SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. AlexeyPetrushin
1 конфета сейчас или 2 завтра
- 22 марта 2025, 06:29
- |
Ребенку предлагают 1 конфету сейчас или 2 завтра. Большинство выбирает 1 сейчас. И это считается якобы нерационально.
Задача равносильна инвестиции 1 конфеты, с ожидаемой прибылью х2. Дополнительно учтем
-Полезность — удовольствие от 2х конфетy не в 2 раза выше, а наверно в 1.5.
— Риск — обещание незнакомого человека что если сейчас ты отдашь ему 1 конфету, завтра он даст тебе 2, насколько можно верить? Ну скажем 70%.
Итого: 1.5*0.7 = 1.05, получается лишь чуть больше чем получить 1 конфету сейчас, оба выбора одинаковы.
Задача равносильна инвестиции 1 конфеты, с ожидаемой прибылью х2. Дополнительно учтем
-Полезность — удовольствие от 2х конфетy не в 2 раза выше, а наверно в 1.5.
— Риск — обещание незнакомого человека что если сейчас ты отдашь ему 1 конфету, завтра он даст тебе 2, насколько можно верить? Ну скажем 70%.
Итого: 1.5*0.7 = 1.05, получается лишь чуть больше чем получить 1 конфету сейчас, оба выбора одинаковы.
теги блога Alex Craft
- java
- Javascript
- microsoft
- portfolio
- python
- swift
- Uranium One
- usd
- акции
- алгоритм
- алготрейдинг
- Америка США
- анализ
- аналитика
- банки
- Беларусь
- бизнес
- Брокер
- брокеры
- валюта
- визуализация
- госдолг США
- данные
- деньги
- доллар
- доллар рубль
- игра
- иммиграция
- инвестиции
- инсайдер
- инфляция
- инфляция в России
- инфляция в США
- исторические данные
- Келли
- Критерий Келли
- макро
- макроэкономика
- Мандельброт
- математика
- мобильный пост
- модели
- модель
- монте-карло
- мудрость
- Насим Талеб
- недвижимость
- Нелинейность рынка
- Нефть
- Новости
- оптимальный портфель
- оптимизация
- опцион
- опционы
- отчёт
- оффтоп
- парето
- перевод
- перевод денег
- плечи
- политика
- портфель
- портфолио
- премиальные опционы
- прибыль
- прогноз
- программироание
- пут опцион
- пут опционы
- распределение
- Ребалансировка
- ресурсы
- рецензия на книгу
- риск
- робот
- рост
- рубль
- рынки
- рынок
- симулятор
- случайный процесс
- спекуляции
- статисика
- статистика
- стратегии
- США
- теория вероятностей
- теханализ
- торговые роботы
- трейдинг
- уран
- философия
- форекс
- фрактал
- фракталы
- хэдж
- шортсквиз
- экономика
- экономика США
- энергия
Во-первых, оборот «считается якобы нерационально» безграмотен по форме и туп по содержанию. «Считается рациональным» — да. «Якобы является рациональным» — тоже да. Но «якобы нерациональным» это как «скидка минус тридцать процентов» — фактически, описана накрутка в 30%. Но троечной школоте это слишком сложно и ваще не надо.
Во-вторых, «в песне не понял ты, увы ничего» (Ю Шевчук). Эксперимент проверяет не твои какие-то дебильные вычисления с еще более дебильными комментариями, а то, насколько человек может сдерживать свои хотелки. Ребенок прямо сейчас ДИКО ХОЧЕТ конфету. Кто сможет удержаться, а кто нет? Во взрослом варианте это те, кто, видя перед глазами стимул, кидается брать кредит и срочно покупать versus те, кто всегда откладывает часть денег (их еще называют инвесторами) и прикидывает, имеет ли смысл кубышку потрошить или подождать 2-3 месяца или — да, взять кредит. Последнее тоже может быть рациональным в некоторых случаях. Например, подвернулась поездка куда-нить на райские острова, типа Сейшелов, куда, в общем случае, ты никогда в жизни не попадешь, тупо дорого. А сейчас есть шанс — впечатления на всю жизнь. Кредит может быть рациональным решением, хотя крайне редко. Но тут конфликт между диким «хочу!!!» и скучным «надо потерпеть».
Я один раз невольно стал свидетелем подобного. Давным-давно, лет 20+ назад, была у меня кошка. Позже, увы, пришлось отдать, т.к. появился ребенок, а у ребенка прорезалась астматическая аллергия, но это не важно. И вот сижу я дома и слышу за спиной какую-то нездоровую движуху. Оказывается, в окно залетела птаха и запуталась на шкафу в каком-то хламе, типа то ли вязания, то ли лески. И бьется там, а кошка просто превратилась в дикую охотницу. Она прыгнула на шкаф, но с первого раза не допрыгнула, сидит на спинке дивана, вся, как пружина — переминается, «тсыкает», жопу поправляет, короче, птахе ее второго прыжка не пережить. Я встреваю; кошке ору: «Сидеть!!! Нельзя!!!» Она не собака, команд не понимает, но вот перспективу от меня огрести — вполне понимает, пятится, боится; но взгляд снова падает на птаху, и кошка снова про всё забывает: «Хочу!!!» Я, короче, птаху выпутал, не переставая орать на кошку, но этот дикий конфликт между животным «хочу» и человеческим «нельзя» мне запомнился. Эксперимент именно про это, а не про какие-то твои высосанные из пальца процентики.
Если что, кошка на лоджии иногда птах отлавливала, жрала за тумбочкой, я не вмешивался: разбирайтесь сами. Пару раз на такой охоте летала с седьмого этажа и — да! оставалась живой. Но жрать птаху, залетевшую в гости и запутавшуюся в моем бардаке — неспортивно.
За поправки грамматические, плюс в карму.
За фокусировку целей эксперимента, плюс в карму.
За спасение птахи, плюс в карму.
За живое описание, плюс в карму.
За агрессивное комментирование, минус.
Итого: 3+, хороший перевес.
еще и укрофашистов и либерасты щемить успеваешь
Да ты универсал
NeedAdvice, Это твой вариант быкования: «А ты чо, сильно умный»? :)
Прикинь, да. Сам удивляюсь. Еще я неплохо владею английским, достаточно, чтоб читать беллетристику и даже пару раз сочинять стихи. Играю на фортепиано (это мамина заслуга) и гитаре (это уже сам) и пою, конечно. В свое время, подрабатывал преподаванием гитары. Неплохо рисую карандашом. В течение лет 20-25 занимался борьбой. Чисто по-любительски, для себя, месяц ходишь, три не ходишь, но за такое время даже лентяй чему-нить да научится. Будучи уже в возрасте 35+, пробежал полумарафон (21 км), опять же, чисто для себя. Но это рекорд, сейчас бегаю аккуратненько, ступни сильно болят, если пережать. Железо+эллипсоид — наше всё. Но перед этим Новым годом психанул, довел бег до «десятки», за пару месяцев. Что тоже неплохо для борова 50+ весом 120+. Мало кто может и пару-то километров пробежать. Еще я те же лет 20-25 ходил в горные походы, гл. об на Тигертыш (Поднебесные Зубья) и на сплавы. Прямо сейчас ребята зовут на Чарыш, но я не иду по личным причинам. Плавать, кстати, научился сам, по Ютубу, в 30+ Изначально не мог дорожку (25 м) проплыть, а месяца через три — проплыл 2 км и тупо задолбался, жрать захотел. В шахматы я, кстати, не играю, просто отец в детстве научил, а дальше играл в школе и в ВУЗе. В преферанс — лучше, хотя, конечно, тоже давно не садился, уровень — никакой. Но в преф он у большинства никакой :) А вообще-то я по образованию математик-прикладник, только по специальности работать не получилось, надо было деньги зарабатывать.
Все это я умею на «троечном» уровне: с тем, кого учили (тем же шахматам, например), меня не спутаешь. Дилетант. Но и с новичком тоже не спутаешь. Это всё — ПРАВДА. Готов подтвердить/доказать любыми разумными способами.
Такие дела :) Спасибо, что дал возможность распустить павлиний хвост, мне этого не хватало, как я только что осознал :)
ещеи занудный походу
NeedAdvice, спасибо :) А для идиота все, что длиннее трех слогов или пяти слов — занудно.
NeedAdvice, не все. Но, если уж я разболтался о себе, расхвастался, то скажу еще кое-что. Предлагаю тебе восхвалить мощь моего самоконтроля. Ты правильно отмечаешь, что я довольно агрессивен в полемиках. Это так, и это плохо, и я с этим борюсь в себе. Но теперь поставь себя на мое место. Какие-то щенки, которых прямо из помета надо было в ведро с водой перекладывать, которые за все свои никчемные годы своими маленькими заплесневелыми умишками не смогли усвоить правила написания приставок «пол-» и «полу-», учат меня геополитике, экономике и вообще жизни. «И запомни! Всем всегда рулят деньги!» че-нить такое… Да тут святой заматерится.
Блин, понимаю, что пишу лишнее, но пишу, и на душЕ легчает :)
NeedAdvice, а бывают «не лишние» разы, кода ты пердишь при людях??? Для свиньи это нормально, а для человека, хоть строгого, хоть нестрогого, это странно и неприятно, всё так.
В данном случае — обьективная оценка прибыли, и (верное) нежелание работать. Заменяется в школе на перекошенную оценку и так называемую «ответственность» и «дисциплину». Когда человеку навязывается оценка что «сейчас нужно потерпеть и поработать, а затем уже на пенсии накопишь денег и отдохнешь».
Также, «ответственность» и «дисциплина», которые якобы воспитываются в школе, ими не являются. В реальности это навыки «подчинение» и «выполнение бессмысленных (убыточных) действий».
1. Ты измеряешь полезность конфеты по удовольствию, которое не увеличивается в 2 раза от получения двух конфет, но конфета это лишь олицетворение, никто не основывает изучение системы принятия решений человеком на базе конфет — это может быть например еда, польза от которой подразумевает, что ты получишь в 2 раза больше калорий или топливо, на котором ты буквально сможешь проехать в 2 раза больше, поэтому аргумент насчёт полезности, измеряемой через удовольствие — абсурд.
2. Это хорошая иллюстрация именно того, что рациональное и оптимальное поведение заложенное эволюцией — не работает в современном мире, если раньше это было адаптивным, убить одного зайца сейчас, чем ставить на убийство двух чуть позже, то сейчас наоборот, поиск сиюминутной выгоды, ценой убытка для выгоды долгосрочной является дезадаптивным поведением. Дисциплина, ответственность, репутация имеют гораздо выше ROI, чем звериное мышление не подразумевающее сопоставление РИСК / Награда в долгосроке.
1) цель эксперимента узнать как работает «чистый» мозг, изначально заложенные эволюцией программы, еще не затронутые социальным обучением.
Для этого используется понятное для такого чистого мозга понятие, «поощрение» — конфета, число конфет. Это именно что совершенно конкретное и понятное для «чистого» мозга понятие, а вовсе не «олицетворение» чего угодно. Абсурд как раз твое замечание что можно подразумевать что конфета олицетворяет топливо для автомобиля с произвольно придуманной тобой функцией полезности.
2) Откуда ты взял «сиюминутную выгоду» и «долгосрочный убыток»? «чистый» мозг, именно что, совершенно правильно а) просчитал долгосрочную прибыль в обоих случаях и б) с учетом функции полезности. Совершенно верное и оптимальное решение.
«Звериное» мышление, в данном случае, верно решило задачу. Ну а то что ты упомянул «Дисциплина, ответственность» — то что в современном обществе понимают под этими словами — я уже сказал что это ни то ни другое.
«Чистый» мозг и «Звериное мышление» не в курсе ни про теорию вероятностей, ни про математическое ожидание, ни даже про экономику и современный мир. Опираться на лимбическую систему в принятии решений — значит идти в казино и ставить всё на черное, если ты веришь в свои же слова — то вперёд.
Мозг человек созданный миллионами лет не является совершенством, его главным преимуществом является нейропластичность и адаптивность, которую ты тупо выключаешь, опираясь на свой «чистый» мозг и лимбическую систему, не говоря даже про то, что ничего из современного мира недоступно животным, мы живём в будущем с мозгом хомо сапиенса которому сотни тысяч лет. Тюрьма полнится людьми, которые выбрали «конфетку сейчас», вместо упорного труда и работы на благо в будущем.
Твой сверхкрутой мозг эволюционировавший миллионы лет не может определить, что на картинке все шары одного и того же цвета, его вообще легко обмануть, конфеткой или картинкой.
Риск в умножении тоже отсутствует. Так что 2 это 2, а не 1,05.
Хотя конечно таким как автор айфончик сегодня, гораздо выгодней чем завтра два. Теперь я хоть понял как мыслят те что спят в очередях за новым айфоном.
Если 2 конфеты гарантированы завтра то лучше выбирать 2.
Если условие х2 каждый день, то можно тормознуть на 1000, чтобы хватило.
Если условие х2, и не сгораемые прошлые конфеты, то на 4-8 можно покусывать по одной))
Нужно стремиться к балансу. 1000 конфет в 70 лет это значит профукал свою жизнь. 1000 конфет в 30-35 возрасте уже получше.
Обеспеченные дети могли подождать
ведь ценность конфеты никакая
Зато дети необеспеченные выбирали ценность
и чудес не происходит и будущее не предсказывается
Я возьму 1% сегодня.)) А завтра, будет день — будет пища.)