в ней точность низка — пытаются ловить другую. Так что с вероятность в 98% можно предсказать (зная какой чип стоит), с какой системой прибор работает.

FXFighter, Вы бы не придумывали )). Почитайте — поймете, что подобные системы используют и GPS, и Глонасс одновременно.
glob-news.com/gps-glonass-priemnik.html

Andrew_Kl, вы какую-то каку в качестве аргумента выложили. В этом «Материале» идет речь о каком-то сферическом приемнике — это нет смысла обсуждать. Тем более непонятен смысл понятия «одновременный» в данном случае. Вы ведь в курсе, что многозадачность была реализована еще на процессорах, в которых были невозможны параллельные вычисления?

Так что я ничего не выдумываю. Просто это вы в плену популярных до упрощения представлений о том, как это работает.

FXFighter, «Так что я ничего не выдумываю. Просто это вы в плену популярных до упрощения представлений о том, как это работает.»
Однако Вы упрямый )).
Системы GPS/Глонасс одновременно ловят сигналы спутников обеих систем. Многозадачность здесь не причем. Спутников видно больше, поэтому больше точность.
mnmag.ru/pdf/index.php?ID=1026 — пример не мифическиго устройства.
«Просто это вы в плену популярных до упрощения представлений о том, как это работает.» — дайте пруф, подтверждающий Вашу точку зрения.

Andrew_Kl, читаем внимательно. Написано: «одновременное использование в устройстве технологий двух навигационных систем – ГЛОНАСС и GPS...».

Все очень просто. Я не знаю, какой чип использовался в Эра-Глонасс. Поэтому пруф дать не могу. Собственно, данных об этом чипе нет в рунете.

Но знание некоторых принципов избавляет от необходимости знания некоторых фактов. Принцип простой: приемник дешевый. Я не знаю какой, но он точно дешевый и не может иметь много независимых каналов. Спутники вещают на разной частоте. Если ты знаешь математику (а она все равно решается лицензированием), то «работа в двух системах» это вопрос физического приема нужного количества спутников. Для этого в чипсете нужно физическое присутствие нужного количества гетеродинов. А это дорого. И не нужно для приемника, который будет работать для приема сигнала один раз в жизни и с неподвижного объекта.

Возможность работать с двумя системами «как бы одновременно» есть и у приемников с ограниченным числом каналов. Просто гетеродины с цифровой синтезированием опорной частоты перестраиваются настолько быстро, что  пользователь этого не заметит. К примеру, потеря синхронизации со спутником в современных приемниках отрабатывается за 0.1-0.2 сек. Но одновременно приемник все равно работает с одной системой.

Есть еще математический аспект. Если погрешность одной системы 20 м, а другой — 1 м, то совместное использование этих двух систем в большинстве случаем не даст вам погрешность 0.5 м. Это будет все равно 1 м.  Бытовое употребление понятия «использование 2 систем для повышения точности навигации» имеет ввиду «можем выбирать  из двух систем лучшую в любой момент времени».

Ну и наконец финансовая конкретика. Приемники, которые АБСОЛЮТНО ТОЧНО принимают несколько систем ОДНОВРЕМЕННО и благодаря этому повышают точность получения координат — это геодезические. Сейчас они имеют по 220 каналов (читай гетеродинов в чипсете), имеют свою встроенную математику и стоят десятки тысяч баксов. Вы полагаете, что все это удовольствие заложено в ваши Айфоны и в Эра-Глонасс?

FXFighter, Вы говорили — «А прибор МОЖЕТ использовать ГПС. Но не использует его. » Вполне возможно, что имеет место временное разделение в секунды, хотя и сомнительно. Глонасс работает не на одной частоте, а GPS — на одной и добавить еще один канал не так дорого. Впрочем и сама микросхема стоит недорого, так что говорить о доровизне...
Но дело не в этом. Системы GPS/Глонасс находят спутники обоих систем. За счет этого повышается точность. И говорить, что «прибор не использует GPS» — странно )).

Andrew_Kl, вы не читаете то, что я пишу. Нет одного канала на систему. Есть канал на каждый спутник. Каждый спутник работает на своей частоте.

FXFighter, Да где Вы все это берете ? 
«Каждый спутник работает на своей частоте.» — у Глонасс каждый спутник работает на двух частотах, и они не пересекаются с другими спутниками. У GPS у каждого спутника две частоты, общие для всех.
Это верно для открытых сигналов.

Andrew_Kl, вы только что писали «Глонасс работает не на одной частоте, а GPS — на одной». Сейчас пишете «Глонасс каждый спутник работает на двух частотах, и они не пересекаются с другими спутниками. У GPS у каждого спутника две частоты, общие для всех.». Значит, вы немножко разобрались. :)

А я писал «каждый работает на своей частоте». Ну, и где противоречие? Если они «не пересекаются с другими спутниками», значит частоты РАЗНЫЕ. Значит, для них нужны РАЗНЫЕ каналы для ОДНОВРЕМЕННОГО приема.

О том, что для GPS нужно «дополнительно один канал» — это полная глупость. Спутники транслируют сигнал на ДВУХ частотах, сигнал фазовомодулированный и шумоподобный, двух и более передатчиков один приемник не поймает.  Повторю унылый факт: приемники предыдущих поколений имели 12 и 20 каналов — и не имели возможности одновременной работы с несколькими системами. Геодезический приемник имеет 220 каналов — и такую возможность имеет. Сколько каналов имеет приемник за 100 баксов? Думаю, скорее 12 или 20. буджет он ОДНОВРЕМЕННО работать? НЕТ.

FXFighter, «Если они «не пересекаются с другими спутниками», значит частоты РАЗНЫЕ. » — У gps частоты пересекаются. т.е. две частоты на ВСЕ спутники.
«Сколько каналов имеет приемник за 100 баксов? Думаю, скорее 12 или 20. буджет он ОДНОВРЕМЕННО работать? НЕТ.» А как Вы думаете, сколько спутников Глонасс и/GPS видно одновремено? Да еще в условиях, например, города?  
«двух и более передатчиков один приемник не поймает.» тем не менее эта проблема как-то решена, возможно временным разделением. Посмотрите характеристики GPS.

FXFighter, А вот описание терминала :
www.santel-navi.ru/board-equipment/terminal_era-glonass/

аис.рф, ну и что? От этого бу Мерсы к нам не пойдут. Скорее всего, они пойдут на Краину — там пошлины сильно снизили, видать совсем отчаялись свое автомобилестроение сохранить.

FXFighter, было до девала, а дальше меньше при снижении производства бензинов, разумеется при росте числа электрокаров и твои 15 рублей придется сократить )

pokupashka, ничего не понял из вашего потока сознания. Но про «снижение производства бензинов» на Мерсе расскажите. Это смешно.

FXFighter, еще раз для одаренных, кол-во мерсов в РФ прямо-пропорционально цене на нефть, рост числа электрокаров снизит спрос на нефть, мерсы в РФ и бюджет на савушкина, смекаешь?

pokupashka, еще раз для одаренных: это ваши выдумки. Авторынок России, конечно же пострадал в результате кризиса. Но он пострадал везде. Но он по-прежнему из крупнейших в Европе рынков.

FXFighter, ну ты чего такой трудный, школу прогуливал? спрос на нефть еще не падал или у тебя уже все соседи на электрокары пересели?

pokupashka, а вы, компанию по прогулам себе ищете? Судя по всему, вы школу еще не закончили. Расскажите про соседей в еуропце, что якобы «пересели». Там-то ой как сладко — государство оплачивает пересадку. Но вот в тех странах, что в своем уме — как-то не находится «умных». 

FXFighter, я и говорю что еще только начали пересаживаться во всем мире, чего такой глюпый?
хорошо если на 0.1% от двсных авто пересели, вот когда 10% пересядет вам бюджет в ольгино обрежут )
можешь даже где-нить записать, кол-во электрокаров в китае будет  в разы больше чем в сшп, на чем и пойдет бурный рост

pokupashka, ты чего такой фантазер? Совсем маааленький, в сказки вершь? Сейчас общими усилиями пор зомбированию Маском, воплями зеленых и радужных, дотированием от государства и налоговыми льготами — пересадили 0.1%. Видать, одновременно самых дурных и при этом небедных, что само по себе парадокс. :) Но дальше-то как? Где найти еще в 100 раз больше — дурных и небедных? Нетути. Поэтому либо придется это все отложить, либо цену на игрушки снизить. В любом случает Тесло тонет, Маск курит. 

Вот когда будет стоит электро как ДВС при том же дневном пробеге — бум считать, что революция случилась. в этом случае можно ждать дикого роста цены на электроэнергию. Солнце, как убедительно продемонстрировал Блэксван — не вариант, зарядка в 200 кв.м заряжает одну Теслу в день, причем в солнечных странах. 

Значит, вместо нефти будем качать в европу электричество. По кабелю толщиной с трубу. А свидомые пусть скачут и рвут волосы на себе, что у соседа корова НЕ сдохла.

Я при таких расклада первый себе электро куплю, хе-хе.

FXFighter, такой то манямирок, 0.1% пересело при малой дальности хода и высокой цене, уже сейчас батарейки по дальности догнали бензобак, а цены начинаются от 35куе что вполне средне для тех кто не обваливал свою валюту, если тебе сложно мыслить просто вспомни развитие сотовых телефонов и как они распространялись и что теперь  проводной связью

pokupashka, «батарейки догнали бензобак» только у Тесло. За 100 кб, хе-хе. У остальных все тускло. А насчет кто обваливал валюту… это ты про европейцев, что ли? У них евро просело ай-яй…

FXFighter, я про путлера который раньше воровал по 32 а теперь по 59
я понял что тебя в гугл не пускают, поэтому держи
В итоге запас ходы BYD Denza 2017 увеличился с 300 до 400 километров и всего за 43000ойро
тесла просто пионер с неплохим качеством изготовления
thunderpower ev 650км но уже дороже за 55тыщ евро

pokupashka, всего 43000 евро? Круто. А что мы можем купить бензинового за 43 кевро? Такого же класса авто? Думаю, нет. За 2600000 руб можно купить бензинку Lexus NX 200 или Hyundai Genesis II, т.е машину совершенно другого класса, а не как эта Денца.
Так что опять облом. Вы еще предложите электропогрузчику на вилы аккум погрузить побольше — он тоже 400 пройдет. :))))

FXFighter, хундай генезис и авто класса в одной строке )) тут тебе целый «почти мерседес» на электротяге
это только начало, до 2019 все автопроизводители подтянутся и не будет никаких лексусов с вонючим двс

pokupashka, ну не будет и слава Богу. Будем электро покупать, как раньше все остальные покупали.

А насчет «генезис и денца в одном классе» — этт вы хорошую псаку выложили. Давайте еще. Классно отлить такое — сравнить генезис и гольф-класс. :))))

FXFighter, генезис это и есть голф класс, я бы сказал бомж класс у кого на ешку не хватает )
денза все таки даймлер

pokupashka, чувак, ты что, школу прогулял. когда азубуку изучали. Там написало буковками «денца». Не «мерседес», не «вольво», не «фнльксаген». Там написано «денцо». Кетай. С какого перепугу «даймлер»? Если свой лейбак постеснялись лепить, значит кетай, и по качеству кетай, и по конструкции.

FXFighter, у вас на савушкина что доступ в инет закрыт? можно только на конкретные сайты строчить?
немецкий концерн Daimler совместно со своим китайским партнером – компанией BYD представили концепт электромобиля под брендом Denza
Daimler поделился с партнёрами из BYD «тележкой» старого Мерседеса B-класса, ставшей основой совместного проекта.

pokupashka, и что? Взали тележку тухлую, собрали в кетае — это что, стало Мерседесом? Мерс не марка сама по себе, это авангад проектирования и качество сборки — вот это Мерс. А что в тухлой тележке и кетайской сборке будет мерса? Ничего. Мерс это отлично понимает. поэтому не ставит свой бренд. А то было бы ой как классно — собирай тухляк в кетае, лепи звезду — на тебе мерседес, азиат. Но даже для азиатов не делают так. Только наверно шизолиберастия из рашки может Денцо за Мерс держать — в силу полной промытости мозгов. В этом отношении даже крестьянин с рисовых чеков в Камбодже поразборчивее будет.

pokupashka, я ему все тоже самое)), но товарищ не верит).

Антон Иванов, чай не пользуется бесплатной медициной РФ )

pokupashka, Джобсу, видать, надо было все-таки воспользоваться… небесплатная ему не помогла.