Блог им. Alexeyii

Что делать?

Что делать?

Подать претензию в ЦРФИН
Подати в суд и закрыть все счета
Понять и простить
Всего проголосовало: 158

Добрый день уважаемые смартлабовцы. Писать красивые статьи я особо не умею, поэтому не обессудьте, пишу, как могу.

Обстоятельства сложились так, что мне пришлось захеджировать свои фин. риски через покупку структурированного продукта в Альпари. Этим  занимался не первый раз, и знаю сколько времени на это уходило.

И так 5 декабря 2014 года  был куплен структурированный продукт на падение нефти (без ограничения доходности) по цене 66.23 долларов, с коэффициентом  участия 899.88, с экспирацией 14.01.2016 года.

 

Всего на сумму 4030 рублей, предполагал еще «продать» от 70 дол., ну да ладно.

В подтверждение покупки вышло сообщение, что заявка № 9546912 ИСПОЛНЕНА – продукт SPRUR10146481 оплачен 5 декабря 2014 года в 12:07.

 

В этот же день была подана заявка на досрочное закрытие другого продукта  по СП500 на падение.

 

Далее 8 декабря мной была проведена много часовая(с индентифивацией) удачная попытка  вывода, «неправильно»(картой) заведенных мной средств для покупки продукта.

И вот самое интересное наступило в январе 2015 года, когда рынок пошёл в мою сторону +20%. Я написал письмо: «Здравствуйте. Интересует вопрос досрочного закрытия структурированного продукта. Я так понимаю конкретных котировок нет, а как узнать какую сумму получу при закрытии прибыльной сделки? Меняется ли кэффицент участия при досрочном  закрытии, в какую сторону(чем дальше дата экспирации, тем коэффициент меньше)?

Ситуация такая: имеем +20% с кэффиц.899.88, экспирц.14.01.2016.Какая будет прибыль

при закрытии на 1000р.?

 Спасибо».

 

На что я получил ответ: «Понедельник,  5 января 2015, 10:34 +02:00

invest@alpari.org:

 Здравствуйте!

 Каков номер Вашего ЛК и номер Вашего продукта? Вы можете его нам в ответ указать, и Вам рассчитают, сколько Вы примерно получите при досрочном закрытии продукта. В любом случае доходность будет ниже, так как часть продукта –это вклад, закрываемый досрочно, а также опцион продается по текущей  рыночной цене.

 С уважением,

 Инвестиционный департамент.

 ---

 Альпари»

И я  отправил что просили.

Пришёл удивительный ответ: «Понедельник,  5 января 2015, 16:51 +02:00 от invest@alpari.org:

 Здравствуйте!

 Данная заявка у нас в базе данных отменена. По ней продукт не

 приобретался.

 С уважением,

 Инвестиционный департамент.

 ---

 Альпари»

 

Я ещё раз глянул свой скриншот, там четко написано ИСПОЛНИНО.

Да, Альпари не присылает ни чего в подтверждение покупки, только звонят, если не могут исполнить по текущей цене; поэтому «скриншотю» всё.

 

Пишу им опять: «А на моем скрине видно что заявка исполнена.Так что это повод для разбирательств. Интернетсообществу будет интересна данная ситуация, а также не подтверждение  данных  покупок по смс/почте».

 

Пришёл ответ: «6 января 2015, 12:51 +02:00 от invest@alpari.org:

Здравствуйте!

Данная заявка была отменена 10.12.2014, средства Вам были возвращены на лицевой счет в полном объеме — 4030 рублей. Чтобы разобраться в данной ситуации детально, просим Вас выслать  актуальный скриншот (на сегодня) в этом же разделе заявок в ЛК так, чтобы был виден диапазон выбранных Вами дат, а не скриншот, сделанный 5 декабря.

 С уважением,

 Инвестиционный департамент».

 

У меня начал дёргаться глаз, как я мог отменить заявку 10 числа, да ещё когда я не знаю сколько получил бы при закрытии.

Пишу опять прикрепляю скрин, где два продукта нефть и СР500: «И кем это она была отменена 10.12.2014(когда рынок прошёл в мою сторону уже  +9%)? Я с Вашими структурированными продуктами работаю не первый день, и когда заявка в обработке -она обрабатывается, когда не может исполнится -меня информируют по телефону о невозможности исполнения. Вы можете предъявить запись  разговора? И Вы определитесь с «продукт не приобретался» или же «был отменен» 10.12.2014».

 

Получаю ответ: «Вторник, 6 января 2015, 16:03 +02:00 от invest <invest@alpari.org>:

 Здравствуйте!

 Второй продукт (2195, выделенный на последнем скриншоте) был погашен досрочно

 по Вашей заявке, причем за 3 дня до экспирации. По продукту 2893, о котором изначально был вопрос: заявка может быть отменена менеджерами FS Products. В данном случае она и была отменена. Все отображается в ЛК. Отмена заявки — это тоже самое что «не купить продукт», противопоставления здесь нет. Продукт не был куплен.

 В настоящий момент в Личном кабинете обе заявки должны находиться в «архиве

 заявок». Все изменения статусов заявок отображаются в ЛК и подтверждаются

 письмом. Мы видим, что Вы повторно прикладываете декабрьский скриншот (дата вообще скрыта на нем).

 Все должно быть корректно в ЛК в данный момент. С уважением,

 Инвестиционный департамент».

 

Так вот оно что«заявка может быть отменена менеджерами FS Products» в любой момент видимо когда я в плюсе.

И ещё раз пишу им: «Ну вот начинаем докапываться до сути. Так почему моя заявка сначала в обработке, потом исполнена, а потом отменена каким-то менеджерами FS Products(когда рынок пошёл в мою сторону)? Скрин прислал другой по ошибке, мне там всё понятно со вторым продуктом(№2195).

 Все предыдущее продукты отменялись(и звонила девушка-информировала) или исполнялись за несколько часов(в основном в убыток).Это как прокомментируете?

 Вернемся к № 2893, т.е. слово «исполнена» втечении нескольких дней не даёт гарантии покупки продукта? Я считаю если заявка «исполнена», продукт куплен; если в «обработке» — ещё нет; «отменена» — значит отменена. И ни как иначе: подача заявки -обработка-исполнение или отмена, а не как у Вас и „отмена“.

  « В настоящий момент в Личном кабинете обе заявки должны находиться в „архиве

  > заявок“. Все изменения статусов заявок отображаются в ЛК и подтверждаются

  > письмом».

 Естественно они будут попадать в архив после исполнения или отмены.

 Про подтверждающие письмо, Вы меня удивили, я ни разу таких писем не получал! Вы их куда шлете, в моей почте пусто?».

На это письмо мне уже, видимо, решили не отвечать.

А теперь Внимание взгляните на скрин, который они просили, я не выслал.

 

На нём четко видно, что последние операции проходили 8 декабря 2014 года(я выводил средства); ну не как не 10 декабря 2014(когда менеджеры действовали).Об этом вообще нет записи в архиве.

 

И на последок, не верьте всему:

 

 

 

Плюсуем в профиль.Продолжение следует…

★5
75 комментариев
Миллион раз писалось, не связывайте с этим форексом. Форекс изначально создавался как наёбка, с тех пор так и развивался. На рынке нет, не было и не будет ни одного порядочного форекс-брокера.
Отдайте уже им все свои деньги и успокойтесь.
avatar
SECRET, Супер, зачетный совет!
avatar
shpek, спасибо!
avatar
SECRET, «там четко написано ИСПОЛНИНО.» ну если было написано именно так — то да, к чему вы теперь то тут сопли размазываете?
avatar
Petr S, «ААА, слысись, ИСПОЛНИНА»
да скорее всего где то ошибка чем умышленные действия — потому что сумма очень мала — возиться из за этого вряд ли кто то будет.
avatar
Прекрати. Альпари не обманывает..
жалуйся в цбрф
avatar
ves2010, и? форекс кухни не в российской юрисдикции.
что делать? дак как говориться «понять и простить»
avatar
Вам плюсы нужны или «Исполнино»?
avatar
Альпари зарегистрированнаы на виргинских островах, они даже налоги 13% твои не платят России так что в любом случаем фиг ты что то докажешь.
avatar
Последний скрин.
«Крупнейший метатрейдер-брокер»
:D:D:D:D:D:D:D
avatar
лучше нервы помотай киборгам, если ничего не делать так и будут нае-ть
Четыре тысячи рублей — это 25 килограммов курицы. Однозначно в суд!
avatar
Суд, конечно. Только суд будет на островах Ст Винсент и Гренадины. Ну, заодно на пляж сходишь.
avatar
Это 100% заговор против Alexeyii и его честно заработаных 800 рублей.
Елисей, Потрудитесь, для начала, посчитать сколько будет с 4000 руб. при коэффиценте 899.88 при текущей цене на нефть в 49 долларов с нулевой защитой капиталла.
Выплата инвестору на дату экспирации определяется по формуле:
P = КУ × Y + УЗК, где:
P — выплата инвестору на дату экспирации;
КУ — коэффициент участия;
Y — доходность базового актива за период от даты создания продукта до даты погашения;
УЗК — уровень защиты капитала.
КУ рассчитывается только для продуктов без ограничения доходности и с ограничением доходности.
Чтобы рассчитать чистую прибыль, из результата выплаты необходимо вычесть 100% первоначальных инвестиций.
Источник: alpari.ru, www.alpari.ru/ru/faq/structured_products/calculate_return/

avatar
Ты договор читал?
Давай 800 рублей и я прочитаю его за тебя. Дополнительно распишу по пунктам почему ты не прав.

Ну ладно.

У тебя на втором скрине перевод между счетами.
У меня была ситуация поинтереснее Я в Instaforex Пытался вывести деньги на их Mstercard так они мне сказали что временно этого делать нельзя а можно выводить в хз какие WM конторы из которых я уже не выведу
avatar
что за бред эти структурированные продукты? купил — не купил… исполнят — не исполнят… Шорти нефть и будет счастье. Сам не умеешь — купи робота.
avatar
Ничего Вы не докажите.
Торгуйте опционами на реальной бирже.
avatar
я могу помочь вернуть у них всю упущенную вами выгоду
avatar
SHCHUTUSHCHA, :)каким образом? Интересно.
avatar
Очень дешевый и полезный урок.
avatar
Не примут иск. Игры и пари не защищаются.
avatar
Форекс в кухнях, это игра в одни ворота, забыть и простить.
avatar
Снова одна и тажа песня про форекс… Даже смешно… Есть нормальные конторы и все у них хорошо, если не умеете торговать, то ни форекс ни фонда ничего не поможет!!! А вот с алпари я работал года 2-2,5 и точно могу сказать там делать не… й!!!
avatar
Rights, мне на форексе в альфа форексе торговать намного удобнее, есть конечно свои прибаутки спед могут расширить по рубль доллар так что все стопы сорвет, но я это учитываю и торгую спокойно.
avatar
Альпари не брокер, что они не знаю, знаю точно одно что заработать у них не возможно, убегайте как можно быстрее от туда! Вывести деньги можно через кошелек вебмани.
avatar
Андрей Зуев, с какого это перепуга Альпари перестал быть брокером? После ваших слов?)
Ионов Александр, Наверное потому что никогда и небыл?
Даже на сайте у них написано дилинговый центр, а практика показывает что и качество отвратительного.
avatar
Вроде бы сейчас форекс конторы регулируются? Путин закон принял, можно попытатся написать письмо регулятору.
avatar
Tornado, Нет ток с октября вступает в силу, пока лишь подписан.
Так что понять и простить единственный вариант.
avatar
обожемой отняли копеечку с особым цинизмом.жду новостей, что абрамович карманными кражами начал зарабатывать
avatar
с этого года можно будет судиться в РФ smart-lab.ru/blog/228547.php
Насчет подать в суд насмешили.
Куда подать, на кого подать и что требовать? :)
avatar
Николай Скриган, лично вы можете жаловаться в Спортлото
Oskolkov, надоели «просветленные». Но прокомментирую.
Подавать в суд нужно имея документы и реквизиты ответчика. Есть ли что-нибудь у топикстартера. Он не найдет никаких концов для оформления иска, ни официальных документов, ни реквизитов, ни лиц.
avatar
никогда не пользоваться альпарёй, нажраться с друзьями и забыть
avatar
«был куплен структурированный продукт» у альпари ))))
avatar
Хватит уже жалеть мудаков на форексе, получают то что заслуживают.
avatar
Не ожидал от Альпарей такой дешевой разводки :-(
avatar
без лоха и жизнь плоха
avatar
Тоже пробовал у них силы поначалу, понтов у них полно конечно...
Но, создалось такое ощущение, что они работают по закону: «казино всегда в выигрыше», даже памм-портфели с «гарантированной» доходностью почему-то уходят в минус, а уж управляющие как сливают хорошо! :)
Рискнул долларами 350 кажется, ну 150 вернул на вебмани (что осталось) и доволен, т.к. за маленькие деньги понял, что большие деньги я в это контору не понесу… На половину вопросов они вообще не отвечают несмотря на то, что «ваш тикет зарегистрирован в службе поддержки». Думаю, у таких брокеров заложен небольшой процент удачных юзеров, которые потом их восхваляют и говорят, что остальные просто не умеют зарабатывать на форексе, поэтому ругают их.
avatar
Вы не первый и к сожалению не последний.Они наверное по кидалову на первом месте.
Или вы уйдете во что то реальное, или продолжите с ними страдать.
avatar
Не самом деле кидают они не всех, 90% сливают сами, а вот для оставшихся, которые что то заработали да ещё и забрать хотят приходится принимать меры.
avatar
На форексе все виртуально, виртуальные котировки, виртуальные деньги и т.д. Просто мог быть сбой. Система затупила и так получилось. Все мои знакомые которые на форексе торгуют и никто об альпари плохо не отзывался. Некоторые берут деньги в управление и работают через эту контору.

Поэтому, сказать, что именного Альпари кого то кидает трудно. По крайней мере я про таких не слышал.

Мне кажется что у них просто ситема глюканула и всё. Тем более деньги не те, на которые кидают.

Александр Викторович, деньги могут быть и те. С сотни тысяч клиентов по копеечке, голому рубаха. И клиент особо возбухать не будет. Вполне возможно что это конечно не цель существования ДЦ, а просто мутят на местах сотрудники. Ну и сбои конечно имеют место быть. Отсюда простой вывод, нечего в ДЦ делать.
avatar
andrrreasss, если подозревать сотрудников, то тут всё возможно. А конкретно контору то я сильно сомневаюсь.
andrrreasss, у них как то помню был уже инцидент в каком то региональном филиале. Там тётка мутила со счетами клиентов. Оформляла счета как реферальные т.е. люди сами приходили добровольно открывать счета а она их оформляла как типа она их сама нашла. И ей бабки капали с их счетов в итоге нормально получалось. У них тогда служебная проверка тотальная была и чёт дохрена народу по увольняли после неё.
Александр Викторович, не ладняйте горбатого к стенке...
«Тупняк системы» ну никак не может быть виной клиента, а у этой лавки почему то постоянно клиент крайний, особенно когда не хотят отдавать заработанные деньги.
У меня вот прямо сразу же после удвоения депо вдруг «поломалась скорость исполнения» и «система глюканула», а ещё я «сам себе котиры неправильные поставлял и исполнял по ним сделки»
Так что автору можно пожелать только свалить от этих ребят подальше. И вам в том числе.
avatar
Growex, видимо у них совсем дела плохи если они так делать начали. Буду иметь ввиду что теперь они до такого опускаются. Раньше за ними такого не замечали. Спасибо за инфу.
Александр Викторович, то о чем я рассказал, было в 2011 году, но и сейчас, как вижу, ничего в отношении к клиентуре не поменялось.
В то же время знакомые и американцы и ирландцы неплохо отзываются об альпарях… видимо такое поведение связано в некоторой мере и с законодательством страны в которой работают.
avatar
Growex, я сам на форексе не на долго задержался, но с парой тройкой человек общался которые там по нескольку лет торгуют через Альпари. А поводу американцев и т.д. то скорее всего они работают не через Альпари NZ (которая в Новой Зеландии числится), а через Альпари UK. На сколько я знаю это совершенно разные конторы. Если первая это по сути никем не контролируемый оффшорный форекс ДЦ, то второй это полноценный легальный Брокер. Отсюда и различия.
Да ниче не делать, расслабиться. Тебя поимели, для этого Альпари собственно и существует.
avatar
Ничему жизнь дураков не учит.

Альпари, браво. Мочи лохов.
avatar
лучше поблагодарите их за хороший, недорогой урок и сделайте свои выводы.
avatar
Я писал, smart-lab.ru/blog/224049.php что даже в нормальных конторах «ФИнам » бывают проколы.
Кратко за меня сделали сделку, якобы я попал на маржин, но в реале у меня плечо образовалось за счёт небольшого шорта. Просто шорт без плеча не бывает. У меня в шорте был норникель, причём квик показывал, что купить или откупить норникеля я мог в разы больше чем у меня было в шорте. А Финам почему то продал много моего М Видео.
В общем на мой вопрос почему? Сказали, что ответят, но не скоро, распечатку дадут дня через 3. Я согласился и жду ответ до сих пор. Причём там есть официальный ответственный за их ляп и я напоминал им о своей претензии. Я понимаю праздники, но скоро уже месяц будет.
avatar
Давненько тут не был, но этот пост меня заинтересовал. Только я один вижу, что ты сравниваешь тёплое с мягким? Я сам купил пару структур у альпов, но перед покупкой вынес мозги всем консультантам)))

Подача заявки не означает её автоматического исполнения. Как можно так косякнуть, чтобы перепутать перевод бабла со счета на счет и подтверждение покупки структуры? Короче, ты перепутал статусы перевода бабла с лицевого счета со статусом покупки структуры. Деньги, которые ты перевел, заморозились на время исполнения сделки, их не исполнили и тебе вернули. Заяву просто не удовлетворили, т.к. в те дни нефть как раз колбасило как на майдане. Да, еще, ты вообще сделку не мог закрыть, потому что покупка не состоялась.
П.С. — дело конечно не моё, но зачем тебе структура с нулевой защитой? ты по сути покупаешь один опцион…
avatar
kofevar, в этом случае клиент был дезориентирован. На скрине прямым текстом обозначено «Дата покупки». Никак не «дата заявки на покупку».
avatar
Growex, Отчеты у них согласен, корявенькие, можно и получше, попонятней сделать. С другой стороны в стандарте обычных интернет-банков, заявки которые еще не обработаны, отображаются значком таймера, это ж и ребенок поймет! В ссылке скрин savepic.ru/6601769.jpg
avatar
kofevar, правильно.Хочу пояснить, что в статье третий скрин сделан раньше второго скрина.Я так разместил для описания действий по второму продукту.
avatar
kofevar, Я понял две вещи: 1)клиент отменить заявку ни как не может, только компания.2)«заявки могут быть отменены, если рыночные условия и/или котировки опционов существенно изменились за время, прошедшее с момента подачи заявки до момента её обработки.В этом случае возможна ситуация, когда управляющая компания не может обеспечить формирование продукта с указанными параметрами.Тогда, как правило, с вами связывается наш специалист и предлагает возможные варианты для осуществления заявки и формирования структурированного продукта»(взято с их сайта).Мне ни кто не звонил ни 5 декабря, ни 6-7, ни 8 и ни 10 декадря, когда якобы была отмена.Так что нужно звонить им постоянно самому и проверять исполнение/отмену и закрытие.
avatar
Alexeyii, Я когда покупал свои структурки мне тоже пару раз звонили и спрашивали согласие на изменение параметров. Один раз была похожая ситуация, но я решил не переписываться, а позвонить напрямую. В итоге мне сказали, что звонят клиентам только в случае изменения параметров, а в случае невозможности сборки продукта просто отменяют заявку. На мой взгляд это логично. И не забывайте, что это всё применимо именно к нормальному продукту с высокой защитой, в вашем случае малейший движняк сводит на нет все параметры заявки.
avatar
kofevar, я не на 400000рублей брал ведь, всего на 4000руб. и собрать не могут? Вот интересно когда они мне собирались об отмене сообщить, в 2016 наверно.
avatar
КОЗЛЫ ДЕТЕКТЕД
avatar
на рынке и так взять деньги тяжело, так люди ещё себе уменьшают проценты успеха тем, что торгуют на форексе, где присутствует шанс того что тебя обманут и в хвост и в гриву… Зачем жаловаться, когда заранее всех предупреждают в 1000 статей в течении нескольких лет или это как со спидом? (Типа это бывает только не со мной)
avatar
Ramir Teodorchik, Торгую нетолько форекс/опционы, есть у меня статья и про биржу smart-lab.ru/blog/136582.php и ещё примеров с делистингом и допэмиссиями могу привести.
avatar
Кстати касаемо сбоев, у кухонь они происходят достаточно регулярно. Не представляю такое например на CME.
avatar
andrrreasss, cme биржа, если чо))) форекс -внебиржа. Надо понимать разницу. Да даже и у бирж бывают сбой, кстати. Наши площадки так вообще… Не понятно кто надёжнее в итоге)) пруф: moex.com/n6457/?nt=0
avatar
kofevar, понятно что уровень и бюджеты разные. Но тем не менее там где счет идет на рубли в секунду все должно быть четко. А кухням в общем то пох. Они свои тех. проблемы всегда могут переложить на клиентов.
avatar
Заголять и бегать
avatar

теги блога Alexeyii

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн