Блог им. yakosmos

Преимущества ИИС3

 

1. Основное преимущество ИИС3 от старых вариантов ИИС1/2 (А/Б) состоит в том, что теперь он предлагает возможность одновременно совмещать сразу два вида налоговых вычетов:
— от взносов (пополнений) ИИС
— от доходов от сделок по ИИС

Инвесторы смогут вернуть часть уплаченного налога на доходы физических лиц (НДФЛ) за счет регулярных взносов на ИИС, при этом не платить налог на прибыль от инвестиций при закрытии ИИС (не ранее минимального срока).

Возможность ежегодно возвращать 13% от суммы годового пополнения, не превышающей 400 тыс.р. в год (суммарно по всем открытым ИИС-3). Это означает, что вы можете рассчитывать на возврат не более 52 тыс. руб. в год (при НДФЛ 13%) или 60 тыс. р. в год (при НДФЛ 15%). Таким образом, даже если вы внесете более 400 тысяч рублей за год, вы сможете вернуть лишь 13–15% от 400 тыс.р.

Уплачивать налог с прибыльных сделок не придется. Максимальная сумма прибыли для освобождения — 30 млн. руб. за весь период действия ИИС-3. Здесь учитывается прибыль от торговли ценными бумагами и купонный доход от облигаций. Налог с прибыли рассчитывается после окончания минимального срока владения по факту закрытия счета.

2. Можно открывать одновременно до трех ИИС-3 у разных брокеров (при условии, что отсутствуют действующие ИИС первых двух типов, открытых до 31 декабря 2023 года). Правда, по каждому из них не получится делать независимый налоговый вычет — налоговая база для вычета составляет 400 тыс.р. в год и считается по совокупности пополнений на всех действующих инвестиционных счетах;

3. При возникновении тяжелых жизненных обстоятельств можно досрочно снять средства со счета без потери налоговых льгот. Снятие возможно частичное или полностью. К таким ситуациям относятся лечение онкологии, инсульта, почечной недостаточности, туберкулеза, диабета, острого инфаркта миокарда и других тяжелых заболеваний (см утвержденный перечень медицинских услуг и болезней).

4. Отсутствие лимитов на пополнение счета (ранее действовал лимит на пополнение ИИС в размере 1 млн. р. в год).

5. Теперь открывать ИИС3 можно через управляющих компаний (УК) паевых инвестиционных фондов (ПИФ). Соответственно, в этом случае УК смогут управлять активами на вашем индивидуальном инвестиционном счете.



04.12.2024 Станислав Райт — Русский Инвестор

 

  • обсудить на форуме:
  • ИИС
★5
36 комментариев
Когда у тебя тяжелое заболевание, наверное меньше всего волнует потеря вычета по налогам. Который надо ещё умудриться правильно оформить, приложив все нужные справки с нужными диагнозами и подав нужные заявления в нужные инстанции.

avatar

Курц, ситуации бывают разные.

не всегда это одномоментно наступает...

+ родственники есть

Курц, лежишь в реанимации с инфарктом, документы оформляешь на вывод денег со счёта :)
avatar
Сиделец, жизнь висит на нитке, а он все думает о прибытке
Русский инвестор, я про то что маловероятно что владелец счёта в случае совсем уж жопы со здоровьем сможет что-то там оформить, тем более вовремя.
avatar
 вообще для счёта куда можно заносить безлимитно ограничение на прибыль в 30 лямов так себе. Особенно если пересматриваться эти лимиты дальше не будут.
avatar
Сиделец, если вспомнить сколько у граждан на иис хранится, то с головой
Русский инвестор, а если посмотреть сколько пенсионеры отдают «курьерам»? :-). Не, мне переходить на третий уже не охота — упрусь в потолок запросто через несколько лет. Если, конечно, ставку снизят.

avatar
Пока недостатков у него больше, чем преимуществ. Вот если бы сделали конвертацию из 1 типа без налогов, то да, хорошее решение. 
avatar
Игорь, так и так вроде без налогов конвертация
Русский инвестор, нет, если есть положительный результат и получен вычет А, то за эти 3 года будет налог (вычет Б не взять уже). Я тоже по началу считал, что конвертировать и больше налога не будет, как бы льгота и типа Б полагается за 2 дополнительных года. Но нет.
avatar
Игорь, если бы сделали третий ИИС неделимым при разводе, как схемы со страховкой, но народу побольше бы перешло.
avatar
Сиделец, по мне так льготы лучше чтоб зачитывались 1-2 типа в 3 летний срок, а не как сейчас.
avatar
Игорь, на 3 года можно просто купить и не продавать. Особливо какой фонд типа денежного рынка. 
А так слишком много халявы будет :)
avatar
Сиделец, да причем купить, это понятно, я о другом, для тех, кто конвертирует не будет вычета по типу Б! Точку в общем никакого от ИИС3, его проще новый открыть пусть на 5 лет сейчас, а не 3+2, зато вычет за первые 3 года будет.
avatar
Игорь, ок, извиняюсь. Не понял первый коммент.
Там еще наверняка отсечка для лимита в 30 лямов необлагаемого дохода считаться будет не от момента конвертации а от открытия старого счёта. Тоже не фонтан.
avatar
Сиделец, скорей всего будет как то так. Хотя 30млн даже за 10 лет с ИИС не так мало, это 3млн в год Дохода что ли получается. При тех пополнениях, которые у нас делают обычно (до 400к) не представлю как такой доход получить 😃
Главное что вычета нет по сути с того времени, пока был это ИИС 1, срок то зачитывают, а вычет типа 2 не дадут вот в чем проблема. Значит толку нет, лучше открывать потом отдельно. Подумаешь 3 года лишних ждать, инвестиции нормальные все равно только в долгую работают... 
avatar
Игорь, ну если был ИИС1 то наверное справедливо. Для второго то сохранится вычет на доход от начала?

У меня на ИИС2 болтается ~30к дальних облигов, а занёс около 6.6 лямов. К тому времени как надумаю закрывать может 30 прибыли и будет. Я и так накосячил, вышло не очень, но больше дёргаться не хочу.
Хотя как знать, может со временем границу будут сдвигать вверх (как вариант, применять ту что действовала на момент открытия счёта).
avatar
Сиделец, для второго сохраниться. В том то и дело, что иис3 должен иметь преимущества чтоб и те и другие льготы были (а не только заоблачные для такого счета суммы ограчений, которые на фиг никому не нужны, проще брокерский открыть и через 3 года все равно есть льгота), а их по сути нет при конвертации.
Да если как у вас на ИИС2, то тоже смысла большого нет конвертировать. Закрыть и получить льготу можно и раньше. Что толку от ИИС 3 вот кроме срока удлиненного? Ну да есть льгота, но всего навсего до 52к в год, если брать на 2 года совсем немного выходит, но время отнимает как бы. Хотя смотря какая цель. 
avatar
Игорь, я по наивности 52к не брал в начале (да и 400к за раз занести не сразу получалось. Только — вышло — лимит подняли и опять до него рос пару лет). Была наивная надежда что на вычете с доходов заработаю больше чем накопится по 52 :).
И… наконец то повезло. Теперь экономится пока что ~250к за раз.
avatar
Сиделец, какой лимит? Как не вышло? Всего 400к вы не могли закинуть, а потом во много раз больше положить удалось. Просто смысла больше для налога не было, можно было часть на ИИС положить только ту, с которой возврат налога будет (до 400), а остальное на брокерский. Там лдв есть через 3 года.
Заработать с небольшой суммы ой как не просто больше, тем более не разово когда повезёт, а хотя бы все 3 года)))

avatar
Игорь, на пополнение — с 400 до 1000. я то сразу всё что мог заносил на ИИС, а когда начинал упираться в лимиты — на обычный счёт. Но в хреновые варианты. Там ЛДВ мне только отчасти помог -  сейчас остатки дохода компенсировал тем что перезашёл в убыточные позиции.

Что не просто заработать я в курсе, но в 2015м всё еще сохранял наивность (зря я тогда дешево не грёб сбер со всем остальным). Ну а потом я сдался и просто тупо закупался. Занёс 6.600 примерно, около 17 получилось на выходе.
avatar
Сиделец, так а зачем в такие варианты хреновые идти надо было на обычном, почему те же самые не добирать там, когда лимит на ИИС выбран?
Всегда так про Сбер и некоторые другие хорошо выросшие акции рассуждают зря не набрал. Но в той точке оно не видно этого было! Как и сейчас. Вот он крутится около 230-235 дорого это или дешево? Никто однозначно не знает. Брать рисковать или отказываться вот два варианта. Ведь похожее время 15г было пожалуй после кризиса 22г к осени, и что мы видим, сейчас индекс все ближе к тем же значениям, а прошло 2 года и прибыли компаний совсем другие, выросли заметно, так что по стоимости сейчас все как в дно 22г, но их не торопятся брать. Дешевле опустить цены хотят спекулянтов ждут или чего не понимаю. Да ставка, но это же не навечно и с ее снижением не только облигации двинут в рост, а акции гораздо сильнее.
avatar
Игорь, практика показывает что всё что я покупаю — падает (тот же ММК сложился, как ни пел мой брокер). А что боюсь, или продаю — летит дальше без меня :). Это задним числом понятно что хороший вариант был плохим.
(Бог миловал в 2008 зайти в Газпром по 300 и выйти быстро, особо и не пострадал 8го августа — на всю котлету лонговал с плечами :) )
avatar
Сиделец, так это сейчас период такой, вон с 2010..2011 г падало до 2016 или 2017 г то вверх то вниз. На цены вообще надо не обращать внимание, а брать на долгие дивиденды. Разные компании, хотя бы штук 10..15 если одна отменит дивы, другие останутся платить и за это докупить акций уже другим можно компаний. И все. Главное чтоб дёшево стоили чтоб больше купить, а дивы платили получше. Всё как сейчас. В 2006 начале 2008 было крайне не выгодно покупать из за низких дивидендов, только никто не замечал этого. Все на запад ориентироваться привыкли и там такие же были дивы, так что норма считалось. Но потом капитализация у нас упала, а у них быстренько расти продолжила. Они хотя бы так берут прибыли, а нам только остаётся вариант с дивидендами...

avatar
Игорь, да верно всё… я перед каждым кризисом думаю «во, обвалится — буду умней, закуплюсь хороших компаний дёшево под отскок» — каждый раз в ступор впадал и ничего не делал. А этой весной видел же перед глазами историю прошлых восстановлений, когда свежих гениев (купивших на дне) 2-3 года в ползущей вниз пиле раздевали :). Но тоже что-то засиделся. Одно хорошо — попал разве что на ~7% от портфеля — остальное нормально приносит деньги да и переоценится хорошо позже.
avatar
Сиделец, вот зря в ступор! Одно дело с компанией как то ошибиться, ну сегодня одна хорошая завтра после кризиса особенно уже другая. Но не купить более менее широким фронтом это вы зря. Все таки большинство компаний выживут и больше прибыли дадут а локально да будет вплоть до банкротства. Поэтому диверсификация важна чтоб не говорили любители концентрированных портфелей. 

У вас облигаций видимо много раз всего на 7% падение. Рост будет и по ним, но по акциям больше. И дивы растут, а там купоны не особо.

avatar
Игорь, не, падение у меня около 20% — облигации дальние. Акции вдвое сложились, но их только 7% в портфеле.
Почему не выскакивал с облигов — думал что удобно ведь, на те же выплаты докупить вдвое больше можно. Но на прошлой неделе таки перешёл в ликвидность — посмотрю на какой цене всё устаканится с новыми ставками.
avatar

Сиделец, сейчас это хорошо так мало акций, но в дальнейшем только они могут принести реальную прибыль! Облигации только сохраняют капитал (и то не всегда), а прирост дать они не могут. Будете долю акций повышать по столь низким ценам? 

 

avatar

Игорь, не, не буду. Скорее вернусь в какой-то момент в дальние облиги.
Надеюсь что свалятся пониже и хотя бы пол года там поболтаются. Гарантированный апсайд в 80% и выплаты в 40% в год от занесённых денег меня устраивают.

avatar
Сиделец, ну смотрите. Любые облигации дохода не дают, только сохранить и то так сяк. Акции лучше в этом плане, здесь можно дивиденды в читую забирать и тратить, когда достаточный портфель набран.
Важно, сколько от текущих денег %, занесенные были давно и с той поры многое изменилось как бы. Роста самих купонов как дивидендов нет. К примеру за тот же период по основным компаниям дивы выросли раз в 8..10, если по рынку прикинуть будет меньше, но все равно неплохо по сравнению с купоном любым в принципе. 
avatar
Игорь, с компанией не угадаешь. Разве что брать индекс. А то не приведи Господь в Газпром или еще что покруче влезешь. Я как-то успел аптеками поспекулировать — хорошо вышел по 300, не сидел. Другую компанию брал по 50 — через 15 лет отдал по 12. Хорошо что до 4х примерно усредниться успел, но 15 лет…
Ну или полез в прошлый год во всякое перспективное и дивидендное, что аналитики хвалили — с весны падало, дивы мельче купонов. После отсечки умудряется еще на 30% упасть. Так и банки что говорили «да оно через год будет +50%», на след день, после дивов, говорят «так очевидно что полное говно без перспектив, хорошо если хоть как-то удержится».

я не знаю что будет с акциями. можно ведь по японскому сценарию пойти. Выйдут облиги на номинал — буду смотреть в акции. Не факт те бумаги в которых застрял успеют хотя бы в ноль выйти.

Насчёт роста купонов нет — кто с переменным взял у тех есть. С постоянным дальними фокус в росте тела и в том что на текущие деньги купон фактически может быть почти в 2 раза больше чем в проспекте. На пенсию мне хватит и купонов.
avatar
Сиделец, с одной никогда не угадать, ну или как выиграть в лотерею, пусть и здесь выше вероятность намного, но все же. Вот отобрать несколько компаний, пусть меньше чем в индексе, но постараться самые перспективные и устойчивые (хотя бы что то одно, оно уже поможет)  вот это надо.
Про аптеки не понял, это какие компании?
Со спекуляциями в любом случае чаще убыток словить можно, хотя… Скорей всего всегда, вопрос лишь времени. Многие, кто этого не сделали ещё просто не дожили до убытка)
Надо дальше просто цели ставить. Как росла прошлые 5..10 лет, так и будет, пусть с откатами. Причём про рост я говорю не акций, а темпы увеличения дивидендов. По многим компаниям прикинуть если, то рост значительно обгоняет рост цел любых, даже на самые подорожавшие товары с 20г наверно. Те кто живёт на дивы от этих компаний значительно повысил покупательскую способность так скажем своих получаемых средств. Не важно сколько в деньгах это даже.
Рост купонов все равно меньше. Это следует из того, что компания зарабатывает себе прибыль, а долги лишь косвенные расходы которые её задача сократить. И платить только самое необходимое, лишнего не набирать. Поэтому реального роста не дадут в долгосроке. Локально, даже на нескольких годах вполне себе могут, когда акции как раз не дадут. Всё циклично по ходу дела.
Ещё раз. Рост акций инвесторам меньше нужен, чем спекулянтам. И совсем не нужен, а только мешает, если только планируешь в них вложиться. Поэтому важнее рост дивидендов, в котором по сути заинтересованы компании, ведь это рост прибылей чаще всего означает. Исключения типа выплат в долг не считаем, так компания не продержится. Так же и с увеличением коэффициента выплат. Считаю, что правильно поступают те компании, которые много в виде дивов не хотят платить. Пусть лучше развиваются. Когда дойдёт до определённого уровня только тогда можно бы. 
avatar
Игорь, вот эти аптеки, 36и6

avatar
Сиделец, а эти знаю да. Упали и не думают расти. Не с чего. 
avatar
Игорь, там там размытие было еще в тысячи раз (не помню сколько, но так как вышел — мне всё равно).
Обидно что держал я их держал около 300 (условно говоря), и в один прекрасный день поставил заявку на продажу по 400. За каким-то хреном перед тем как посреди дня поехать домой я заявку снял. Приезжаю, открываю терминал — оно сходило чуть дальше 400 на хороших оборотах и вернулось обратно на 300. Плюнул, продал всё.
avatar

теги блога Русский инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн